▲▼質問スレッド＠占術理論実践板▲▼part7
>>36
ありがとうございます。そのタイトルで探してきてみます。
27の星？で相性もわかるやつですよね。 ありました。これですこれです！ありがとうございました。
先に本屋で熟読してしまいました。 初心者な質問ですみません
ホロスコープの読み方について、質問します
私の天王星は山羊なのですが、
山羊座は５室ですが、室を区切っている線(？)がズレて、天王星は４室に入っています。この場合、天王星の入っている｢室｣は５室でしょうか、それても４室でしょうか？またこういう室を区切っている線と、星座がズレることって何て言うのでしょうか…
よろしくお願いしますo(_ _*)o >>39
>またこういう室を区切っている線と、星座がズレることって何て言うのでしょうか…
なんていうんだろうね。。
何ていうのか自分も知らない…ので、知りたい気もするけど。 >>39
>私の天王星は山羊なのですが、山羊座は５室ですが、
>室を区切っている線(？)がズレて、天王星は４室に入っています。
>この場合、天王星の入っている｢室｣は５室でしょうか、それても４室でしょうか？
なかなか難しい判断だよね。それは。
結論から言うと
現状 今の時点での占星術的な解釈としては どちらの判断もある
としか他に言いようがない。わけなんだけど。。。
山羊座は５室 とのことなので これを
第５室のカスプライン（１２室円内の各中心線 つまり軸）が
円周線上で区切られた山羊座の境界（つまり 仕切り）内にある という意味だと受け取ると
通常は そのカスプラインの位置より以降を当該室（この場合、第５室）に当てるのだけどね。
これは カスプラインというのは各室の最初の位置を示す との考え方に拠ったものだから。
この考え方だと
天王星の位置がカスプラインの位置より以前にある場合には 第４室。
もし、天王星の位置がカスプラインの位置より以後にある場合なら 第５室。
という事になるわね。 でも。
ひとつの考え方として
カスプラインというのは 各室の最初の位置ではなく
各室の真ん中の位置を示す との考え方もある。
この場合 隣り合ったカスプライン同士のちょうど中間の位置が 各室の最初の位置を示す
という考え方になるわね。
すると たとえカスプラインの位置より以前に天体があったとしても
それは当該室内に天体が位置している ということになる。
つまり、この場合 カスプラインの位置より以前に天体があっても それは第５室。
ただ。 カスプラインに近い位置にある天体というのは 近いほどに影響力も増す
というのが（近年 これらの西洋占星術的な界隈での）
多数的な共通の見解とはなりつつある とは言ってもいいのかも知れないね。
それが カスプより以前の位置であろうと 以後の位置であろうと 関係なく。ね。
さて いったい どちらが正しい答えなのだろう。
あなたもひとつ ここらでちょっと頭をひねって考えてみては いかがだろう？
あなたの意見も聞かせてもらいたいな。 追記：
けど 少なくとも
「軸」 - Axis.-
と呼称するからには
「仕切り」 - Partition.-
とは また違った意味合いも そこには込められているのではなかろうか。 という気もしてくるわね。
自分が思うには。だけど。
ちょとだけ補足。
>>41-43で カスプラインのことを「軸」 - Axis.- と書いたけど
これは
どうやら、ここの人たちも好んで使っている名称のようだったので・・・
カスプラインは 「軸」 ではなくて 「スポーク」。ですよね。正確に呼ぶならば。
「極軸」 - Axis.- といったら それは 全然別の意味 別のモノを指すわけで。
占星術で「極軸」 といったら それは
（球面）座標の中心を南北に貫く 唯（ただ）一本のみ存在する「極軸」 のこと。
それは 数字で表される場合には 常に “ ０ ” ゼロ表記であり
また 同時に それは
“ 深い淵の底 ” をも、指し示す呼称でもあるわけだから。。。
そゆワケで。
些か間違いやすい書き方してしまいました。もしわけない。
「スポーク」：
スポーク（spoke）とは 輻（や）のこと。
（自転車の車輪とかで）中心から放射状に伸びる線状の部品のこと。です。
パーティション(Partition)：
（間仕切りや衝立とかで）領域を分割すること。あるいは分割された個々の領域のこと。です。
