[無断転載禁止] ■ハードアスペクトだらけの人■part11©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
いくら同じ生年月日でネイタルの配置が同じとはいえ、星の使い方やトランジットで受ける影響には人それぞれ違ってくるしね（特にハードアスペクトは使い方次第では犯罪者でも成功者
にでもなれる）
わかりやすい例が双子、同じ時間同じ場所で生まれてもまるきり同じ人生歩むわけないでしょ
占星術をインチキ扱いしたところで（たとえそれが正論であったとしても）ただの言い訳にしか聞こえん 一応補足します
六芒星はホロの60度ごとに惑星があり360度を一周する極稀な複合アスペクト
いわゆるソロモンの印章と言われるものです
オポもありますがクラトラ・クレイドル・ミスティックレクタングルなどの
ソフトアスペクトでできており幸運の象徴ように見えますが
実質はトランジットの惑星によりＮ惑星のセクスタイルに対して一年中
YODが形成されがんじがらめの状況が繰り返されます
克服できた人は人間性が磨かれ高尚な人格になると言われています
著名人ではダライラマが六芒星の一角が欠けたホロを持っていたそうです
スレ違い失礼しました 六芒星はがんじがらめってよく聞くが何でかっておもってたけど
なるほどヨッドなのかー、ありがとうございます 知り合いが一つ欠けだわ。
グラクロにカイト2つ(それでミスティックレンタグルも形成)で、
かなり高齢だけど、本人は動いてないと落ち着かないとのこと。
端から見てると、五芒星に絡んでないノーアスの天体たちが、ノーマークなせいか非常に強く出てる気がする。 水木、木土、金冥がスクエア
太陽月もほぼノーアスだし生きづらい… ハード過多でも人望凄い人いるよね
７室だけはいいとかかな 元々ハード多いし月冥王星スクエアで月にトランジット冥王星ががっつり重なってて
そして今度は土星がやぎ座にくる
月冥合に土星が合になったらどうなるんだろ
5室だし楽しい事を制限されるような生活になってしまうんだろうか
こえー
その後は金星火星にТ冥王星がハードをつくる >>640
T土星山羊でイージーモードも終わりそうだな
降格はありそう >>662
苦労しすぎて達観したんでしょうね。
ソフトのハード使いは周りに犠牲者が多そうですね。 火星土星木星の活動宮Tスク持ち
すぐスタミナ切れするけどN火星にT火星が合だった時は仕事の転機でめちゃくちゃ気力が漲ってて
いくらでも働ける！！スゲー！！ヤベー！！というテンションだった
今はすっかりだらだらモード
サタリタ来たらどうなんのかな…怖い 最近占星術に興味を持ってホロスコープ出すまで来たのですがまだ読めません
これスクエアオポジション多いですよ…ね どう思いますか。
42男ヒキニートです
https://i.imgur.com/GYWAY18.png 読めないって事は嘘教えられてもホロの悪い面だけ読まれても判断できないんだから
こんなとこで聞かない方が身のためな気がするんだけど怖くないのかなあ
自分自身に対するネガキャン強化したくて来てるんだろうか ありがとうございます。
それでは現在までのことを読んでほしいです。
過去であれば過ぎたことで変わりようのないことですし、なぜ自分の人生がこのようになってるのか
の謎を解く参考になればと思いまして。多分内面の問題、親との関係だとは思いますが自分でもよくわからないので。
未来のことに関してはいいことしか信じないことにします… ありがとうございます
いや依頼しているわけではなくて、俺のホロスコープ見てどう思うのかなーと、直感的にでもいいんで
みなさんの意見を聞いてみたいです。
だめならどこか適当なスレ誘導してください >>672
スピ向き
エキセントリックな母親の過干渉 >>674
月天アスがあるのに過干渉？お母さんも忙しいとかで逆じゃないのかな
古風で格式ある家とか親が地元の名士とか昔から地場の商売とかやってるのかな？
父母という身近なロールモデルは個性的な人だし
自身も精神的には活発で独立し社会的な立場を確立したいという気持ちも強い
何かを突き詰めて考えるたちだし学校の成績は悪くなかったのでは？
