キロン・小惑星について
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>>700
海王星スレはちょっと読み取りにくいのでよくわからんのだけど、
ベスタがタイトにアスペクトする天体は何なの?
「複合アスペクト」扱いをしなくても、「タイトに互いにアスペクトをしている天体の組み合わせ」
として一つ一つの天体・アスペクトの意味を分析するように読めば
正確な答えを出せるよ。
逆に言うとそれができないと複合アスペクトは読み解けない。ムリ。
そもそもグランドトラインとかクロスが「成立してるかどうか」は最初はどうでもいいんだよ。
タイトに互いにアスペクトしている天体には確実に意味・テーマがある。
まずテーマを抑えるべき。 ちょっと読んでいた。まだ正確に把握してないかもしれ名が。
「グランドセキスタイルが成立するかどうか」
これはまったくどうでもいいんだよ。
占星術で使用する星を「序列をつけて選別する」ことができなければ、
惑星や小惑星と同じように、「天動説視点でみて、宇宙をさまよう星」なんて無数にあるのだから、
選別をしなければ、複合アスペクトは無限に成立することになってしまう。
こういうのは10天体しか使用しない場合でも同じ。要素を正しく整理し、選別できないなら
正しくチャートは読めない。
このスレや、準惑星スレで扱ってるような新しい天体は、
それができない人には扱うのはムリ。
まずは「大系化して示す」ようなことができる占星家の本を読んだほうがいいよ。
小惑星も正しく位置づけて書いてあるものを。 親切にレスどうも。
ぼちぼち石川源晃氏の本に手を出してみるよ また連レスになってしまった('A`)
質問に答えてなかったね
もうご自分で読み取ってるかもしれないけど、念のため
7h双子ベスタがタイトにアスペクトしてるのは、これまたタイトな 10h蠍冥*1h山羊海 と、その冥王星にゆるめな衝の4h牡羊太陽、だよ >>704
(海王星60冥王星)にベスタがそれぞれ180、120か。
やはりベスタ-海王星があったのね。
目に見えないもの(芸術、サブカルチャー、オカルトなど)にマニア的にのめりこんで
エネルギーを消耗する。焦点がボケやすいとこがある。
7室ベスタにエレベートした冥王星が120だから、相手に圧迫感与えてると思うよ。
太陽も沈んだ位置でアフリクトされていて力になれない。
人に対して夢中になりすぎて自制心無くす傾向あるから、自重しな。
あと知ってるかもしれないが石川先生読んで、いくつか通常の専門書読んだら
そのあとに魔女の家の小惑星本読んどくといいよ。 >>705
解釈d。自重します‥‥
人には夢中になるね。恋愛に限らず、同性の後輩とかにも異様に思い入れてしまう
>>706
火星? ヤバいのかな、自分ではわからない
まあ11〜12h蠍火星でファイナルディスポジスタではある
メジャーアスは月との緩い合のみ、あと150゚太、45゚1h山羊木、135゚4h牡羊金。
マイナーアスはみなオーブ1゜以内。参考まで >>707
火星は別に問題なさそうだ
>>706は勘が悪いな 逆行だからあんまり素直な出方をしてくれないのはあるけどね
マイナー含めイージーアス全然ないし
一応キロンとオーブ約4゜の衝もあるっちゃあるけど、これは微妙だ。。
さほど問題ないんじゃないかな、火星は でもオーブちょっと広いし‥‥
それにキロンの「傷」は、人を傷つけたり周囲に迷惑かけたり、
というより自分が傷つく形で出るものだというイマゲ 他人に対しても同じよ
「こうしなきゃあなたは治らない」という独善が他人への攻撃と同じ >>707-709
ベスタがルーズ気味だけど、ベスタ150火星R150太陽のヨード
ベスタ海王星R、火星Rキロン、太陽冥王星R、それぞれにオポの調停(ガス抜き?)あり。
ヨードの圧力がオポへ逃げるのと、火星が逆行なのもあって
虐げられてもくじけずに障害を乗り越えて相手に尽くす悲劇のヒロイン妄想
ナイチンゲール要素を含んだジャンヌダルク?