>>40-45
ありがとうございます！
この現象について、中途半端だな〜、とヤキモキしていたのですが>>42にある、
各室の真ん中の位置を示す、という一つの考えかたを知って、なんだかシックリときました！
それでいこうと思います
用語の説明までどうもありがとうございますm(_ _)m
とても奥が深いんですね占術って。。熱心に勉強されてるようで
私も質問する前にもっと専門書とか買って勉強しなきゃ、と思いました
ご丁寧にありがとうございました〜 初歩的な質問ですみません
進行図の読み方なんですが、三重円でみるのと進行図だけを表示してみるのとでは、
月や太陽のハウスがずれるのですが、進行図としてみる場合にはどちらでみた方がいいんでしょうか。
進行図だけをとりだしてみると自分の進行の月はいま11ハウスなんですが、三重円でみると1ハウスだったので、
どちらでみるんだっけ？と混乱してきました。 >>47さん
？ いや，そんなばなな？
進行図と三重円で天体の位置がずれるなんてはずはないと思うんだけど・・
試しに自分でもやってみた。で
ちゃんと天体の位置もハウスも同じに出るのを確認できた。
うちのノートパソコンは 1999年製のもう、とっくの昔に耐用年数も過ぎた
Win98SEしか入らないという、とんでもない骨董品の部類なんだけど。
（しかも 毎日、揺すったり叩いたり、コーヒーぶっちゃけたりしてるし・・・
なんせ、あまりにも、ろくに動かないもので・・・）
そんなんでも、いちおう、ちゃんと確認はできた。ヾ(*´∀｀*)ﾉ ﾖｶｯﾀｰ ｷｬｯｷｬ
だから
もし、違って表示されるんだったら、それはパソコンの器械の調子が悪いとかではないと思う。
OSとかが いかれてたらわかんないけど・・
一応 表示情報の見方だけ、ここで確認しておくと
三重円表示の場合 進行図は真ん中（内からも外からも２番目）の円ね。
進行図の単円表示の場合は そのままの円。
そして
進行図の単円表示の場合 第１室は常に（自分から見て）左端の位置。
だけど 三重円表示の場合は 進行円で第１室が左端の位置になるとは限らない。
常に “ Ａｓｃ ”の表示のあるライン位置を第１室と見て そこから順繰りに室を数えること。
経過図表示の見方の場合も これと同様に。ね。
三重円表示の場合 あくまでも 出生円に対しての室番を基準に表示されているものだから。
そんなわけで。いっちょ それでやってみて。 実は、株トレーダーのジェイコム男・BNF氏は占い師ではないかという仮説がでました。
どなたか検証できませんか？
engawa.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1226093542/159n- pcで見られる占い結果のページがipodtouchで表示されません
具体的には、インド悠久の彼方というサイトの無料コーナー、明日のあなたにアドバイスのページなのですが、これのホロスコープ図と度数表をipod touchで表示できるようにするにはどうしたらよいでしょうか
よろしくお願いします。 申し訳ありません
調べて自己解決できました
失礼いたしました
ttp://www.astro-heart.com/~astro/g/synastry/circle12in1.htm
ここのようにホロスコープ調べる時に産まれた場所を入れる場合、
大阪寄りの兵庫（電車一駅、徒歩20分くらいの距離）でも「兵庫」で占うのでしょうか？
大阪寄りなので「大阪」の方が良いのでしょうか？
宜しくお願いします >>53
兵庫でいいと思うよ。
まず、緯度が1度違うと、アセンダントなどが1度ずれる（1度＝時間にして4分）。
そして、そういうサイトは、だいたい県庁所在地の緯度で計算してる。
で、兵庫（E135.1、子午線を通るのでE135で計算かも）と大阪（E135.3）だったら、
0.2〜0.3度差。
そのぐらいなら、両方でチャートを作っても変わらない程度。
それでも気になるなら、データ入力の際に生まれ時間を調節
（緯度0.1度につき±24秒）してみては。 >>54
そうなんですか、ありがとうございます
細かい数値を入力するサイトも見かけたのですが、よくわからず…
兵庫で大丈夫と聞いて安心しました >>48
あ、なるほど。よくわかりました。ありがとうございます。
お礼がおそくなってすみません。いまよみました。
「三重円表示の場合は 進行円で第１室が左端の位置になるとは限らない。
常に “ Ａｓｃ ”の表示のあるライン位置を第１室と見て そこから順繰りに室を数えること。」
↑これがわかってなかった（汗）おかげで解決です。感謝。 冗談抜きでオーブを14度取ってる人がいるんだけど
これでも一応ホロって読めるもんなの？
拡大解釈でしょ って指摘しても、その方は読めるって豪語してるので
みなさんの意見please その方が言うには14度は 数秘術の7の倍数であること
13度は足りないし15度は取りすぎだと思うから とのこと 太陽双、月魚、火星牛、金星双、アセンダントが水瓶リリスが９室蠍です。
こういう場合、友人、恋人はどこの星を優先して相性を考えればよいでしょうか。
昔から太陽星座で相性がよいはずの火のサインの方とはなかなかうまく接することができず(こちらは嫌いではないのですが…)、
魚座や蟹座など、水のサインの人の方が気が楽です 恋人相性はあなたが男か女か、どちらかによるでしょw
ただの友人なら人間関係を司る金星で見るのがいいと思うけど ありがとうございます。女です。
友達は金星がよいのですね。 ありがとうございます。
友達→金星同士
恋人→太陽か火星同士
でよいのですか？ ＦＬＡＳＨの山田玲司の新・絶望に効く薬で紹介されていた陰陽六行自然学 前田令洋って占い師は有名な人なんですか？
質問させて下さい。
おまじないなんですが、「7日目に○○する」というのがある場合、
例えば月曜にスタートしたら、7日目ってのは日曜になるんですか？
それとも次の月曜？ スタートした月曜日は何日目？それがわかれば、答えは自然に導き出されますよね。
それでもわからなければ、その辺歩いてる小学生に聞いてみなされ。 わざわざそんな書き込みするなんて心の貧しい人だなぁ。
しかも長文でご苦労様。
スタートを0日目にする場合と1日目にする場合とがあるから聞いたんですが。
一般的におまじないや占いではどちらを採用してるのかなと。 わざわざ人に聞かなくても、指折って数えたら？間違ってても誰も文句言わないし、
おまじないの結果も変わらないよ。 始めた日を1日目と数えるのが一般的じゃないのかなぁ
おまじないのことは詳しくないけど 邪（よこしま）なまじないして悪霊に憑かれたらいいよ。 あ〜書いちゃったねw
対象がなんであれ言葉にした方がとりつかれるのに。
ご愁傷様。頑張って！！ 一夜目、二夜目、と数えれば良い。
夜に呪いを行う事が多いから、その夜を一夜目と数える。
呪い始める前に調べるのが普通だよ。
どんだけ馬鹿なの？ 死ぬの？ 七夜目に必ず死んでねｗｗｗ 西洋占星術お詳しい方、少し質問させてください。
小惑星のベスタがカルミネートってどう見ます？
MC(社会に打ち出していく自己、目標とするもの)がベスタ…というのは、
「奉仕精神旺盛な人になりたい」という解釈でいいんでしょうか？
かといって、ググってみるとベスタは「従わせる側になる」という話も
ありますし、いまいちわからなくて…
現在発売されてる
占いの雑誌ってありますか？
My Birthdayとかって、無くなりましたよね？
大きな書店に行っても、あまり見つからないです。
よろしくお願いいたします。 恋運暦があったなーと思ったら、今年、隔月刊の開運帖としてリニューアルしたらしい。
MISTYもweb雑誌のみに変更したようだ。
ムックは多いけど、定期刊行誌は減ったね。
ちなみに、ananの占い特集は例年11月上旬発売だと思う。 >>79
ありがとう！
やっぱり減ってるんだね。
たすかりました！ すみません。
どうして占い師の方って
漢字2〜3文字とか、カタカナの名前が多いんでしょうか？
鏡りゅうじと
松村潔
ぐらいしか、普通の名前でやってる人を見ないのですが
何か理由がありますか？
カタカナの名前多いですよね？ ほとんどの相談者は１〜２回で来なくなるので長い名前なんて覚えない。
だからテキトーに覚えやすそうな名前を選んでる。
で、テキトーなリサーチの結果ではアイドルとかゲーム、アニメキャラに近い名前は覚えられやすい。
正直、名前なんてどーでも良い。鑑定すれば金儲けになるけどねｗ >>82
そうなんですか。どうもありがとう。
覚えやすいからなんですね。
逆にインパクトある名前も覚えやすいかも
参考になりました。ありがとう ごめんください
自分は四柱と姓名でフルボッコな生まれらしいんですが
西洋占星術ではそこまででもないみたいで、そっちに流れてます
東西などの占いを比較検証してるスレがあったら読んでみたいです
おすすめのスレをお教え下さると幸いです
よろしくお願いします この時期、どの占いを見ても不安です。
昨年末にいろいろあって、会社を辞めました。
1月からなんとか仕事はあるのですが、毎回々同じことを繰り返しています。
アドバイスよろしくお願いします。
火星人＋ 霊合
両手とも ますかけ
おひつじ座、Ａ型、ペガサス
胎、絶、絶、病 補運 0 納音 松柏木
地通 正官、偏財、偏財、偏官
>>85
ここ鑑定スレじゃないよ
あと内容見てると、隣板と間違ってないかな
どっちにしても板違い ニュームーン
ワキシングクレセント
ファーストクォーター
ワキシング・ギボウズ
フルムーン
ウェニング・ギボウズ
ラスト・クォーター
ウェニング・クレセント
それぞれの形をとる月の時期にいったい何をするのに適しているか教えてください。
ニュームーンの新月は 物事をはじめる段階で役立ち
フルムーンは新月は 物事の活動を一度停止して別の事(遊ぶ)といいとありました。 周易自体や仲が悪いかどうかも知らないが、断易（卜、五行易）は便利。
風水とかオカルト的なことの検証もできるし、
命と同じく干や支を使うし、六神（命の我＋五行）やら六親が似ていて応用がきく。
さらに八卦は風水にとっても大事な基本的知識。 >>91
四柱推命とセットで勉強すると、やっぱお得なもんすかね？ 使う暦が同一なら同時にいくつでも勉強してOK。また、そういう風にできてる。 命と断易、支だけは同じで後は別物。ま、納音は同じ・・・か。
風水は玄空系。これ未だに水槽使ってる人がいるらしいから。 この版にいる方々で占い関係のブログを立ち上げている人は多いんでしょうかね？ 妹の風邪がやたら長引いてるんだけど(熱はなく咳だけ)、
妹が「こんなに長引くって今までなかった。ホロスコープみたらなにか変わったアスペクトがあるんじゃないか」
っていうからみてみたけど、喉を表す金星は無傷だしよくわからなかった。
風邪引くなんて日常的な病気はいかに長引こうがホロスコープなんかに出てきませんよね？？
あと今月やたら出費が多かったからそれもみてくれって言われたけど
なにをどうみたらいいのか。
2室に土星もきてなかったし。
出費しやすいホロ状況ってあるんでしょうか。 >>97
占いのスレなのに関係ないこというけど
咳だけ続くのは「言いたいことを我慢している」「感情表現が乏しい」場合もあるようだよ。
ご参考までに。 人の運を構成する要素は、何もホロとか命だけじゃないし >>97
もちろんネイタルだけでなく、トランジットも観てるんですよね。
体調不良なら、6室の状態や太陽が弱ってるのかな？と思いましたが、
特に問題ないなら、チャートに出ない程度の変化なのかもね。
風邪なのに熱はないし、ダウンするまでに至らない、というのは、
逆に、太陽や火星の状態がものすごくよかったりしてｗ
あと、出費が「多い」なら木星がらみでは（金星×木星や2室の天体とのアスとか) 最近逆位置ばっか出る
ケルト十字やっても全部逆位置でちょっとびびった
逆位置ばっかの時ってカードが疲れているらしいけど
しばらくカードを休ませたほうが良いんだろうか 板違いならすみません
大学の卒論で占いに関して書こうと考えているのですが、占いに関する業界誌・業界雑誌のようなものってありますか？
よろしくお願いします 人相について質問です。
高見盛さんや、安田大サーカスのヒロさんは両頬が黒くなっていますけど、
健康状態をあらわしていますか？
語られているの聞かないので気になりました。 アドバイス下さい
同じ人を四柱推命で占うのと西洋占星術で占った場合 悪い時期やいい時期 運勢に違いはでますか？ 見方は個人で違うから、様々でしょう。
でも、なぜか不思議な一致も
意外と多いです。 つか、違いが出たらどちらかがまちがってるって事でしょ。
一致してて当たり前。 ホロスコープを見出した初心者です。
ぜひご教示ください。
家族のホロスコープを割り出した結果、太陽が魚座29.47.09という数字になりました。
これまでは小数点以下は四捨五入していたのですが、この場合も四捨五入で牡羊座となりますか？
それとも魚座で牡羊座の気質も併せ持つと見ますか？
そもそも、角度は四捨五入してもいいのですか？基本的な考え方はどうなのでしょうか？
エレメントなども、両方にカウントしたほうがいいのか、など次々に疑問が湧いています。
ちなみに、本人はずっと雑誌などの簡便な占いでは牡羊座だと信じていました。
いまさら魚座といっても、納得できなさそうですが。 >>109
まず、基本中の基本だけ。
ホロスコープの度数は小数点以下の四捨五入はしません。
この場合は魚座29度とみなし、太陽サインは魚座という事になります。
他も全て基本的なことばかりなので、まずは初心者スレのテンプレにある書籍などで一通り勉強して下さい。
それでも分からなければ、初心者スレの方で質問してください。 >>110
ありがとうございます。
教えていただいた初心者スレに行って掲載の書籍を読んでみます。
ちなみに...御縁あって読んだ本では、ホロスコープのつくり方で
四捨五入するとあったんです。ただ、今回サインが変わることがはじめてだったので、
やっと疑問に思い、厳密に知りたいと思ったのでした。
スレでお勧めされている本を読み込んでみます。
ありがとうございました。 >>109>>111さん
いい質問ですよね。そゆう基本の面白さというものがあるのが占星術の深いところ
醍醐味ですね。
そうゆう疑問を持つ姿勢、どうか失わないように大事になさってください。
さて。
＞御縁あって読んだ本では、ホロスコープのつくり方で
＞四捨五入するとあったんです。
とのことですが。あぁ・・・これはきっと、どっかの誰かがテキトーに書きなすった
すご〜くテキトーな本のことでしょうね。たぶん。
そのようなテキトーな言説を幾ら鵜呑みにしたところで貴方には何の利益も得られないでしょう。
それはともかく。
サインの度数というものは
位置天文学を基盤として厳密な数学的構成によって割り振られているもの。
なのです。
従って、四捨五入などという、自ら、精密さを疎（おろそ）かにして
自らの信用を貶め 己が信頼性に泥を塗るようなマネは 絶 対 に い た し ま せ ん。
☆ 星を観る者 その矜持ある者ならば。
天体観測の結果は その精密さが命。なのですから。 と同時に。
＞魚座で牡羊座の気質も併せ持つと見ますか？
との質問ですが。
これも上記と同様の理由により
如何なる場合に於いても 両者の気質の併持などは 有り得ません。
なぜなら、或る天体が 如何に両者の境界線に近接しているように見えたとしても
時間的にも 空間的にも 天体は 必ず どちらか一方のサインに属しているからです。
これも精密な計測あってこそ 初めて為し得る、手に出来る、大事な確かな結果。結実ですよね。
エレメントなども含めて
全ての３６０個の「度数 -Digree- 」についても これと同様に扱います。
位置特定の時点で四捨五入算定など行わないし、両方にカウントなども いたしません。
精密な計算が出来ないが為に 敢えて四捨五入せざるを得ない場合もあろうか とも思いますが
その場合 あくまでも 結果は確定ではなく
曖昧な算定 間違った算定に依拠した計算である事が前提となる結果に過ぎない という事です。
なので
＞家族のホロスコープを割り出した結果、太陽が魚座29.47.09という数字になりました。
という事ですから
それは ご家族の方は 太陽が魚座２９°にある方 ということになるでしょう。
牡羊座０°ではありませんし、間違っても 魚座３０°でも ありません。 以上 だいぶ長々と書きましたが・・・
この場だけでは どうにも説明が不足してしまいますよね。
実は 以前に或るスレッドで この辺りの説明を少々書いたことがあります。
ここと よく似たお話が発端になっています。
なので、そちらも参考になさってみては如何でしょう。よろしければ。以下に。どぞ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1217335386/454-477 最後に。
>>109>>111さん
ここに来られて貴方は正解でした。わたしも楽しめました。また ご用向きの際には こちらへどぞ。 >>112
レスありがとうございます。
あのあと、早速初心者スレの >4から、注文しました
店頭になかったので、比較はできず第一印象でまずは1冊
松村 潔 「最新占星術入門」 (エルブックスシリーズ)というのを選んでみました。