けど頭の中のものをリアル世界で実行に移し実積として蓄積していく力が欠けてそう
基本子供の頃から独りで快適なお家にこもってシコシコやってる方が好きな内弁慶に見える
同好の士や理念を同じくする人との交流は別として基本他人との付き合いは神経すり減る
疑心暗鬼になりやすいし好きな人がいても裏腹な態度とってしまうツンデレ野郎 >>675すごい…結構当たってますｗ
両親共働きで幼少期は祖母に面倒見てもらってました。幼稚園のころから横について勉強させられてました。
幼い頃割と暴れん坊だったのでかなり厳しくしつけられたようです。
先祖が地場の商売やってました！結構大手で殿様から苗字帯刀が許されていたと祖母が言ってました。
でも祖母の親だかが病気で倒れ店をたたんでしまったそうです。
小中のころは成績よかったですね。でも高校（進学校）でついていけなくなって、赤点ぎりぎりで卒業しました。
あとこのころから社会不安障害の症状が出てきていました。
一浪して入った大学に一か月くらいで行くのをやめてしまい中退しました。社会からドロップアウトしたと思い人生で一番泣きました。
割とひとつのことを突き詰めるタイプです。家にこもって好きなことをシコシコするの好きですね
でも小学生のころは割と外でも遊んでたと思う。スポーツのクラブにも入ってたり。
好きな人に裏腹な態度とってしまいますね…
基本人に本音を出すことが出来ない。助けを求めることができない。それがすべてだと思う >>676
月＝母じゃなくて月＝祖母で出てるのかな
月が魚だから気づかぬうちにズブズブ受け入れてしまってそう
角度は違うが自分の場合、月天ハード＝独立志向の自分及び多動傾向のある母
それに土トラインで過干渉、火が絡んできて常に感情を刺激される(トラブルの素)
という感じ
月天火でヒステリーアスだけど母と離れてやっと感情が安定した 最初に釘刺されてるのにローカルルール無視して鑑定してる人たちって他人事だと思えないオバサン？
気持ち悪いなぁ >>677
＞月＝母じゃなくて月＝祖母で出てるのかな
家が昔からの商家や名家だとすると母親にも社会的な地位や働きが課される場合が多いから
常時子供に貼り付いている母親ではなく(月天)代わりに祖父母が躾や世話を担うという
田舎の三世代同居家族によくあるパターンかなと思ったんだ…公務員か先生なのかな？
アセン山羊やライツ両方に土星のアスペクトがある事もおばあちゃんっ子という印象を深めている
>>676
＞基本人に本音を出すことが出来ない。助けを求めることができない。それがすべてだと思う
火の活動宮が派手で地が手薄、月も魚という衝動的な性質や、太冥オポのエネルギー、独立性を好む月天を土星が躾けると
暴れん坊な性質が後天的に抑制される事で躾の行き届いたきちんと感が出て社会的には好印象な一方
刷り込まれた堅い価値観や抑圧性、センシティブな月とアグレッシブな太陽のギャップが息苦しいと思うんだけど
土星(やそれを象徴する人)が悪いわけじゃなくて、不足を補うために派遣されているんじゃないかな
蟹座土星で、IC周りが目立つ割に共存共栄とか蒔いた種を伸ばし結実させるといった
蟹座的な価値観に目覚めるのが遅く若い頃は苦手意識がありそうだから余計にそう思う
でも蟹座土星や4室土星は長じてのち家長や墓を守っていく人になる配置だし
土星は意識研究し押し付けられた感を克服すると一転自分の芯になってくれる天体だから
急がば回れと言うとおり「やりたい事」よりやるべき事や課された課題に嫌でも取り組むのが結局は近道なのでは
>>678
オバハンだよ長々とすまんこ 高齢ヒキニートって聞くと、ソフアス過多なイメージだけど、こういうボロボロな人もいるんだな。
活動過多なのに動きづらい感じだなあ >>677
月星座の存在も最近初めて知りました。自分が月魚ということを知って
そういわれると俺は優柔不断で自分で決めて自分で動くのができなかったと思います。
人に指示されて従っている方が、嫌なんだけど楽というか…受け身で人の言いなりになりがちです。
今思えば小学校のころ外で遊んだりスポーツクラブに入ってたのも、みんな誰かに誘われてでした。
でもそうやってなんでも人の期待に無理して応えるから相手もついつい調子に乗って要求がエスカレートして
そのうちこっちの限界がきていきなり全部投げてしまうって感じですね… みていただいてありがとうございます<m(__)m>
>>679
祖母は小学校の先生やってました。当たりますねｗ…
だからなのかもしれないけど横について勉強させられてたのも小学校卒業まででした。
中学に入って自室を与えられてすごく居心地の良い思いをしたと同時に内向的になったかも知れないです。
ここ3年くらいようやく自分の中に変化の兆しが出てきて、もうすぐトンネルを抜けられそうな感じはあります。
いまの問題を抜けることができて社会に出られれば親とのわだかまりは消えそうな気はしますが、まだそうなっていない今はどうにも…
父親とはここ数年口をきいていません。母親とは気が合うので普通にしゃべります。 >>683
>>668のホロは出生時間まで正確ですか？
そうなら5室牡牛座25度、11室蠍座25度。
コッホはプラスマイナス5度くらいだから、仮にプラスだと牡牛座・蠍座30度あたりで、動きの遅いトラサタなどは数年ずれる。
現在42歳とのことで、現役受験失敗、大学中退の時は、
1994年1月1日
木星 蠍座 9°47'（数ヵ月後に合）
冥王星 蠍座 27°06
数年前から調子が良くなっているというのは、
2013年1月1日
ドラゴンヘッド 蠍座 25°00'
ドラゴンテイル 牡牛座 25°00'
2014年1月1日
土星 蠍座 20°22'（数ヵ月後に合）
今現在は、
2018年1月1日
火星 蠍座 14°15'（数ヵ月後に合）
木星 蠍座 16°58'（数ヵ月後に合）
次の大きな入室は2022年にノード正位置
24年に木星、天王星
人生の転機はタイミング的にドンピシャなので、今年は重要。
サビアン的には24度の方が合ってるかも知れない。
この占法は下記から。
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1506009752/l50 >>685
母曰く「夜中の１時前」とのことでした
０時40〜50分くらい？嵐と雷がすごかったらしいです
大学中退は正式に手続したのは1996です。入学年は休学しました。
鑑定はスレ違いみたいなので…
今年が転機とのことで希望をもっていきたいと思います。ありがとうございました 大学中退とか何十年前の話引きずってんだよ
さすが産廃ニートは考えてること違うな >>668
ソフトもそれなりにあって、そんなでもない。
何が問題なのかはよく出てる。
ただ、それはスレチなので。 一見「太冥持ちや活動過多なのに土星の抑圧を受けてしんどそう」に見えるけど
土星を象徴する祖母の影響が薄くなるにつれ居心地良く感じるも内向的に、社会適応力低下ってのが興味深い
土星は人を良くも悪くも型にはめ社会性を育てて行く天体なんだなあって思う >>668の人の話？
太冥オポも月土トラインも、オーブ9度超えてんのに
アスペクト線が描画されているから、オーブの設定が超ユルユルっぽい。
天体の度数で見ると
太陽も土星も、アスペクトはオーブ５度超えの太土スクエアのみ、のような
自分だったらそう定義する。
祖母の厳しい躾に圧力を感じつつも
無意識にそれに従って（期待に応えて？）行動する癖がついたことで
対人関係でなんとなくストレスを感じる割に、無意識に周囲に反応して行動しちゃう
それが668の太土スクエアに示されてんのかな。
それと、仕事をしていて普段はいないｶｰﾁｬﾝは
668と一緒に居られるときは、居ない時の穴を埋めるように心掛けていたのかな？
その、ｶｰﾁｬﾝｷﾀ―(ﾟ∀ﾟ)―!!というのが、割とタイトな月天トラインになってるんじゃないかと想像。
3室にある牡羊座水星が、木星合で冥王星オポ、調停無し。
この水星、なんだか反応しすぎてキツそうね。
アスペクトが弱くてノーアス気味な太陽が、月水金火の統率を取れなくて
どうすればいいのか分からなくなる感じなのかな？ 昔、間接的に知り合いだった男性がヒキニートくんと同生年月日だ
生時は不明
よく言えば繊細で優しいが悪く言えば優柔不断
決断しないくせに人の言うことに従うわけでもなく頑固で
行動の出来ない臆病な夢追い人だった
家の商売が続いててバイトや家の手伝いとはいえ働いてることの違いはあれど
同生年月日で家柄の良さや性格がそっくりで感心した
t天冥活動入り直後までしか知らないから今どうしてるかわからないけどね すごい盛り上がってるけど
中年ヒキニート鑑定して何か面白いことある？ こんなに個人情報晒してくれる人も珍しいから自分の勉強やデータ集めになるじゃないか
結局ホロは全体を見ないとわからないからなあ…相手が誰かは関係ない
鑑定スレは依頼者に全く知識ないし他の鑑定者の見立てにそれ違うんじゃない？と言うのはNGだから
自分が間違いや勘違いをしてても誰もツッコミ入れないから怖いと思ってしまう
被鑑定者のリアクションもありがとうございましたとか参考にしますとかばっかで
見立てのどこが当たっててどこが的外れなのか解らず全然勉強にならない事が多いし >>694
いや、きっちりホロと照らし合わせて詳細に書いたら
半分ヒキニートくんの鑑定みたいになっちゃうからさ
書いたこと全部ホロのアスに出てるしすでに書いてる人もいる
太陽土星ハードは自分も持ってるが
親や目上にいくら月や金星レベルの感情やこだわりで反発したところで
自分が太陽土星ハード使ってしっかりとした結果出してなかったら
いつまでもスムーズいかないね 俺はハードアスの影響で人生苦労してても、それも自分の特徴だと思えればいいやって考え方。
大変は大変だけど。
月蠍座24度×水星水瓶座23度 ＆ 金星魚座24度×水星水瓶座23度
感情に影響されやすさとクールぶったり自分を客観視しときたいのとで自己矛盾。おれ二重人格かもw
月蠍座24度×MC牡羊座23度 ＆ 月魚座24度×MC牡羊座23度
絶望的で寂しい気分の時と勢いで元気な時のギャップがありすぎる。自分のキャラに悩んだり、情が絡むと行動できなかったり、突然感情が爆発しそうで悩む時もある。 >>698
ごめん間違えた。
下の行は、
月蠍座24度×MC牡羊座23度 ＆ 金星魚座24度×MC牡羊座23度
です。 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1516542802/
↑このスレで明日投票があります
賛成が多いと今後はIP表示されるので匿名でなくなります
「反対」に票を入れてください ４２歳の人、貧乏人アスペクトがないだけマシ
知りあいのド貧乏のオッサン１９７５．１月５日生まれは木星と海王星のスクエアでど貧乏アスペクト
他もスクエアだらけw つぼぼっていう占い師が、「木海ハード=貧乏、何一つうまくいかない。木海ソフトか合=全てがうまくいくバブル運。」
みたいな説唱えてるけど、その受け売り？
あの人以外にそんな説唱えてる人見たこと無いから、覚えてただけなんだけどね。
自分の実感としては、今n木t海合だけど特に何もないし、nで木△海でいつも貧乏、木□海で超金持ちな人も知ってるから
さっぱりあてにならんとおもうけど。 社会的善意が極端に増えるか消えるかの二択になりやすいからだろう。財はハウスや牡牛座の位置によりけりだ ねいちさんも木海オポでいつも貧乏
本でも出せばいいのにw >>701
ワンピ尾田栄一郎1975年1月1日
4日違いだから大幅に違うのは月くらいだがずっと金持ちだね >>702
ちなみに、この貧乏なオッサンは全く売れない絵描き。働きたくないから絵描きなったが、絵も描きたくなくなって今は実家でアル中。
実家も裕福じゃない。 働かないでもアル中やってられるだけでも、十分裕福だと思うけどなあ。
そりゃあ、毎日ロマネコンティ開けたりとかは出来ないだろうけど、
アル中なら毎日のように飲んでるんだろうけど、安いチューハイだって毎日何本か開けてれば、一ヶ月で何万かいくよ。
生まれた時間がわからないならハウスや月もわからないだろうけど、
4室8室や月周りのアスが恵まれてる人なのかな。 >>705
船を描く専門アシスタントが年収億超えらしいね 金冥□、水土合、木土□、水木□
すごいコミュ障っぽいアスペクトで笑った >>705
ワンピの人は月がハードじゃないから成功したと思われる
上の貧乏な人はたぶん月がハード過ぎる 40代n木星n海王星スクエア持ち
父親の恩恵のおかげで幼少期お金に困った事ない裕福
ただここの所中年以降不安要素あり