障害を感じれば感じるほど突き進み、それだけ自分の傷も深くなる。
ヨードの調停がなかったら、妄想だけじゃ済まなかったかも。
太陽には海王星トライン、ベスタには冥王星トライン、これで一応は着地点を見つけられる。
でも火星は月との合がルーズすぎで、どちらも他にメジャー天体のメジャーアスなし
火星が刺激されると自力で着地点を見つけにくく、蠍座なのもあり、止めるのが難しい。
本人がこだわっていたのは、確かnベスタにt太陽が合のとき。
ベスタだけなら作用は弱そうだけど、太陽火星のインコンがオーブ0度でタイトなのもあって
ここへトランジットが乗ることで補強されて強く作用。
もう一つこだわってる毎年8月20日は、t太陽が獅子座27度、オーブ0度でn火星Rとスクエア
火星がハードアスで刺激されてる。
このスレの主旨に沿って表現すれば、火星がベスタキロン風味の方向へ暴走。
だから問題あると思った。 おおっ、詳細な解釈thx
最近やっと小惑星やマイナーアスに興味をもった素人には、少しわかりにくすぎる問題だ‥‥>火星
ヨッドにも調停としての意味があるんだね。勉強になる
ん〜、ただt天体が火-キ をT□で刺激するときって、同時に太陽へは△、ベスタへは*
悪いことばっかじゃないはずなのになぁ
沈んだ位置でアフリクトされてるといっても太陽の品位はいいし
使い方が悪いんだろうか 訂正。なんかどうしても連レスになってしまう('A`)
×:ただt天体が火-キ をT□で刺激するときって、同時に太陽へは△、ベスタへは*
○:ただt天体が火-キ をT□で刺激するときって、同時に太ベスタへは△と*
ついでに。
>ベスタだけなら作用は弱そうだけど、太陽火星のインコンがオーブ0度でタイトなのもあって
>ここへトランジットが乗ることで補強されて強く作用。
ここへツッコミ。
ベスタ的な強迫観念それ自体は、その前の秋くらいから出てたよ
「私が何かしてあげなきゃ」的な。痛みも伴ってた
たぶんこれはt海王星からの刺激によるものだったと思われ
で、それを具体的な行動に移した=手紙を出した のがnベスタにt太陽が乗る直前‥‥いやでもこれもだいぶ手前だったな
手紙を出したその日のt太陽と、nベスタとのオーブは約7゜。合と言えるかな?
先方の日程上、手紙を出してから手元に届くまでに数日のタイムラグがあったはずなんだ
t太陽がnベスタに乗ってたのは、あくまでも先方に手紙が届いた〜願いが叶った時期
参考になれば。 最近、占いにハマり出して本を買い漁ってる知り合いがキロンと天王星オポで、キロンとトラインしてる太陽、水星、土星のうち土星がサビアンでいうウィジャ盤。
その上、海王星と冥王星誤差なし60度。
超占い好きな配置じゃんと思ってしまった。 専門学校で書いてるレポートがさっぱりわからないとある先生に目をつけられ、クラスメートの文だけ写したら、提出が遅いからと図も詳しく書けと命令。ついにプレッシャーで右の後頭部付け根に頭痛発症。病院行くはめになった。
この先生のキロンが私のMC合太陽にオーブ2度で合。天秤座に火星と土星が合という目をつけられたらヤバそうな人だった。先生の太陽は私の水瓶座のDSCにオーブ2度の合。
私が学校辞めたら多分次に目に付けられそうなクラスメートもわかってしまった。私より遥かに大人しい生徒だ。友達がいるからかわせそうなので大丈夫だが。
私の前に目をつけられた子は頭がクラス一悪いクラスメートだった。ついていけなくて辞めていった。 >>720です。
確かに出来が悪い私も悪いが、どうも太陽水瓶座の先生には、私の話していることがわからないと絡まれることが少なくない。疲れる。太陽が私の6ハウスか7ハウスに入るからかな? >>720
現在の自分のネータルへのトランジットも参考にすべき。
相性だけではなく、この時期にそういった事態になる意味があるはず MCキロン合でキロンと月がハードなんだけれど
これは人より傷つき易く社会や勤労に関してトラウマを持っているが、
社会生活において人を癒すことが出来るという解釈でいいのかな? >>724
キロン-MC合は、よい治療者になる、あるいは高度の医療を必要とする病気や
トラウマに苦しめられる。どちらか一方か両方かはわからない。
一方でキロン-月ハードは人の苦しみを表面的にとらえる、感得に失敗する傾向がある。
傷付きやすいとも読んでいい。
月は健康を表示するのでキロンが意味する難しい病気や障害もあり得る。 そうなんだ‥ キロンには月とヘッドがグラトラ、アセン太陽土天海にオポだよ。
キロンって小惑星だから気にしない方がいいかと思ってた。 自殺するのはアセン土星と納得してましたが、キロンも関係してますね。 >>732
どちらが優位になるかで方向性が変わるが組合わせの意味は同じ。
保守的なものごとと、より理知的なものの見方が緊張関係にある。
父親や教師、保守的な組織の権威との関係に問題と悩みあったり、
逆に教条主義的な冷淡な人になる。
ポジティブに働けば、保守的なものごととより高い人間性を調和できるチャンス。 >>733難しいですね…
どうもありがとうございます。 キロンが魚座に来て、少年の頃の転機になったのが、何か考えることが増えた キロン6室って働くことと健康に傷がある人いる?