>>112-114で、
場違いにも関わらず丁寧に教えてくださってありがとうございます。
適当じゃないよ、厳密にみるんだよ。‥ということを今後も意識しようと思います。
>>114の454さん。うちの家族と一緒ですね。
本人は、境目との意識もなかったようですが。
春分の日生まれで、年によって違うなんて、雑誌の占いを見る程度ではわからないですよね。
新しい本が来るのが待ち遠しいです。
レスいただいて暖かい気持ちになれました。
ありがとうございました。 >>116さん。どういたしまして。
僅かなりとも お役に立てて何より。ですよん。
確かに、春分の日 それ自体、年によって違いますよね。
でも、何故に それが違うのか。その辺もしっかりと説明してあるような本であれば
きっと貴方にとって役立ってくる部分もあろうかな。と思いますよ。
たとえ、それが占星術の本であろうとも。いや、というより
むしろ それが占星術の本であるのならば。
といったところでしょうか。
何れにしても、どれかの本１冊だけに偏るような読み方は あまりお薦めは出来ません。
私としては。
出来れば、いろんな人のいろんな本を乱読される事をお薦めします。
そう、例えば 一見、関係なさそうな占星術以外の本であっても。
そうする中で、きっと、貴方自身の かけがえのない考えが醸成されてゆくもの。と。
私は そう思いますよ。
そう、幾年もの歳月を経て醸成され 幾重もの「わざ」で練成された
この世ならぬ 芳（かぐわ）しい香りを放つ 稀代の名品 名花のように。ね。
きっと。 いまの時間 天文薄明も過ぎて ちょうど☆シリウスが天の南中にかかりそうですね。
すでに もう空は白く。
昨夜は台風一過で めっさ綺麗で澄んだ秋の星空でした。
>>116さん。歌の文句じゃないですけれど。
世界にひとつだけ あなただけの花 咲かせてみせてください。なんてね。へへ（ぺろ 四柱推命、紫微斗数が難しい…どうかアドバイスをお願いいたします 四柱推命、紫微斗数が難しい…どうかアドバイスをお願いいたします 死のハーフサム 火星/土星に太陽や木星がのったときの経験を教えてください。
太陽がのったときに失職の憂き目にあいました。
日本では「何かが終わる」という意味らしいですが、海外の本だと、「自分の野心をうまくコントロールできる」
「フラストレーションをうまくコントロールする」など良い意味が書いてあります。 タロットって自分自身を占ってはいけないって聞いたんだけど本当ですか？ え、普通に占いますよ。
ただ、客観視出来ないから自分は占えない的な事なのかも。 キリスト教って占いがダメってきいたんだけど欧米の人たちってタロット
占いしていると思うんですけどどうなんですか？一般的に宗教って占いを
信じてはいけないって聞いた事がるんですけどどうなんですか？ 先生！アフィリで成功する人はどんなホロ？
３室？１２室？ 相性のシナストリでそんなに絡みがないのに
ものすごいアプローチをかける子がいる（ネット上でしか交流はないが）
こういうのは何なんだろうか？
リリスが絡んでるというのはあるけど
バーチャルな交流というのはある意味ホロを越えるというか
関係性なしでもつっぱしるものなのだろうか？
脳内妄想恋愛主体だし 今回の取り違い、誕生日と時間まで出てるけど誰か占った人いないの？
どっかのスレでやってる？ カップルを別れさせるおまじないって、やはり呪い返しみたいなのがありますか?
もしスレチでしたら誘導を宜しくお願いします 面白ｗ
でも人を呪わば穴二つだよ、そんな労力もったいない
若いんでしょ？次行け、次 レスありがとうございます
別れさせたい人が、別に好きとかではなくて隣人なんです
離婚したと思ったら、半年もしない内に新しい女と同棲し始めて
挨拶にも来ないし、色々と気に触る事が多いからです
因みに、引っ越せないし妬みでもありません >>131 アレの音がうるさいとかは管理会社に言った方がいいぞ だね
どうしてもこの板がいいのなら
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1323177480/l50
板トップに書いてあるとおり基本この板ではこのスレが専門
他に欲しければオカルト板 占い板にもありそうな気はする >>129
マジレスすると
オカ板がいいよ
今は知らんが
昔はプロが語るスレもあったほどだ 
