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ハーフサム、ミッドポイントについて語ろう [転載禁止]©2ch.net

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0001名無しさん@占い修業中
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2015/09/18(金) 23:30:50.31ID:gyf26ur5
チャートの統合的な解釈を可能にするハーフサム、ミッドポイントについて語り合うスレです。
皆様の学習の一助となりますように。大いに語り合いましょう!

参考
http://tyljapan.ciao.jp/essay/techniques/991230.htm
http://tyljapan.ciao.jp/essay/techniques/010330.htm
http://www.hniizato.net/%E3%83%9F%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%9D%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%88%EF%BC%88%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%83%95%E3%82%B5%E3%83%A0%EF%BC%89%E5%8D%A0%E6%98%9F%E8%A1%93/
0265名無しさん@占い修業中
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2016/05/08(日) 16:13:01.09ID:GoAgvH8d
264さん
ありがとうございます。ascと金星なので容姿関係で天王星だから整形とかかな?って思ってたので意外でした
0266名無しさん@占い修業中
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2016/05/08(日) 16:15:20.39ID:5K8qvCkV
>>265
金星と天王星の軸は恋愛の喜びや出会いを表すからね
実感としてどうですか?
結婚とまでいかなくてもそういう出会いに恵まれてるとか
0267名無しさん@占い修業中
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2016/05/08(日) 16:59:19.32ID:M4vtWFo3
金星/天王星=ASCでも恋愛結婚になりますか?
出会い系使うぐらいしか出会いの可能性今のところないんだけど
0269名無しさん@占い修業中
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2016/05/08(日) 23:29:46.86ID:GoAgvH8d
ascといえば昔やたらブスブス言ってきた同性のクラスメートの金星/冥王星に私のascがぴったり合でしたね
連レスごめんなさい
0273名無しさん@占い修業中
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2016/05/09(月) 04:23:17.91ID:4mjSGPz+
相手の土星/冥王星の執着軸に自分火星オポで
相手の金星/冥王星の欲情軸に自分金星MC合って因縁ですか?
出会って急激に距離が縮まったので不安です。シナストリーでも結構気になるアスペクトがあって、次会ったら寝ちゃうかもしれないって思ってしまってセフレにされそうな勢いです。
0274名無しさん@占い修業中
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2016/05/10(火) 22:08:07.59ID:VFUwZqz4
バーナム効果
ハーフサムによる相性は、男女関係が成立する前にはほとんど効かない
0278名無しさん@占い修業中
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2016/05/11(水) 09:11:28.53ID:B+Yc/8nQ
占星術はよく当たる占いだがこれを究めれば究める程に よりシンプルなホロスコープへの回帰が分かって来るだろう

仮想天体や仮想の感受点をなんの疑問も無しに使用し当たってるの何のとその気になるのは結構だが…

占星術がよく当たる占いなればこそ 当たるも八卦当たらぬも八卦 という類いのものは極力排除する必要がある
占星術は実際の天体によって占うからこそ信憑性があるのである
仮想天体や仮想の感受点はどこから来たのか?
このスレで言えばミッドポイントだがその根拠はどこから来たのか? 何故に2つの天体の中間点に何らかの意味を見出だしたのか?ミッドポイント信奉者の方そこんとこ教えてくれるかな
0279名無しさん@占い修業中
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2016/05/11(水) 09:12:05.14ID:xM0phXHK
関係ないと思うのは勝手だけど
他所で主張してほしい
ちなみに俺は経験からあると確信した
0280名無しさん@占い修業中
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2016/05/11(水) 09:18:22.33ID:xM0phXHK
>>278
じゃあ聞くけどそれぞれの惑星の象意の絶対的な根拠は?
ハウスの象意の根拠は?
アスペクトの根拠は?
0281名無しさん@占い修業中
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2016/05/11(水) 09:22:37.14ID:v3QXKxun
ハーフサムに効力ないとかいう人は
まともに検証した事ないだろ
自分の親のホロスコープと軸の形成があるかみてみろ
そして何の脈絡もない生年月日とのハーフサムの関連のなさを実感しろ
話はそれからだ
0282名無しさん@占い修業中
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2016/05/11(水) 09:46:51.79ID:B+Yc/8nQ
>>280
聞いてるのは先ずこっちなんだが…