私は健康オタクです 10室うお座でキロンと土星とリリスがタイトな合でカルミネートしてます。
カルミネート天体は天王星合火星とオポ。
どんな暗示と読めますか?
なかなか他人に自分のしんどさを理解してもらいにくいのは自覚あります。 >>726-727
「傷付いたパートナーを持つ」という意味じゃないかな? ベスタが木星にオポ 。ベスタは土星として見るべき? 小惑星は本当かなり限定的な要素でしか役に立たないからな… >>744
そういう意味とはちょっと違う
小惑星が意味する事柄を惑星が代替できるわけでもない
ジュノーなんかは相当実用的 >>745
うん。
逆に言えば「限定的な意味では使える」ってことなんだと思う
自分も小惑星のアスペクト多いからなんとなくだけど自覚してるよ ○キロン アセンと合(二度差)1ハウス
自分の体質・容姿がコンプレックスで悩む
○セレス 太陽と合(一度差)6ハウス
植物育てるのが好きだ 子供も好きだ
○ジュノー 天王と合(一度差) 7ハウス
今のところこれという実感がない
一番実感としてつかめてるのはキロン 蠍座生まれは、キロン第5室で確定しているのですか? いいえ。
西暦何年の何月何日の何時何分にどこで生まれたかによって、人それぞれ異なります。 >>749
どれでもいいからソフトを使いましょう
Windowsで使える無料の占星術ソフトを独断と偏見で集めてみました。
ttp://d.hatena.ne.jp/Ambrosia_Lunar/20110821/1313931777 >>749ですが
ガラケーしかありません。
わかる所はありますか? スマホなりタブレットなりPCなり
なんらかの情報端末を用意するのが賢明かと思います 金星とキロンが合の息子の行く末が心配で仕方ない。
この金星、月とオポなんだよな オードリーの若林、出生時間判明してるから見てみたら
月キロン合で、金星とタイトにオポだったなあ キロンにアセンダントオポジション
傷つくのが怖い。 シナストリーで互いの月とキロンが合なんだけど
これってどう読めばいいの?
癒しの関係ってこと? >>760
癒し癒され傷を舐め合う共依存?
私事だけど最近n月がtキロン合、nキロンにt月合だった
他者への同情はつまるところ自己憐憫の裏返しと実感中 やっぱり良い意味だけじゃないよね。
彼の8室に私の火星が入ってるんだけど
これも良くないかな?喧嘩激しそう・・・ 鑑定依頼は鑑定スレで
4.占いの依頼及び鑑定をする場合は、下記の専用スレッド以外厳禁
チラチラ誘導誘い受け占ってちゃんイクナイ ごめんなさい。調子に乗ってしまいました。
私のキロンは2室。
太陽、天王星、海王星とトラインで、
他の天体と比べるとわりと安泰なアスばかり。
他がハードすぎるけど。 >>761
それだとn月tキロンにt土星トラインだよね
どれかが1室に関連性あったりする? >>766
おっしゃる通りt土星とはトラインですね
1室との関連はASCのルーラーが月ってことくらい >>767
ありがとう
「自己憐憫」と自分自身へフィードバックされてるのは
土星で過去を振り返る以外に
自分自身に関するハウスが動いたのかなーと思った 昔、エルフィンブックスから出ていたような。
自分、キロン&龍頭が4室だけど。
安心してそこに居られる家庭の中に、代えがたい幸福覚えるわー。 >>749の書き込みをした者ですが、私のキロンは10室だった様です。
が、第5ハウスのキロンの説明ほどしっくりこないな。 >>749みたいな解釈はあり得ないから。
占星術ではないよそれは。
当たってると感じても理屈立てが意味不明なら使用しないよ。 >>772
もしあなたがまだお若い人なら、10室キロンをじわじわ感じるのは人生のピークを過ぎるころだと思われ。 >>774
キロン10室は職につけないということでしょうか?
