インド占星術について part9 [無断転載禁止]©2ch.net
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たしかにそんな噂が流れていることを俺も聞いたとは言っていましたが、さすがに彼はびっくりしていました。私も噂話や2chの書き込みとあまりに違う事実に驚愕しました。
こう書いても私の言うことが真実かどうか、秀吉氏が言うことが事実かどうか疑う人もいるかもしれません。また反論してくる人も予想できます。しかし、上記の件は私が秀吉さんと
話した事実の内容ですので、反論、誹謗中傷覚悟であえて書きます。
というか書かざるを得ません。今回の件はあまりに不可解な点が多すぎます。2人で話したのですが誰がそういう歪曲された噂を流したのではないか、それにしてもあまりに悪意あるデマである
という結論になりました。清水さんも誰かに言われて動いたのかもしれないが、事実をよく確認したのかという話にもなりました。
こんな段階で下手な訴訟をおこすと、問題はこじれます。逆襲されて攻守逆転になる可能性もあると思います。
以上、ご報告致します。 情報提供ありがとうございます
私からも秀吉さん疑ってすみませんでしたとお詫びしておきます
あなたのような行動に基づいた情報には感服します
噂に基づいた推測しかしてなかった私とは大違い 日本におけるインド占星術の著作権を独占して他の同業者を潰す為の 陰湿者の某略⁉︎ 本多さん、これを書いたんですよね？
「複数の人の話からは事実のようです」とありますが
>>181
私は本多さんではないし秀吉さんに直接聞いた訳ではないけど、複数の人の話からは事実のようです。
でも本人は嵌められたと主張しているようで、何か事情があったと推察します。
一方的にバクッたの盗んだのと決めつけるのは
適当でないと思います。 流れからするとやたらにまくし立てて騒ぎを大きくして本家にチクリ、規制の方向に持っていく流れを作っているのはラオの愛弟子でしょ⁉︎ 昨日の本人との直接の確認情報ですからね。以前の古い憶測情報とは
情報の質は全く違います。それ以前の情報は棄却または修正します。 >>211 >>210
本多さん、訴えられるものなら訴えてみろと開き直ることにしたんですね？
方針はすべて否認でいこうと ここは北朝鮮ではありません。日本は法治国家です。噂、伝聞、憶測、謀略で真実を歪めることがあっては
断じてなりません。そんなことで法の裁きが下った日本は闇です。 >>219
北朝鮮みたいなプロパガンダばかり書いている人がよくいうわ >>220
ネット世界のやりとりはその範囲の事。しかし、今回のようにリアルな世界にそれを持ち込めば犯罪になる。 清水の弟子らしき人がブログに先日相互勉強会をしたと書いてある
タダでお互いを鑑定したとあるから有料講習会とは別なのか？ だとしたら本多氏が成宮寛貴の出生時刻情報を秀吉氏に渡したというのも嘘か
皮肉にも秀吉さんも記事にした成宮寛貴と同じように罠にはめられたな
今年は年はじめから不倫ネタに事欠かなかったし枡添氏やオリンピック関係の騒動やパナマ文書公開などトランジットのグルチャンダルの影響を指摘する意見があったが
今は何か噂や嘘の情報による陰謀によって嵌められるというような出来事が噴出しやすい惑星配置になっているのだろうか?
秀吉さんが記事にしてくれるかも >>226
なんだ 本○の自作自演か
昨日みんなで話しあってもうすこし巧妙にやることにしたんだね～w
でもすぐにわかっちゃう そういえばアスカさんも尿検査の時に誰かにすり替えられたという話をしているので同じ星の影響かもな 嘘つきなのは禿げの影響なので触れないであげてね・・・
ズラ被れよ頭頂コンバーストｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 本多サンさぁ嫌いだからって清水をどうにかして悪者にしたいのはわかるけど
ちょっと露骨過ぎませんかねぇ 秀吉氏によれば、
>>１ スティラダシャーのソフトをもらったことはないし、そもそもスティラダシャーについて知らない。知識もない。
それならなぜに清水はソフトがあることがわかったの？
スティラダシャーを知らない人がスティラダシャーの講習会を開いた疑惑になるんでしょうか？
>>２ 従って、特別講習会なるものを開いたこともない（確かに開催募集のネット記事はどどこを探してもみつかりませんね）
特別講習会ではなく鑑定合宿のため外部に告知してないのでは？
>> もちろんエクセルソフトの販売もラオ本の翻訳販売及び誓約書を書かせたこともまったく見に覚えがない。
誓約書を書かせた事実がなければ清水もそんなこと思い浮かばないのでは？
>>４ そもそも他人の作ったソフトなど使わない（彼もSEですからそんな必要はないでしょう）
SEでもスティラダシャーの計算法がわからないとプログラム組めないのでは
>>５ 東西や本多さんとも組んだことはない。(上がっている講師名の人まったく面識がない人もいます。
この件に関しては私も全く身に覚えがありません。)
ホントにないというのですね？
210 211を見ると、ホントに清水が焚きつけられたようになってますが、
清水ブログをしっかり読むとでっち上げにしては手が込み過ぎの感があります。
自分のブログにUPした以上、彼なりの確信と決意があってのことと思います。
完全否定されてそうですか、わかりましたとなるんでしょうか？
疑問が残ります。210、211がなりすましでなくホントの友達なら友情はヒビが入るかもしれず気の毒です。 >>230
事実を述べる事がなぜ露骨なのですか。
私は清水の事は最初は嫌いではありませんでした。尊敬する一面もありました。
しかし、事実関係をよく調べもせず、いきなり特定人物と決めつけてブログにあげるような
行動を繰り返すのを見て、結果として嫌いになりました。
これはラオ派のインド占星術をどう評価するかということとはまったく別の次元話です。 >>231
にわかに信じがたい事かもしれませんが、すべて本当の話です。
清水のエクセルソフトを使って、どこかの誰かか団体がセミナーを行ったかもしれません。
だから彼に確信があるのかもしれません。
しかし、それはどこかの別の第3者か知れず、私や秀吉さんその他はまったく関与していません。
我々にとっては晴天の霹靂の話です。よく調べ下さい。清水が望むなら話し合ってもいいですよ。
なんならあなたも立ち会ってください。
>>210、>>211の書き込みは秀吉さんとよく話し合って決めたことですから
友情にひび等入りません。 Facebook等でいきなり友達申請してきて、つながると、今度は清水さんはああ言ってる、秀吉さんはどうだみたいなあやふやな情報を流す奴がいる。一つの可能性としてこいつがおかしなことを言いふらしている可能性がある。 日本における大家の弟子の暴走と言い占星術研究家のパクリと言い高尚な光の科学も糞もないインド占星術 本多さんの特徴
①息を吐くように嘘を書く
②IDをころころ変えてなりすます
③とにかく大量に次々書いて煙に巻く >>236
そういう人が秀○の無実を訴えれば訴えるほど怪しく見える
最初は一部事実を認めて嵌められたと訴える
次は事実関係の全面否定
逆効果だな >>232
彼のブログでだれか人物を特定していましたっけ？
>事実関係をよく調べもせず、いきなり特定人物と決めつけてブログにあげるような
せっかく特定せずに書いているのに本○さんはよく勘違いして自ら手を挙げてしまうようですね
そのうえ逆ギレして2Chanで濡れ衣だと暴れまわるのでかえってばれてしまいます
そういうところ治した方がいいですよ これ以上ここで議論してもしかたがない
もし東西による鑑定合宿なるものがほんとうに12月10日に開催され、それに70名も参加したのなら、その事実を全面否定してもいずれ漏れてくるでしょう
時効は3年間
じっくり待てばいい >>238
まずブログで書いて、86、92,97あたりで連続投稿して特定人物と思わせる。そして炎上させ。明らかなイメージ操作だ。そういう狡猾なやり方はやり方はやめた方がいいぞ。そんなので人を騙せるとおもったら大間違いだ。 >>238
よく言うな。2chで特定人物、団体の名をあげておいて逆ギレとはなんだ。事実無根の事を書かれたら否定するのが当たり前だ。 >>242
こちらこそ、その言葉をそっくりお前に返す。 >>143
誰が誰に聞いて書き込んだんだ？
秀吉さんがスティラダシャーを知らないと言ってるの以上、デマで陥れようとしたとしか思えないんだが >>239
そういう事実が出てこなかった時の責任はどうとるんだ。ほおかむりするなよ。 >244
なりすまして前言撤回に必死ですね
がんばってください >>244
その通り。デマをばら蒔いた責任は重いそ。 >>246
S若しくはその信者さん乙。
あまえの方がよほどなりすましだ。 >>239
〉12月10日に開催されそれに70名参加したのなら、
まず聞きたいが、こういう情報はどこからでてきた？情報源は誰だ
次に、事実開催されたのかどうか確信のもてないような表現だな。
そういういい加減なことを書くんじゃないよ。 その情報源をきちんとつきとめろ。そいつがデマの張本人だ。ブログに書いたり2chで特定人物の名前をあげる前にやるべき事だろう。よく調べたら本家の可能性もあるな。 >>250
北斗柄乙。
みんなこいつのいい加減さがよくわかっただろう。最後に必ず馬脚を表す馬鹿さ加減。 本○さんのお言葉どおりにたどっていくと川谷＝本家ということになりますがそれでいいのでしょうか？ >>252
糖尿豚とかおこぼれ犬とか呼ばれている
占術業界のダニだよ。 >>256
そうでなきゃ
いつもの本○さんにもどってうれしいな >>253
六壬詐欺師さんだったかな。住友リストラマンかもしれない。お前、逃げ切ると思うなよ。 本多さんの特徴
追加です
④息を吐くように罵詈雑言を書く
①息を吐くように嘘を書く
②IDをころころ変えてなりすます
③とにかく大量に次々書いて煙に巻く >>259
北斗柄乙。
北斗柄の特徴
糖尿インボ
喘息
躁鬱病
今はたまたま躁状態で2chではしゃいでる
その内にリストカット
占いは屁理屈だけで実占能力ゼロ スティラダシャーをパクった人物の動機は他人の褌で楽して金儲けだろうから、特定の鑑定士を貶めることは二の次でその可能性は低い。
チクった人物は、清水の講座で知った知識に二重に金を絞られるとこを憤慨したのか、たんなる正義厨かそれ以外の動機かはわからない。
ブログでは複数いると読める。
この騒動に便乗して、特定の鑑定士に私怨を持ってる奴がデマも妄想話も一緒くたにして暴れてる。
パクった人物が特定されるのを妨害して、他の鑑定士に罪を擦り付けるような工作をしている可能性もあり得る。
憶測を域を出ないが今考えられるのは以上。様子見が無難だろう。 >>254
本○さん、みんななんのことだかわかんないから説明してあげなよ
温泉街で合宿したんだって >>263
躁鬱病というのはこういう症例なのか。家族が
大変だな。 >スティラダシャーをパクった人物の動機は他人の褌で楽して金儲け
告白ですか 本多さんID変えても書き込みのクセがまるわかりだから
ちょっと落ち着きなよ 狭い世界で著作権の法律すらまともに守れない
他人の作ったものを有料で販売あきれた >>267
いつ？どこで！何のために？
どうやってそれを知った？ 清水のブログをみるとパクられたと記しているが誰がとは書いていない。
ただこれを契機にラオ及びBVBの著作物の翻訳権を自分が独占したいという不愉快な意図が見て取れる。
それ以外にこのブログ自体に特に問題はない。
問題はその後である。
>>86がそもそもの問題の発端の書き込みである。ここで清水のブログの事に触れている。
続いて、>>92、>>95、>>97と連続して、具体的な名指しや背景の書き込みがある。
IDはID:2/Zi+c8nと同じで同一人物である。ここであたかも特定の誰がいつどこでどのように
特別講習会を行ったかが具体的に書かれている。この人物が扇動、デッチあげを行った事は
明らかである。そしてこのスレッドはたちまち炎上した。続いて>>110、>>111 >>112と
扇動は続く。これもIDはID:HdkVguhD2chと同じで同一人物だ。>>125、>>129 、>>170、>>196と
更に虚偽の書き込みが続く。これらの情報だけを見た多くの人はこの悪質な情報にたちまち影響され、
秀吉、本多、東西が当事者であるかのごとく書き込みが殺到した。この意図的な誘導行為は
悪質であり、その責任を問うものである。時効等という甘言は許さない。 >>271
頭頂部を刺激すると本多が釣れるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 次ワッチョイ付ければ本多の頭頂部ズル剥けｗｗｗｗｗｗｗID変えて連投できないｑｑｑ 本多さんの特徴
追加です
⑤ため息が出るぐらいコンバースト
①息を吐くように嘘を書く
②IDをころころ変えてなりすます
③とにかく大量に次々書いて煙に巻
④息を吐くように罵詈雑言を書く >>274＝>>276
言いたいことはそれだけか。覚悟はいいな。 本多さんにお聞きしたいことがあります。
私は貴方のことを短気だが嘘のつけない正義感の強い方と思ってます。
今回の一連の騒動も、はっきりした証拠がないので本多さんは無罪だと思ってます。
でも>>261のように北斗柄さんに対する根拠ない誹謗中傷をなぜするのですか？
彼がここに書き込みしてる証拠などどこにもないと思うのですが。
また>>258のように、勤務先？の名前までネットに晒すとは到底理解できません。
名誉毀損で訴えられてもおかしくないレベルの書き込みだと思います。
自分に対する根拠のない書き込みを許せないといっているのに、
ご自身はなぜそのようなことをするのですか？
誠意ある回答を望みます。 >>277
そもそも本多や清水、秀吉ネタで真っ当なスレ進行ができない
スレ嫁、覚悟も何もウザイから煽って出て行ってもらいたいだけ
清水も秀吉もウザイケド、たまたま標的がハゲだったって話だよｗ >>279
自分のことは棚に上げて他を攻撃する性の悪いハゲというだけの話
スレに関係ない話を本多や清水や秀吉やらが騒ぎたて荒らしているから便乗して荒らしたｗ
で、多数的がある中で、なぜ的がハゲなのか？と問われたら、こういいます
禿げてるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>279
>彼がここに書き込みしてる証拠などどこにもないと思うのですが。
何を言ってるんですか。あなたは北斗柄の事を何もご存じない。証拠だらけです。時系列に追っていけばすぐに分かります、
あまりに悪質なので時には報復も必要になります。
>>4、>>5、>>6、>>7、>>8、>>24いずれも北斗柄の書き込です。
直近でも、>>281は明らかに北斗柄です。こういう輩は放置していてはいけないのです。 >>280でもハゲとか煽ってとか言ってるでしょう。明らかに北斗柄の悪質な書き込です。
彼が煽りをやめないからまともな議論ができないんですよ。 >>282
残念ですが
北斗とかいうのではないしｗ
スレタイと違う内容で荒らしてるお前と一緒の便乗荒ですよｗ >>283
で、そんなに熱くなるってるけど本人なの？
論議したいなら荒らさず
インド占星術的ネタ投下すればいいのにねｗ
スレタイと全く無関係なことを連投してる人に言われたくないですよ >>280、>>281、>>284のIDは ID:NOJ82YZ+だからね。
北斗柄であることは火を見るより明らかです。自分で便乗して荒らしたと
言っているではないですか。 インド占星術のネタを何度か投下したのですが、その都度妨害して話を逸らしたのが
ID:NOJ82YZ+ということですよ。 >>286
だから～北斗とかいうやつと違うってｗ
ハゲという言葉で激高したなら謝る >>287
まじ、どのネタ投下した人？大統領選？
それからマジ北斗とか言うやつ違うから信じろ
証としてトリップ入れてレスするわ それからこういう粘着性と確信犯であることが彼の特徴でもあります。 >>272
コメント欄を読む限り本多が犯人だと言ってるようなものだが うげｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗとりっぷ・・・
笑うなら笑えｗ >>290
粘着性についてはお互い様だろうと思うけど・・・
まあいいや、んでどうしたら北斗と言うヤツと別と分かってもらえるのだろうか？
こちらは禿げ発言は謝罪したいと思ってるのですが、本人じゃなきゃ誤っても意味ないし
貴方は本田さんでよろしいのですか？ いいですか>>32のカストロ、>>34のトランプ、>>ルペン等の話題は私が振ったのですよ。
でも誰も応じてこなかったし、その都度変なコピペを貼ったり、ハゲとか言って
話をぶち壊したのは北斗柄ですからね。だからたまには一喝する必要があるんです。 ここらで話は打ち止めにしましょう。北斗柄は明らかに悪質な書き込みを繰り返している
とだけ改めて言っておきます。 >>294
ぶち壊したのは北斗というやつで間違いないと思いますが
私は北斗なんとかではありません
因みに私が便乗した理由としては>>5のテンプレらしきものを読んで便乗してしまったのです
本田さんを的にして荒らしたのは悪かったと思ってます（ゴメンなさい 本多さん。思い込みが強すぎです。
第三者から見て、これらの書き込みが北斗柄さんの書き込みであると
判断できる要素は何一つありません。
全てあなたの脳内妄想だと思います。
>>296で、書き込みした本人が私は北斗柄ではないとおっしゃってますが、
これは嘘だとお考えですか？