n木星とT海王星合だけどなにもない >>701
元アイドル、チバレイは
1975.1.8生まれ。
金脈探しが上手い。 >>704
他罰的で気難しいから編集とトラブりそう。 >>685
668ですが、母子手帳があったので確認したらam1:37でした。
先に言った時間は母の勘違いだったようです；他の方もすみません
50分もずれるとハウスが1つずれる天体がたくさん… >>717
それは周りから嫌われている人ほど人の選択肢が少ないから普通に丁寧な態度でいれば受け入れられるからではないかな
意外とどんな人もカモン状態だよ
むしろ大事にされる >>717
ハードアスペクトから生じるストレスを、映画やドラマやスポーツ観戦て解消するのに似ていて
他人の言動を見聞きすることで解消される感じなのかな？いわゆる他人に投影するってやつ。
これはあくまでもチャート上の話なので、必ずしも本人がそれで問題無いとは限らないけど。 単に中庸や生ぬるさを嫌うとか迎合しないとか、一般受けする性格ではないけど
同じような態度や性格でちょっと周囲から浮いてる様な人とは
同類wって感じでズバズバ物が言えるとか馬が合うって事かと思った だってここは、占術理論実践板のハードアスペクトスレだから
占術的に考えるなら、己のハードアスの投影じゃないかと… いじめアスペクトを持ってて、実際いじめられがちだけど、自分が人をいじめれば、解消されるのかな。
人をいじめると、悪いことをしているわけだからしっぺ返しで回り回ってますます自分がいじめられそうに思うけれど、逆にイライラした時に人を攻撃する方が攻撃されず大丈夫な感じする、実際のところ。 いじめアスペクトに土星があるなら馬鹿正直に生きる方が楽ですよ
他の人なら許されるちょっとしたズルでもクローズアップされがちだからね
土星をうまく使うのが吉
太陽が関わるなら自己主張が大切かな
いじめる人に立ち向かう勇気が吉 土星海王星水星のハードだと自らの嘘で虐げられるだろうね
この場合土星の真面目さ海王星の想像力で方向を変えるといいんだけどね
土星海王星のハードは苛められアスペクトの根っこになりやすいと思う 722です
いじめに関係すると思うのは個人天体二つ&トラサタのトリプル合に対して、土星スクエア。
土星2ハウスだから自信を無くさせる感じで横槍が入る
でも良い年だし、いろんなトランジットも乗り超え、
だんだん自分で自分に土星を使えるようにはなってきてる 私も嫌われてる人と気が合うな・・
そこまで嫌な人じゃないのになんで？って
なることが多い
逆に悪口ばかり言って、人を嫌う人の方が合わない >>730
わかる
こういう事は感情の問題である場合も多いから月の配置によるところも大な気がするな
月天アス持ちとか11室月は変わってるとこや尖ってるとこが逆に面白いと思いそう
他の人が敬遠する部分もこのぐらいは個性レベル、と捉えて平気でいられるというか
月蟹とか４室月とか、月が排他的な配置だと食べ物や人間関係の好き嫌いがハッキリしてて
一度受け付けないと思ったら理屈でなく生理的にもうずっとダメって感じ
月蠍や月冥アスや8室月も一度思い込むと良くも悪くも極端というか適当なとこで引き返せないというか
良くないと頭では理解ってても腐れ縁が延々切れなかったり、逆に存在そのものを抹殺レベルで無視したり
こういった特性があると排斥を受ける方にもする方にもなりやすいのではと思う
月土や山羊月も、生真面目さや権威主義なとこが年上の人間や縦社会では好印象だけど
お堅いとかお高くとまってるとか思われて同年輩に囲まれる学生時代には浮く要因かも
努力で周囲のノリに合わせようとするもお世辞にも(特に若い頃は)器用な方じゃないから滑ってしまう 月瓶4室ノーアスだけど好き嫌いはそんな激しくないよ
だいたいの人はどうでもいい
ただ確かに学生時代も浮いてたしさんざん変わってると言われてきたからコンプレックス >>732
水瓶月だと11室月や天王星アスと似たような象意が出るけど、４室月と相反する形で上手く補い合ってるんだろうな
自分は月山羊・月天スクで同じく相反してるけどちょうど良いバランスだと思っている
だいたいの人はどうでもいいってよく解るw
というか情緒的に特別と思う人が全くいないしそれを苦とは思わないってこれはこれで欠点なんだろうな 4室月、しかも魚座だけどベタベタした人間関係苦手だし上でも言われてるような感じだよ
天王星トラインだからだろうね 月の状態だけでそんなに左右されるかなあ。
そりゃ子供の頃は月の特徴がそのまま表れるけど、年取って別の惑星の年齢域になって他の惑星を使いやすくなったり、
月に色んな惑星がアスペクトして学んでくうちに、段々表に出なくなっていくものでは。 最近、凄く注目されて活躍してる女優の
石橋杏奈さんもネイタルで見事なグランドクロス持ちだね。
内村光良さんのコント番組NHKの『LIFE』に数年前にレギュラーで起用されるようになってから、
大河ドラマにも出たり、凄く注目されるようになったね。
福岡出身だけど、きっとパワー溢れる女性なんだろうけど、美人だけど、ただ可愛い、綺麗なアイドル的な売り方を最初されていて、最初戸惑っていたんだろうけど、時を得て、内村さんの番組に出会って、こんな女優さんがいたんだ、とみんな気がついて花開いただろうなあ。 テリー伊藤も見事なグランドクロス持ち。
あの、はちゃめちゃな演出で人気番組作ったのも納得。
NHKファミリーヒストリーでは母方に
陰陽師の先祖がいたと判明したそうだ。 >>735
月は幼少時も暗示するけど母親や妻も暗示するからね
感情でもあるから完全なプライベートにも関わる
ゆえに月が安定しないと精神的に辛いかもね
男性知人は月がトラサタとか重なってハードに関わっていた
見た目優しくて行き届いた人だったのだけど
確かn月に対して冥王星が通った時に大怪我からの
生活には支障がないが専門にしてきた仕事が出来なくなるからの
奥さんに対してのDVが原因で離婚して後
知人男性が亡くなってから知った >>735
ホロにもよると思う
太陽やMCよりも、月やアセンとのアスが多かったり月が目立つ場所にあると
幼少期の経験や身についた行動パターンが社会生活にも色濃く残りがちなんじゃないかな
年とってからの同窓会でもすぐ誰か解るとか、子供の頃のイメージ通りの生活送ってるとか
逆に太陽やMCの方が目立つホロなら、後天的に獲得したものの方がより「自分の顔」になったり
私生活や私人としての時間や立場より公人としての比率の多い人生になるんじゃないかな ハードアスは使いようとか無理やりまとめてんだがなんだか言ってる方たまに見かけるが気休めよしてくれ
ハードはハードでしかない だからさハードであると認めたところからハードも使いようという認識になる
実際問題起こす人なんかすごく恵まれたグラトラの方が多いし
何か成し遂げる人はキツイハードを持っている人が多い
ただハードで幸せかどうかは本人に聞かないとな
グラトラの犯罪者なんかは罪の意識すら無い場合があるから幸せなのかもしれないし >>742
幸せかどうかというのは本人の考え方次第だものね
環境や条件じゃない ハードでまだ「幸せ」かとかそんな言葉出てくるのか…… ハードある人の方が謙虚で人から嫌われなかったりもするからね。
会社の金、横領した人の見たら、ソフトが多かった。 ハードだと内部の葛藤はもちろん周りから咎められたりする機会が多いしそういう経験がいつまでも忘れられなかったりする
ソフトだとまず注意される機会が少ない
同じ行動していても指摘はされない、それがソフト
周りはダメだなとか感じていても指摘はしない、出来ない
ゆえに嫌な思いをした経験値がないので、悪事をすることに葛藤もなければ悪事に対するハードルそのものも低い さらに、見つからなければノーカウントというのがソフトの考え方
殺意を感じただけでも罪の意識があるのがハードの考え方
ゆえに犯罪がバレた時はソフトは運が悪かった、次はうまくいくだろう、と考える
だから過ちを繰り返す
一方、殺意を感じただけなのに、行動に移してしまわなくてよかったと考えるのがハードの考え方
まあハードに冥王星なんかが絡むとあえてトコトン悪道に進むかもしれないけど大雑把な分け方で説明してみた 羽生くんの自分への厳しさがハードらしさ、って感じがした。ハード多いのか知らんけども。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