象意に関しては俺も詳しくないんだが トロピカルと言えサイドリアルと言え 占星術が始まった何千年も前から研究され追究されて現在の解釈がある…という事は否定しようがない…という事は占星術をやる者ならば共通の認識であろう

ハウスに関してはその信憑性を疑う者は多い(俺もその一人)

アスペクトは(俺も詳しくはないんだが)数学的…いわゆる数秘術的なものによる解釈の影響がその根拠にあった筈


>>281
ハーフサムに効力ない…なんて言ってない
仮想の感受点を信奉するのはどうか?と言っている
当たるも八卦当たらぬも八卦じゃ駄目だと言ってる訳だ
ミッドポイントの根拠をどうぞ
0283名無しさん@占い修業中
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2016/05/11(水) 09:50:05.37ID:B+Yc/8nQ
>>281
そして何の脈絡もない生年月日とのハーフサムの関連のなさを実感しろ


これはどういう意味だろうか?
0284名無しさん@占い修業中
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2016/05/11(水) 10:00:04.24ID:v3QXKxun
>>283
適当に出した生年月日の天体と自分の軸が合になる確率と
親とかパートナーの天体が自分の軸に合する確率は確定的明らかに違うから
頭でっかちにならずまずは実際に検証してみな?
0285名無しさん@占い修業中
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2016/05/11(水) 10:09:12.07ID:+AtxtL9z
>>282
結局これが根拠だと力強く言えるものなんてないわけじゃん
長年そう追求された結果だった、とか数学的だとか
結局は非科学でしかない
そもそも他のものに根拠があると自信を持った上でハーフサムに疑問を持つのなら話はわかるが理解もしてなさそうだし

ちなみにハーフサムは提唱者が惑星間の仮想ポイントにも効力があるのではと閃いて検証した結果効力があったから採用した
今ではその効力が広く認められて占星術家の多くは採用している
それに疑問を持って採用しないのは勝手だが、効力があると思って研究しているスレでそんな持論を展開するなってこと
0286名無しさん@占い修業中
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2016/05/11(水) 14:31:52.78ID:DUqyMNMT
ハーフサムによる相性って言うけど
これだけハーフサムの数があったら、何らかの接点がある方が普通のように思うけど
明らかに違うのか
0288名無しさん@占い修業中
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2016/05/12(木) 02:31:41.47ID:GZcLkUQ+
身近な人で見て、何らかのハーフサムはあった
適当な生年月日入れても、何らかのハーフサムはある
0290名無しさん@占い修業中
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2016/05/12(木) 02:45:53.09ID:vvDkCo2s
>>288
たとえば太陽月の軸に絞ってみてみるとどう?
身近というより本当に人生において重要な人ね
極端な話影響力の無い両親や兄弟なんてのもあるから
実際的に慕っていたり、逆に慕われている人との兼ね合いを見てみて
0291名無しさん@占い修業中
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2016/05/12(木) 02:47:55.32ID:vvDkCo2s
>>289
何かに引っかかるのはそうなんだけど、率が明らかに違うし、この人はと思う人の天体やアングルが重要な軸にコンタクトする確率は感動的なくらい
0292名無しさん@占い修業中
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2016/05/12(木) 04:19:45.72ID:bLQUsVhv
否定的に書いたけど実は自分も何か有意な差は感じてる
暇持て余して夫や元カレ、告白されたひと、
何となく出生時間を知ってる男友達等
約20人位をババーっと軸出して
自分の惑星がどこに触れてるかなって比較してみたら
実際に縁の深い順、情熱的だった順に
重要な軸に自分の太陽と月とノードが触れてたんだよね

大恋愛の相手とは正確に太陽金星、金星冥王星に太陽が触れてたり
男友達程度はやっぱりそれほど大したことないな
って結果になってたりで少し怖かった
夫とも大したことないなって結果だったのは少し引っかかるけどw
0293名無しさん@占い修業中
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2016/05/12(木) 08:36:40.17ID:feYtd6NE
>>292
凄い勉強になるなぁとと思って読んでたら最後ワラタw
縁が深い人とはお互いの軸にお互いの惑星乗ってた?
片方だけじゃなく双方にないと縁が薄いのかな?
0294名無しさん@占い修業中
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2016/05/12(木) 09:56:33.19ID:/R1f/89B
結婚話が出てる彼氏がいます。

もうすぐ転勤で彼氏の地元に行く予定なのですが、
幼馴染みで凄く仲の良い女の人が
彼の恋愛・結婚・欲情軸にピッタリはまっていて怖いです。
0296名無しさん@占い修業中
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2016/05/12(木) 10:33:38.92ID:zssRGLAc
ハーフサムの本に火星/冥王星の
軸に金星or月/金星に冥王星でレイプ
って恐ろしい事書いてあったけど
レイプまで行かなくてもDVになりやすい
のかな。火星/冥王星とかは特に。
0297名無しさん@占い修業中
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2016/05/12(木) 11:12:38.13ID:KkOR06xx
>>295
横だけど自分の感覚
太陽月が最重要、太陽金星、太陽ノード、ASC関連、水星木星
恋愛なら金星火星、金星冥王星、金星天王星、金星ノード、月金星…
個人のホロの強調されている天体やアスペクト、支配星の関係を考慮しながらだから、個々で見るべき軸は変わってくる
例えば1室と7室のルーラーのミッドポイントはパートナーシップを表現者していたりする

自分の人生を根本から変えてくれた親友は自分の太陽月軸に冥王星をオーブ完全に0で合だった
0298名無しさん@占い修業中
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2016/05/12(木) 12:26:41.22ID:HKIIpooa
>>297
1室と7室ルーラーのミッドポイントって>>252にも書かれてたし
自分と気になる人のを見てみたら、この軸のミッドポイント同士がぴったりオポだった
天体がヒットしていないからどうなんだ?って感じがするけど、
トランジット天体がヒットすれば進展が期待できるのかなぁ

もっと身近な人で見てみると、自分の↑の軸に母親の太陽がピッタリ合だったのと、
妹の1室7室ルーラーの軸と45度、同じく弟の軸と90度

自分の場合は天体がヒットしている人は周りに少ないけど、
軸のミッドポイント同士が90度や45度で絡んでるのも縁が深いと言えるのかも
0299294
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2016/05/12(木) 12:32:13.81ID:3bBtSh9b
>>295
金星絡みの軸3つとも。

彼 ライバル
金星/火星→太陽
金星/太陽→月
金星/冥王星→金星

ASC 合 ヘッド
0300294
垢版 |
2016/05/12(木) 12:36:27.76ID:3bBtSh9b
追加

彼氏とライバルは安壊遠距離(彼氏が壊す側)
彼氏と私安壊中距離(彼氏が壊す側)
私とライバル業胎(私が業、ライバルが胎)
0303名無しさん@占い修業中
垢版 |
2016/05/12(木) 19:23:36.34ID:spjPUps+
だから何としか言いようがないし誰も聞いてないしワロタ
結果が出たらまた来て欲しい
0304名無しさん@占い修業中
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2016/05/12(木) 19:25:51.00ID:5QbF9ZQ4
>>297
1室7室ルーラーミッドポイントの件は信じて無かったけど、
(というのも、6通りしかないから。。)
確かに私の金星/火星に主人の太陽がタイトにあるんだよなぁ。
主人から見ても太陽/天王星がオーブ2〜3度とりはするものの私のASCがある。

合以外も含めたらもっとある。。
でも信じたくないなぁ〜。。
0305名無しさん@占い修業中
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2016/05/12(木) 19:31:20.25ID:vvDkCo2s
>>304
6通りだけど、6通りしかないというのは違うと思う
その種類だけで相性が決まるわけではなく、その先の相性の中で天体が合することで初めていみのある表示になるから
種類なんか少なくても多くても同じだよ
0306名無しさん@占い修業中
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2016/05/13(金) 17:37:24.05ID:7QQSpRWK
土星冥王星の軸は執着軸って
いうらしいけど、相手の軸に天体
いれると執着されるのかな?
誰か経験ありますか?
0309名無しさん@占い修業中
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2016/05/17(火) 21:17:27.60ID:7juI9zRQ
age
0310名無しさん@占い修業中
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2016/05/17(火) 21:31:35.68ID:Bys01Gp0
どうしてくっついてるのかわからないカポーが
ハーフサムに小惑星がヒットしまっくっているのを発見した
エロスとかプシケとか
0311名無しさん@占い修業中
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2016/05/17(火) 21:58:58.21ID:7juI9zRQ
エロスは効いてること多いね!
自分のvtと妻のエロスが合だ
0312名無しさん@占い修業中
垢版 |
2016/05/17(火) 22:10:27.04ID:BXz2dBWO
ノード軸に相手の火星がぴったり合だった
これは私と母親の相性にもあるけどあまりいい意味じゃないっぽい。男女だと刺激になるのかな。身体の相性がいいとか
0314名無しさん@占い修業中
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2016/05/17(火) 23:34:43.57ID:jNv8jbRP
>>313
Astrodienst で出せます。
チャート選択画面 (Extended Chart Selection) の一番下段のほうに
小惑星番号の入力欄がありますので、そこに小惑星エロスの番号 433 を入力します。
その他の小惑星も見たければ 433,580,28978 のように半角カンマ「,」で区切って入力します。
ちなみに 580 は Selene (セレーネ)、28978 は Ixion (イクシオン) です。
0315名無しさん@占い修業中
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2016/05/17(火) 23:56:38.74ID:LL3k8cKS
チャート表現様式の所に小惑星を伴ったを選択すると出てくるよ!

エロスはあまり情報ないよね。
相手のエロスに自分のジュノーが合はどう読みますか?
逆だったら良かったかなぁ
0316名無しさん@占い修業中
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2016/05/18(水) 17:34:57.73ID:HdNO8D7J
>>312
ノード軸に相手の火星がスクエア
だと身体で縛られるってブログで読んだ。
0317313
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2016/05/18(水) 18:59:26.26ID:yO5h8cVI
>>314
ありがとー!!!
0318名無しさん@占い修業中
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2016/05/22(日) 02:54:43.81ID:eczAFV8F
上の方で話題になってたハーモニクスチャートに初トライしてみた。
これ凄いね。次々と変換されるチャートに本当に驚いた。

職業の達成を表すHN8で、太陽水星金星が獅子座で三重合になってた。
さらにこの三重合がMCにオポで、特に水星はオーブ0でオポだった。

ぼんやりと意味は分かるんだけど、これはどう解釈するのかな?
HN7ではタイトな六芒星が出来てて、学術・文芸方面で地道に頑張っています。
0320名無しさん@占い修業中
垢版 |
2016/05/23(月) 21:23:11.85ID:R5zM0LKf
自分はもしかして恋愛依存なんだろうかと思ってすぐ、そういやネイタル金/火=月だしなあと。スクエアだけど。
0323名無しさん@占い修業中
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2016/06/02(木) 11:03:28.20ID:3EK+JOxw
火星/土星=海王星ってどう解釈すればいいのでしょう?
死の軸と言われるところに海王星・・?

死期は昏睡状態というような解釈でしょうか?それとも薬漬け(もちろん合法薬)になるとか?
0325名無しさん@占い修業中
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2016/06/02(木) 11:57:54.71ID:zfYWz0Dx
金星/火星=月で、10室にある。
色んな人から母性が溢れ出てると言われる。
特技は、電車の中で両隣の人を眠くさせて寄りかからせることorz
0326名無しさん@占い修業中
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2016/06/02(木) 14:12:12.52ID:3EK+JOxw
>>324

いい感じにボケて眠るように・・あっ、そうか!
そういう解釈もありますよね!ありがとうございます。
0327名無しさん@占い修業中
垢版 |
2016/06/03(金) 06:04:54.23ID:MHVtwfkB
太陽/月=土星、天王星
土星5室 天王星8室
決して人嫌いではないけど重くて過干渉な人と何かと縁があり、人間関係で何かの修行してる気分になる事は確かにある
結婚願望も昔から薄い
ネイタルでも晩婚向けもしくは結婚しないと出るけどハーフサムでも同じでちょっと笑った
0328名無しさん@占い修業中
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2016/06/03(金) 12:55:34.70ID:tzFlzagl
海王星の在ハウス、あるいはどのハウスのルーラーかで、
意味合いが変わってくるのですが。
火星/土星のミッドポイント
適正に働く場合=努力家、リーダー、身体的な強さ、(組織・社会で)有能な、信頼できる
過剰・不適正に働く場合=残酷、報復、支配的、不寛容

あと、別の洋書に書いてあった解釈としては、
力の遅延、攻撃的な老人、競争力の不満、すぐにあきらめるなど。
なかなか扱いにくい組み合わせ。

吉凶にこだわらない心理占星術的観点で解釈した洋書だと、
進歩させようとする情熱的な衝動、目標を達成しようとする野望、
障害を克服する激しい決意、操作・支配するために能力を使う、
欲求不満の意。

いずれにせよ、男性天体(社会天体)の最たる火星/土星の組み合わせと、
金星・木星のハイオクターブである海王星のミッドポイントの組み合わせは
お互いにしっくり来ない状態。

芸術、スピリチュアルなど海王星的な物事に対して根気強く追い求めることに
関してはよいでしょう。
逆に、社会から個人に求められる義務からは逃避したいという欲求があるのでは。
スケジュールをきちんと立てて物事を進めるのは苦手。
残酷さをもって、人を騙すことできる能力があるかも。
たしかに、クスリ・アルコールは要注意かも。
もし海王星が7ハウスルーラーだったら、注意でしょう。
323さんが女性であればですが、もしそうであれば年上の積極的な男性には
騙されないように…。
0329名無しさん@占い修業中
垢版 |
2016/06/05(日) 01:08:26.36ID:EuQXsu1w
自分の金星/冥王星に金星乗せてくる女の子が同性なのに魅力的
0334名無しさん@占い修業中
垢版 |
2016/06/07(火) 03:16:10.86ID:nHDDoZjz
二人の太陽のミッドポイントにテイルが合だと過去生が関係してるのでしょうか?
0337名無しさん@占い修業中
垢版 |
2016/06/07(火) 17:46:08.03ID:v3cN5twL
ハーフサムの相性はネイタルであまりピンとこない場合に見るとはっきりするケースが多いな
自分でも実感あるよ
0340名無しさん@占い修業中
垢版 |
2016/06/09(木) 09:03:11.40ID:G2ZnCkxP
恋愛系の軸に太陽があたる相性はガチっといくよね。
その点、月だと弱いのかな?
0346名無しさん@占い修業中
垢版 |
2016/06/19(日) 02:01:05.47ID:KJh8UpXt
最近見たドラマで役柄を超えていい感じだと思った俳優さんと女優さんのハーフサム調べてみた

女優さんの太陽/金星と太陽/木星に俳優さんの天王星と火星とが=
女優さんの金星/天王星に俳優さんの太陽が=(直接)
俳優さんの太陽/木星に女優さんの金星が=

熱愛発覚しないかな
0347名無しさん@占い修業中
垢版 |
2016/06/20(月) 18:40:27.73ID:dZ0uViYh
利用目的をハーフサムと正確に出生地を入れられるものに絞っておすすめなソフトかAndroidアプリはありますか?
Win10で、スターゲイザーはどこをどういじっても使えませんでした
0349名無しさん@占い修業中
垢版 |
2016/06/20(月) 19:39:49.49ID:CGikhgiE
縁はドラゴンヘッドとテイル・アセンダント-ディセンダントの軸・バーテックスとアンチバーテックス
等に対する惑星の合が一番強力に思うな
ハーフサムの相性はシナストリーではっきりしない場合に補完する感覚だ

まあ一口に縁といってもそれが悪縁か良縁かはまた別の話なんだけどね…
例え最悪な縁で縁切りする結果になったとしても、長い人生の中である意味ターニングポイント的な出来事になってたり
0351名無しさん@占い修業中
垢版 |
2016/06/20(月) 21:30:07.73ID:MSrToeg5
ググれば理屈が書いてあるサイトが複数ヒットするけど
合>オポ>トラインでしょう
0352名無しさん@占い修業中
垢版 |
2016/06/20(月) 21:48:03.14ID:Tmgu/nlY
引き合う力は>>351の言う通り
合う合わないは惑星の組み合わせと個人のネイタルによりけりってとこ
そのあたりはシナストリースレの方が詳しいよ
0353名無しさん@占い修業中
垢版 |
2016/06/20(月) 23:25:32.78ID:IhxiFkc9
ネイタルで太陽月のミッドポイントにくる惑星がその人の人生のテーマになるというような話を過去スレで読んだのですが、土星が合の場合どのような意味がありますか?

射手座土星なので精神論としてはトライアンドエラーを繰り返しつつ高みを目指す?とかかななんて予想していますが…

ちょうどサタリタ世代なのもあり、気になっています。
0354名無しさん@占い修業中
垢版 |
2016/06/21(火) 18:42:55.22ID:E4i55P/E
天王星/冥王星軸に土星がカムバックしてきて採用された仕事がキャンセルになった
オーブはドンピシャの0度で合
この軸は役割の転落を意味するそうな
0356名無しさん@占い修業中
垢版 |
2016/06/21(火) 18:50:31.45ID:PW7+8PtF
ハーフサムはバッチリでも、ハウスがいまいち(相手のライツが5室7室以外)だと、凄く気が合っても何故か結婚まで考えられないとかありますか?
0357名無しさん@占い修業中
垢版 |
2016/06/21(火) 21:36:07.79ID:hQit98hc
男の金星冥王星軸に女の太陽火星
男の火星冥王星軸に女の金星
女に男がすごく惚れそうな配置
0359名無しさん@占い修業中
垢版 |
2016/06/22(水) 00:50:09.58ID:ifBzknL0
>>353
ご推察の通りかと
土星の在るハウス、または土星ルーラーのハウスも参考にね
0360名無しさん@占い修業中
垢版 |
2016/06/22(水) 16:30:00.51ID:jKDL91Pb
 コスモバイオロジー、すなわち Ebertin 流のハーフサム=ミッドポイントは、ハウスは考慮しない。ハウスは
信頼できないとして使わない
 Ebertin流にこだわる必要はないかもしれないが、それには相応の理屈と根拠が欲しい
 ハーフサムと言いながらハウスを持ち出すと、結局はハウスが効いているのであって、
ハーフサムはバーナム効果だった、という落ちになりかねない
0361名無しさん@占い修業中
垢版 |
2016/06/22(水) 19:24:43.79ID:dRvi+CK5
ハーフサムだとポイントが複数あるからハウスは考慮しない。
でもこの場合、太陽/月の「ミッドポイント」だよね?
ハウスに着目している占術家もいるよー。
0362名無しさん@占い修業中
垢版 |
2016/06/24(金) 01:58:33.15ID:Yb97AzVQ
出生時間がわかる工藤静香の軸にキムタクが乗せてる惑星を調べてみた
キムタクの出生時間は11:50として月は暫定で

アセン/月=冥王星・土星
アセン/MC=金星
アセン/太陽=冥王星
アセン/火星=天王星・海王星・ドラゴンヘッド
アセン/ドラゴンヘッド=水星
MC/太陽=月(可能性)
MC/ドラゴンヘッド=リリス・金星
MC/木星=月(可能性)


ちょっと見ただけで、たくさんあった
キムタクが工藤静香のファンだったみたいだけど
アセンやMCを中心に見ても大量にキムタクがのせてる
キムタクの出生時間が分かれば、工藤静香はもっと惑星乗せてるのかな
0363名無しさん@占い修業中
垢版 |
2016/06/24(金) 07:46:27.61ID:/izYa0Sp
相性じゃないけど自分のホロで太陽/月=火星の場合
火星が人生の鍵を握ってるってこと?
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