もしそうならその客観的根拠は？ 北斗柄さんの勤務先？もWEB上では公開されていないはず。
それを知っているということは、どこかで不正アクセスした可能性もありますね。
そうでないならどこで情報を入手されたのでしょうか？ >>272
に激しく同意。荒らしの大半も北斗柄と思うぞ。 >>298
それなら私を本多さんと決めつけるのもおかしな話です。2ｃｈのような匿名サイトで
客観的根拠など求めるのは不可能ですよ。そういうサイトでは誰もが思い込みのやり取りでしかありません。
あなたの態度も同じです。
北斗柄は自分で糖尿病、喘息、鬱病、富士通を首になったと、自分のブログに書いています。
脳内妄想とか不正アクセスというのは言い過ぎでしょうね。それだって名誉棄損に問える事柄ですよ。 >>296さんに
自ら荒らしたと白状して謝るなら許します。だけど一つだけ確認したい。
>>92、>>95、>>97と連続して、具体的な名指しや背景の書き込みをしたのも>>296さんですか
禿げだのなんだのそんなのはかまわないけど、これは非常に悪質と言わざるをえません。
正直に言ってください。正直に言ってくれればあなたを許すことができます。 占星術ネタをふりましょう。
私もスティラダシャーというのはよく知りません。一応そのラオの原本は持っていますが、ジャイミニダシャーの中の
コンディショナルダシャーの一つ位しか知りません。ダシャーを勉強するにも順番がある筈で、ヴィムショッタリ、ヨーギニー、
チャラダシャーをまず抑えるのが順序と思っているし、それだって手一杯という感じなので
ちょっとそこまでは、2年後位かなと思っています。 あと皆さんは古典はどの程度読んでいるのでしょう。又、それをどう評価していますか。
私はそれこそ揶揄されそうだけど、偉そうなことを言ってもしょうがない。
私はウッタラカラムリタとパラディーピカの3分の2くらいしか読んでいません。
詳しく読み込むのはこれからです。でも今感じているのは、この程度の内容なら、ラオやチャラク等々の
本ですでに使われているし、かなり検証されていると思います。
それならこちらを読みこんだ方が効率的なんじゃないかと思いますが、いかがでしょうか。 >>302
296さんは自分は北斗柄でないとおっしゃってますが、それに関してはご納得ですか？
あなたが本多さんか否かは、ここに投稿する前に相談相手となった秀吉さんに聞けば十分確認できます。しかしあなたが今回間違えたことからわかるように、単にハゲとか書いただけで北斗柄さんだと即断することはできません。 私は本多さんを貶すつもりはありません。だからこそあなたには、自分の首を絞めるような愚かな真似をしていただきたくないのです。本気でこれらの書き込みの主が北斗柄だと思い、この問題を終わらせたいなら、名誉毀損で訴訟を起こし、IPの開示をされては？ >>296さんは北斗柄ではないと思います。私の誤解があったと思います。
だから荒らしたと白状して謝るなら許しますと言っているではないですか。
それでは全部>>296さんなのかと言ったらそうは思いません。
だから>>296さんに確認を求めています。そこは区別して考えています。
>>5、>>6とか>>92、>>95、>>97等の連続投稿については強く疑っています。
もちろん最終的には棄損、IP開示請求は視野に入れています。
これについてはもうこれ以上>>306さんと話すつもりはありません。
私の気持ちは決まっています。 >>302
マジで突発荒らしだから信じてくれ
私は貴方の指摘されているレス番号については一切関係ないです
信じてもらう手段とその謝罪のケジメにトリップを付け申し訳ないといっている
もちろんIDをころころ換えたりもしないし
タダ単に私が北斗とかでは無いことを分かってもらいたい
ただ言い過ぎたことで北斗と誤解されたのは私の落ち度です >>307
提案というかなんなんですが
私のIPと貴方のご指摘されてるレス番号>>5、>>6と>>92、>>95、>>97等の比較を依頼してくださっても構いません
私がココでIPを探ってもいいという趣旨を話していることを伝えれば探ってくれると思います
私のIPが>>5、>>6と>>92、>>95、>>97等の人では無いと納得していただけると思いますよ
本当にお手数とご迷惑をお掛けして申し訳ないですが、信じれないならその手段しかないですしね >>308、>>309
分かりました。信じます。あいつはあなたのように素直な奴じゃないので、
別人だと思います。馬鹿だの禿げぐらいのことで訴えるようなことはありませんから
安心しして下さい。私も感情的になってきつい言葉を書いたかもしれませんで
お互いなかったことにしましょう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