月&天王星とオポジション、火星とトライン、木星とスクエアです。 月、海王星、リリス、セレス、ジュノーが
射手座の7〜13°にごちゃっと集合している
ハウスは11と12に別れてて土星とオポ
こんなに混雑しなくてもええんやで… >>778
すみません、ジュノーが17°でした
幅が少しあるからあちらとこちらは合だけど
こちらとそちらは違う、とかめんどくさいw 惑星のギリシア神話的な解釈は一部にすぎない。
占星学上の惑星の解釈というものは天文学的な発見から専門家が様々に研究するので発見から
約10年くらい経過してから占星学の世界での合意形成が行われる。
発見された時代や出来事も考慮して意味がつけられることもあるので、最近見つかった惑星や
運行の遅い惑星の解釈はすぐには難しいのではないかなと思う。
冥王星より外側の速度の遅い小惑星は、人間の日常性レベルの出来事を象徴するものではないだろうね。 >>780
その通り。
例えばアポロ群の小惑星にゼウスと名付けられたものがあるが
この小惑星は天文学的にも占星学的にも歴史的な重要性はない。
こういったものは重視しない。
占星学の世界観、天動説視点の惑星天球の構造を刷新してゆくような新しい発見を
代表するような星、これらには占星学的な重要性が確実にある。
エリスやセドナのような星は神話の由来からのみでなく、
惑星天球の構造に当てはめてシンボルが推理されてゆく。
キロンなどの解釈も占星学での土星と天王星に関連付けられて整理されているから
そこを分かってないとトラウマという言葉に振り回されて何も理解できない。 私のキロン6室の意味が、ついに分かった気がする。
2室リリスオポ土星を調停してます。
創作業なのに依頼内容が小間使い的だったんだよね
創作であって創作でないことがすごくコンプレックスだったんだ
と言っても評判は良いし
自負とないまぜになってきちんと自覚ができてなかった
で、ここ2年、t土星が
nアセンやら太陽やら太陽ルーラーやらをビシバシ打ちのめして
相手からも打ち切られたし自分からも打ち切った
他人の受け狙いやかつてと同パターンのものは何もかもダメだった
何もなくなりt土星の接触がいよいよ最後かなーという今
遂に自分の感性の為だけに全く違う創作をした
それもリリスを活かして
すごくうまくできた 癒やされた
これを見る人も癒されてくれたらと思う
でも、これが評価されなければ
再びトラウマになりかねないのではと不安
この方のキロンについてのレスそのまんまだと思う
↓ 以下転載
>>586
586さんが言う「傷付く/傷付ける」は
キロンというよりも、火星や冥王星がハードしているような印象を受ける。
キロンは、叱られて傷付くことを意味しているんじゃなくて
キロンアスを持っている以上は、たとえその人を絶対に叱らなかったとしても
どんな対応をしても、結果的に傷付くことになると思う。
キロンアス持ちはそういう問題を抱えていて
それを乗り越えることで、他者を癒せるだけの力を得られるんだと思うな。
キロンの効果は、「傷を負う/傷付く/傷付けられる」というよりも
「苦しみや困難を乗り越えて、そこに何かを見出す」だと自分は考えてる。
だから、関わる天体やアスによっては、怪我とか病気としても現れると思う。
キロンが公転する軌道は土星と天王星の間だから、個人的というよりも社会的世代的で
乗り越えた先には哲学っぽい何かがある、というイメージがあるんだけど
もしかしたら自分のキロンが9室にあるから、哲学っぽく感じるのかな。
↑この文章を書くにあたって、キロンの軌道を調べたんだけど
たまに天王星の外側へ出たり土星の内側へ入ったりする、ヘンテコな軌道なんだねw
もしかしてキロンは、土星(試練)と天王星(ブレイクスルー)の要素を持ってるのかな?
と無理矢理こじつけてみるww
名無しさん@占い修業中 ID:LmhyiVZG 2013/01/07 20:24 以下転載
586さんが言う「傷付く/傷付ける」は
キロンというよりも、火星や冥王星がハードしているような印象を受ける。
キロンは、叱られて傷付くことを意味しているんじゃなくて
キロンアスを持っている以上は、たとえその人を絶対に叱らなかったとしても
どんな対応をしても、結果的に傷付くことになると思う。
キロンアス持ちはそういう問題を抱えていて
それを乗り越えることで、他者を癒せるだけの力を得られるんだと思うな。
キロンの効果は、「傷を負う/傷付く/傷付けられる」というよりも
「苦しみや困難を乗り越えて、そこに何かを見出す」だと自分は考えてる。
だから、関わる天体やアスによっては、怪我とか病気としても現れると思う。
キロンが公転する軌道は土星と天王星の間だから、個人的というよりも社会的世代的で
乗り越えた先には哲学っぽい何かがある、というイメージがあるんだけど
もしかしたら自分のキロンが9室にあるから、哲学っぽく感じるのかな。
↑この文章を書くにあたって、キロンの軌道を調べたんだけど
たまに天王星の外側へ出たり土星の内側へ入ったりする、ヘンテコな軌道なんだねw
もしかしてキロンは、土星(試練)と天王星(ブレイクスルー)の要素を持ってるのかな?
と無理矢理こじつけてみるww
名無しさん@占い修業中 ID:LmhyiVZG 2013/01/07 20:24 太陽がキロンとオポ
木星がタイトに調停
調停入ろうが意味ないだろという感覚
たぶん周りからは何も考えずヘラヘラ呑気に生きてるようで目につくんだろうなあ(太木アス部分が) 月と海王星の緩い合に土星オポ
それをキロンが調停
さらにきついんじゃないかとww
3室に合じゃないけど水星と入ってるせいか
簡単な勉強は好きだ >>784
キロンの軌道の解釈についてはとっくの昔に定説が出来てる。
土星(既知、安全)と天王星(未知、不安定)の間に軌道を持つキロンは二つの領域の
橋渡し役をする。教師や医師、人間性に関する指導者を意味する。
不死の体を捨てることで治療不可能であった毒の苦しみから解放されたキロンの話は
既成概念にとらわれないものや全体的な医療・教育の意味。
お決まりの文句は、自分で答えを出そうとすること。
悪く働けば教条的、無理解。安全だと思い込んでいたところで不運に遭う。
傷だとかトラウマ、癒しという言葉だけじゃ分からんよね MCにキロンが合の人は母親に痛めつけられた経験があるらしいんですけど、どうですか? おーまさにあります
小さい頃母親が私のトレーナーの裾をまくり上げようとしたとき
力任せにやって腕が脱臼したり、顔洗うときに洗面器に顔を
押し付けられたり
虐待ってわけじゃないですがw ベスタってここでいいのかな?
ベスタが7室にあるんですけど、今までの恋愛傾向は、
・自分から好きになって付き合った人→その人に対して奴隷のように尽くしました。
・相手がこちらを好きになって付き合った人→その人を奴隷のように使いました。
結婚はまだなんですけど(といってもゲイだからできないんですがw)、一応当たってるぽいので驚きました。 >>787
すごい! わけわからんかったキロンがかなり理解できました
本当にそんな感じです。
指導もされて守られてたんだけど、抑圧されて苦しくて、でも周囲から見れば贅沢言うなって感じ。
虐待って出方もわかる気がしますね。 >>782です
その後、クライアントと会いまして、望む評価が得られたんですが、
そこへ行く途中に強烈におぞましいものを見てしまい
頭にこびりついて離れません
奇食とかそんな系
原爆の絵とか見ても心底は感じなかったけど、
それを見て戦争体験のトラウマを持つ人の気持ちを少しリアルに感じた程
その日はnキロン合tテイルでした
仕事がテイル的な媒体だからだろうと解釈していたけど、
むしろこっちの目撃を表してる気がする…
自分由来のトラウマが解決したら、
代わりとばかりに外部からやってくるのだろうか…?と思ってしまった おお、こんなスレがあったとは…
自分は蠍座アセンに冥王星とジュノーが合。さらにリリスも1室にある。
太陽土星オポのせいか、常識的であろうと頑張ってたけど
存在自体がなんかもう常識から外れてるんだな〜〜と、結構ショック。。 相手はどう思ってるのかわからないけど、その人に出会った時から胸が苦しくて締め付けられるような感覚を覚えて距離を置いてるんだけど、調べたら相手のプシュケが自分のアセンに緊密合でした。
プシュケってよくわからないけど、魂?よくわからないけど相手に入り込んでくるのかな?
あとタイトじゃないけどお互いにリリスと天体合してたり、宿曜では命の相性だったりで、何が原因なのかわからないけど。。
ただの恋わずらいかな・・・w 小惑星プシュケは他人の感情に対するプラトニックな感受性の意味。 5室太陽キロン合(オーブ6)
いつになったら癒されるのだろうか… あなたが人を癒すのよ
人を癒すことが自分自身をも癒すことになる 自分のキロンが相手のMCにぴったり合なんだけど、自分が相手の出世にかかわるって解釈でいいのかな?
現時点そんな兆候もないしサポートできることもないけど >>797
なるほど、そうですか
やっぱり5室が意味する創造性を発揮して癒すってことなのかな、と思いました
やるしかないかな 7室キロンに太陽土星天王星海王星がオポ
ひきもりです社会復帰したい。傷つかずに働けないかな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています