キロン・小惑星について

**名無しさん＠占い修業中** · 2008/09/30(火) 14:56:28

落ちたので立てました

**名無しさん＠占い修業中** · 2011/08/31(水) 22:11:36.41

397ですが、太陽－キロンのタイトな合にMcがクインカンクスだった。
これもかなりタイト。
なるほどアングルとの関わりも意識するのですね。

>>408
>たとえば手塚治虫（のいくつかの作品のテーマ）は太陽-キロンのハードの典型。
>事例研究をしなければ意味は分からない。

面白いなー。太陽（自己）とのハード、というのは
自己を損傷した後に癒しに向かう、というイメージなのかな？
手塚治虫のいくつかの作品は確かに結構ハードな癒しを描いているように思う。

キロンの事例研究なら癒し方面の人のホロを見ればいいのかなーと思ってたけど
創作物にどう絡んでるか見るっていうのも楽しいね。

**名無しさん＠占い修業中** · 2011/08/31(水) 22:52:48.92

>>411
>でも調子が良いから受け手に喜ばれることが多い。
>何かと器用で計算高い。

ここの解釈は聞いたことが無い。
矛盾を修正しようとするのはその通りだが
キロン自体は犠牲になることが多い。この犠牲が「負傷した治療者」の意味につながる。

>>412
クインカンクスあたりではアスペクトとして弱いのであまり重視しすぎることはないんだけどね。
ヨードの場合気を付ける。
>自己を損傷した後に癒しに向かう
これは正しくは、苦痛を体験したことを克服して治療者となるという表現で、
自身が経験した苦痛や矛盾の原因を理解して修正を試みるということ。

手塚治虫でいえばブラックジャック。キロンの神話（占星術でのキロンの意味）と一致する
ウィキペディアより
>手塚は上記の批判に対し「ブラック・ジャックは医療技術の紹介のために描いたのではなく、
>医師は患者の延命を行なうことが使命なのか、患者を延命させることでその患者を
>幸福にできるのか、などという医師のジレンマを描いた」としている

もちろん他の天体と同じくシンボル内での最良の結果を約束はしない。
例えばあるキロンの配置は「すばらしい医者になるか、高度の医療を必要とする病気になるか
いずれか」であると説明する本もある。

**名無しさん＠占い修業中** · 2011/08/31(水) 23:09:07.33

キロンについて、参考。下記スレに以前書いたものを転載します。

世界情勢を占うマンデン占星術6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1300625685/

460 名前：名無しさん＠占い修業中投稿日：2011/04/03(日) 17:25:55.10 ID:j1B8BHfx
このスレではスレ違いになるが、重要なものが見つかったので書かせてもらう。

今回の事態を警告していた、日本共産党の吉井英勝氏。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%89%E4%BA%95%E8%8B%B1%E5%8B%9D
1942年12月19日生まれ

太陽（いて２６度）トラインキロン（しし２９度）、
　　ｎ冥王星はしし６度（太陽とは140度でバイクインタイルにはオーブ4度で広すぎるか・・）

ウィキペディア引用
>2006年12月13日、「巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を
>守ることに関する質問主意書」を提出し、原発の安全対策について安倍内閣に見解をただした[3]。
>この主意書における質問は、2011年3月11日に発生した東北地方太平洋沖地震によって
>福島第一原子力発電所が被った危機的状況を的確に予見したものであった。
>例えば以下のような質問をしている。
上記の時期に、トランジットの冥王星は、いて２６度。氏のｎ太陽と１度内のコンジャンクション。
またｔ土星（しし２５度）。氏のｎ太陽にトライン。
ｔキロン（みずがめ６度）は、氏のｎ冥王星にタイトなオポジションだ。

先ず、この2006年のｔ冥王星のｎ太陽合（ｎキロンへのややオーブ広いトライン）は
原子力関係者に対する重大な警告だった。
キロンが高度の医療や精神分野だけでなく、占星術など予言に関連付けられることもある
（というよりは、”既存の見方に挑戦する人物”という言われ方をする）ことを思えば、
これは極めて重要なチャンスだったことがよくわかる。
太陽にｔ冥王星がかかるときは重要な事態を表示するが、氏の警告が真剣に受け止められていれば、
と占星術でも理解できる。

**414** · 2011/08/31(水) 23:12:22.36

同じく引用。

461 名前：460 投稿日：2011/04/03(日) 17:27:10.35 ID:j1B8BHfx

またｔキロンが、ｎ冥王星にオポジションなので、「彼独自の見方による指摘が、原子力政策者と
真っ向からぶつかる、否定されてしまう、うまくいかない」事態なのだろう。

ちなみに今、ｔ冥王星は、氏のｎ水星（やぎ６度）に合になっている。
これも彼の調査に重大な意味があったことを意味していると思える。

---------------------------------------------------------------------------

もし吉井氏の原発に関する意見が真剣に検討されていれば、
福島原発の事故は防ぐことができたかもしれない。

**414** · 2011/08/31(水) 23:19:36.62

このように、キロンに関する表示は
何らかの卓越したものの考え方や捉え方と、それによる機会、チャンスを示すことがある。
土星と異なり、キロンは実行されない知識や、建前だけのルール、権威主義に価値を置かない。

この忠告は日本人という人間には受け入れられなかったが（日本人はチャンスを逃した）、
予見できたこと自体が、被害にあった人々を救う可能性がある。

**名無しさん＠占い修業中** · 2011/09/01(木) 03:57:46.66

価値観を土星内に置くか、土星外に置くかでキロンは全く違う解釈になる。
トランジットで土星外が巡ってくると大変だし、土星内の解釈の方が一般的なんだろうけど、
土星外にとって土星内の価値基準は重要じゃないわけで。
でも土星内の価値観で語られてた方がキロンにとっては都合がいいわけだし、まあいいか。

**412** · 2011/09/02(金) 06:39:16.36

>>413

「すばらしい医者になるか、高度の医療を必要とする病気になるかいずれか」

自分は高度な医療というか、逆に西洋医学では治せない病気になって、
ついでの精神も色々あってぼろぼろになって、
代替医療的なものをとりいれまくってなんとか治した。

ある意味それを「高度な医療」と呼ぶことも出来るし
他のレスでも出されてる「既存の見方に挑戦する」とか
「卓越したものの考え方や捉え方と、それによる機会、チャンス」
と呼ぶことは出来るかなぁと思う。

**名無しさん＠占い修業中** · 2011/09/03(土) 03:25:41.09

「すばらしい医者になるか、高度の医療を必要とする病気になるかいずれか」

これ自分も当てはまるなぁ…
医者は助けてはくれなかった

**413** · 2011/09/03(土) 12:39:33.31

>>418
それもキロンの意味に適合してるよ。
海外では代替的な治療法や考え方に関係があると説明されている。
その時期にトランジットでキロン関係にどんな表示があったか調べてみるといい。

「高度な医療」というのは石川源晃のテキストにある表現で、
氏のキロンの説明は「高度な医療と科学的な占星術」とある。
占星術を科学的に検証した本が出版された年がキロン発見年と近いためなんだけど、
欧米ではこれも含めて、広い意味で「代替的な治療（解決法）」、
既知の限定されたものの考え方に替わるものと説明するのが、一般的。

ただ、実際実例を調べていると「高度な医療」に関する問題を表示することもあるよ。
だからもっと一般的には、キロンの意味は「ホリスティックな治療と教育」といわれる。

**名無しさん＠占い修業中** · 2011/09/03(土) 13:57:23.75

なるほどねぇ。
天底に土星とカイロンが合しており、これが天頂に合している天王星と冥王星に衝なのだが
ホリスティックな治療と教育に従事していますよ。
上昇点に合している金星と火星によってTスクエアしているので、身体技法が多く、かつ困難も多いが。

**名無しさん＠占い修業中** · 2011/09/03(土) 15:08:00.98

キロンは公転周期が長いので、天王星以降の外惑星とのアスは世代相と言わざるを得ないのでは。
火星以内のアスペクトとハウスを重視した方がよいと思うけど。

**名無しさん＠占い修業中** · 2011/09/03(土) 18:22:16.63

誰かアドバイスしていただけたら。お願いします。

女ベスタと男ジュノーの引き合いで結婚しました。
本にもあるように、男ジュノーの主張により離婚一歩手前です。
主張とは、子供と俺のどっちが大事なんだ、ということです。
結局は彼が一番と言ってくれる女性と不倫、その女性が嫌がらせをしてきてバレ、
嫌がらせまでするほど俺が好きだという彼女が大事なんだということで
別居になりました。
これから、そのベスタとジュノーにトランジット冥王星が合します。
ジュノーは太陽とスクエアで、同時期にトランジット天王星が合します。

ジュノーにトランジット冥王星で、最大級の主張をされ、
ベスタにトランジット冥王星は最大級の犠牲を払わされる
と考えていいのでしょうか？
今も私の精神状態は限界です。これ以上の傷を受けたら
もう生きて行けないとぼんやり考えています。
上記のような読みしかやはりできないのでしょうか。
あと自殺や死のサインは何かありますか？
自殺する位なら、福島にでも行って人柱になりたいと思っています。

**名無しさん＠占い修業中** · 2011/09/03(土) 18:51:11.99

>>422
世代アスペクトは、それらが同時にアングルとアスペクトする場合に
そのアングルを通して個人的な事柄として表れる。
また、アングル付近にある星は強調される。
ましてや、個人惑星がアスペクトするならその個人惑星も媒介になる。

>>421さんの場合、各アスペクトがどの程度のオーブかにもよるけど、
１．（アセンダント合火星）スクエアキロン合IC
の要素を取り出すだけでも、身体技法が多い治療教育（火星-キロン。）
これらがアングルによって強調され、他の外天体とのアスペクトが示す事柄も
併せて表示されるチャート、ということになる。

**名無しさん＠占い修業中** · 2011/09/03(土) 19:05:30.66

小惑星の意味は諸説あるけど、
ジュノー：正妻の権利主張・貞節・祝福された結婚・嫉妬・家庭争議
ベスタ：義務・安定した生活の指向・性の抑制

>女ベスタと男ジュノーの引き合いで結婚しました
まずこれは考え過ぎじゃなかな？　小惑星は補助的な意味あいが強く、一般的には
結婚を決定づけるような大きな影響力はない。とはいえ冥王星合は大変かもしれないね。

ジュノー自体は「正当な権利の主張」であって、無理が通れば道理が引っ込む、式の主張では
ないので、旦那さんの気持ちをもう一度聞いて理解してあげたうで、話し合ったら？
旦那さんも悪いところはあるだろうが行間から、そうなるまでのお互いの言動もあるように感じる。

>もう生きて行けないとぼんやり考えています。
>自殺する位なら、福島にでも行って人柱になりたいと思っています。

旦那さんの前でも同じこと言ってるんだったら、さすがにドン引きでしょ。
むしろ小町で相談した方がよい内容だね。それと福島の人に悪いでしょ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2011/09/03(土) 19:52:13.37

>>423
２人の人物其々の配置が分かりにくいんだけど、
女：ベスタ（やぎ５～度付近）
男：ジュノー（やぎ５～度付近）スクエア太陽（おひつじ初期度数）
ということかな。こう仮定して解釈する。

まずｎ太陽にｔ天王星が合になるのは転職・退職、転居、離別、離婚の時期表示。
太陽スクエアジュノーは権利関係の争い、とうぜん離婚のようなトラブルが何らかの形で
この人の人生で起こりうる意味。
まとめると、ネータル自体で離別運を意味する配置を、ｔ天王星が刺激する（天王星自体、離別運）。
この男性のいまの時期表示はネータルを考慮しても、離別の可能性ありになる。
ｔ天王星は最近まで４～５度まで経過し、逆行に転じているのでオーブを調べてみるべき。

なお、おひつじの太陽が女性側だったとしても、ｔ天王星の合による離別運は成立する。

ｔ冥王星は何でも極端にし異常な状況にする。
男のｎ離別運（太陽-ジュノー）を刺激して強調している。ｎ太陽スクエアｔ冥王星は
独裁的になり、ジュノーを強化するので強権的になる。話し合いは通じない。
ただしｔ冥王星のｎ太陽へのスクエアは、この時期に非情な、道義に反する行動をすれば
極めて強くこの男の運勢を害する意味。宿命的な困難に遭遇する。

ｎベスタ-ｔ冥王星では抵抗しようがない。
ただ、占星術の時期表示というのは、ある方向に傾きはするが
努力して回避した、というような場合でも（あたり）なので、
何をしてもムダと予言するものではない。

精神的にきついなら、ｔキロンがうお３度あたりを逆行中なので
これがｎベスタにセキスタイルのオーブ内（２度程度）であれば、
カウンセリングなど、直接会える他人に相談したほうがいい。

**名無しさん＠占い修業中** · 2011/09/03(土) 19:56:12.91

ｎジュノー合ｔ冥王星が、ｎジュノーの持ち主にとって不利になりうるのは、
例えば権力者が不正を正す意思をもって関与してくるような場合。
合はダウトフルアスペクトなので、有利か不利かはその他要素も勘案が必要。

**名無しさん＠占い修業中** · 2011/09/03(土) 19:59:01.53

体にとって一番良いのは体全体のバランスを整えること。
例えば、胃が悪いからと胃だけ治療するのは本来の治療じゃない。
西洋医学には問題がある、と体が喋れたとしたら主張するだろう。
キロンの修正とはこういう矛盾を修正すること。

なので、
>すばらしい医者になるか、高度の医療を必要とする病気になるかいずれか

というのは、体に良い方法に気づくか、
気づかなければ試練が訪れるということなのかな？
キロンの試練ってあるんだろうか。

キロンは土星と天王星という難解な場所を繋ぐんだから、
医療に限らず、考え方を変えさせる作用が試練として発生しても不思議はないけど、
どうなんだろう。

**名無しさん＠占い修業中** · 2011/09/03(土) 20:18:13.28

>>428
「考え方を変えさせる」ことを目的として試練が起こるのか
試練にあったから考え方を変えてゆくのかは個人の人生観の問題で、
占星術の解釈上明瞭な答えや、治療者と患者を分ける理由は見つからないのでは。

現状の占星術の範疇は、キロンがそのような種類のテーマを意味していて
ネータル・トランジットなど既存の技法によって事例的に説明ができるということだけ。
これは、キロン以外の天体でも同じ。天王星が暴君と反逆者の両方の意味を持つようなもの。

何でも、「土星を使いこなす」的な理屈に落とし込んで
予測としての占星術を正しく認識できなくなるのは、それはそれでどうかとも思うけどね。

**名無しさん＠占い修業中** · 2011/09/03(土) 21:53:20.67

>>423 です。
>>425さん。レスありがとうございます。
話し合いは持てない状態です。夫が全く聞く耳をもちません。
旦那や子供（幼児）の前でそのような話はしません。ただ未来も希望もみえません。
福島の件はすみません。せっかくの命なので自殺などは考えておらず、
危険作業等役にたちたいと思って書いただけです。すみませんでした。

>>426さん。レスありがとうございます。
分かりにくい表現ですみませんでした。また、チャートが割と特殊なので載せておきます。
女：ベスタ（やぎ５～度付近）
男：ジュノー（やぎ５～度付近）スクエア太陽（おひつじ初期度数）
これから（約3年後）なので５°付近ではなく１４°付近です。
ネイタルで男ジュノースクエア太陽（羊１5°）を持っています。
子供のMCが女ベスタと男ジュノーと重なっています。
現在は女７室にあるネイタル火星に冥王星が合です。
また、男７室ヘッドに冥王星がオーブ４でスクエア（セパレイト）で、
オーブ6で水星にスクエア（アプライ）になってきています。

続きます。

**名無しさん＠占い修業中** · 2011/09/03(土) 22:01:17.24

前文の
＞現在は女７室にあるネイタル火星に冥王星が合です。
また、男７室ヘッドに冥王星がオーブ４でスクエア（セパレイト）で、
オーブ6で水星にスクエア（アプライ）になってきています。

は、冥王星がT冥王星です。ネイタルではないです。

男ネイタルで、太陽はスクエアジュノー、トライン火星、合水星、金星です。ジュノーは４室。
羊にステリウムなので、T天王星は水星（太陽とオーブ5）、太陽、金星（太陽とオーブ4）、土星（太陽とオーブ8）に合していき、
T冥王星がスクエアでトランジットしていきます。太陽、水星は７室です。

女ネイタルで、ベスタは土星、リリスとグランドトラインです。ベスタは７室。
私はベスタにT冥王星が合するときに、MCにT海王星が、海王星と木星の合にT土星が合します。
ネイタルで海王星と木星はMCとスクエアです。
私のネイタルは天王星、冥王星、ジュノーが効いているチャートです。
天王星、ジュノー、金星でグランドトライン、天王星とキロンのオポでカイトです。
またネイタルで、太陽、冥王星のオポ、冥王星と火星でスクエアです
（太陽と火星のオーブが１０近いのでTスクではありません）。
女の私も非常に離別運が濃いチャートです。

キロンを軸としたカイト、太陽、火星の傷つき方もひどく、冥王星、天王星が４室、
MC、木星も良いアスペクトがなので、ずっと非常につらく、本当に生きていくのがやっとです。
そこにきてこの状態なので、どうすればうまく生きていけるか
いろいろ書き込みさせていただきました。

**名無しさん＠占い修業中** · 2011/09/03(土) 22:07:40.37

ちょっとわかりにくい。
男女それぞれの天体のサインと度数だけを書いてもらわないと解釈できないな。
アスペクトを書かれてもオーブがどれだけ狭いかが判断材料になるから
ちょっと何とも言えない。
まあこれをあまり書くと生年月日がわかるから、嫌なら止めていいよ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2011/09/03(土) 22:10:28.64

あと、トランジットのアスペクトのオーブは原則１度で判断する。
５度とかは合でもなければ使うべきでない。

**名無しさん＠占い修業中** · 2011/09/04(日) 00:45:55.91

>>429
ありがと、意味わかった。
キロンは小惑星だし、癒しだトラウマだと言われてるから
精神面の問題かと思ってたんだけど、体の病気になったり大変なんだな。
キロンも土星外の難しさを持つってことか。
場所が場所だしな。

**名無しさん＠占い修業中** · 2011/09/04(日) 01:51:09.10

>>432さん
あまり詳しくは書けないので、レスをいろいろ下さったのにすみません。

＞ｎベスタ-ｔ冥王星では抵抗しようがない。
というのは、強権的な主張になす術がないということですよね。。。

精神的にのりきれないような気がします。
とにかくネイタルがボロボロなのに、
海王星、土星、冥王星、天王星が一挙にアングル、惑星に合なんて、
ネイタルのボロボロさを感じます。

１度以内の同時のトランジットのみ書いておきます。

男のジュノー（山羊）にｔ冥王星合、
太陽（羊）にｔ冥王星スクエアとｔ天王星合

女のベスタ（山羊）にｔ冥王星合、
MC（魚）にｔ海王星合、ｔ土星スクエア、
木星（いて）にｔ土星合、天王星にｔ冥王星スクエア、
ジュノー（双子）にｔ天王星セクスタイル、ｔ冥王星クインカンクス（150）
金星（水瓶）にｔ天王星セクスタイル、ｔ冥王星セミセクスタイル
キロン（男の太陽と合。羊）にｔ冥王星スクエアとｔ天王星合
天王星（男の太陽とオポ。思い切り離婚相です）にｔ冥王星スクエアとｔ天王星オポ

１度以内なのに、自分で書いてて一挙になんだこれ？と笑ってしまいました。。。

ありがとうございました。

**名無しさん＠占い修業中** · 2011/09/04(日) 12:31:36.21

>>435
そのトランジットは今現在の配置ではないでしょう。
今現在起きている事柄は、今のトランジットで解釈してください。
将来のトランジットなら、たしかにその時期にその危険が増すでしょうが。

それらのアスペクトが、「同じ時期に」すべて「オーブ１度内あるいは狭いオーブ」で
成立するのなら、それらすべてを「その時期に起こる事柄」として解釈します。

複数の要素に振り回され過ぎています。
占星術で考えないほうがいいのでは？

**名無しさん＠占い修業中** · 2011/09/04(日) 17:05:42.96

これはスレ違いだが
今のトランジット事象から始まって
小惑星絡みのトランジットが将来的にあるから書いたんじゃ？
私はトランジットは将来的な危険を回避したり、
ラッキーを確実にしたり、予想するために使用してるから
今を知るためにはトランジットはあんまり使用しないけどなー。
検証としては使うけどさ。

結婚はジュノーとベスタの引き合いは悪縁としてメジャー。
石川さんの本にも載ってたはず。
ジュノーとマレ＆ベスタは悪縁結婚代表だよ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2011/09/04(日) 18:05:48.42

あげてしまった！すまない

**名無しさん＠占い修業中** · 2011/09/04(日) 20:17:56.86

>>437
そんな当たり前のことは分かってる。
時期がいつなのか誰の配置なのか説明が分かりにくいから書いたまで。

もう一つ
今起こっている事柄のチャート上の原因を調べるのにトランジットを
使うこともある。これも当たり前。

**412** · 2011/09/05(月) 22:12:42.76

キロンとホリスティックな医療との関わり、興味深いです。
ホリスティックな医療に関わる人って、
大抵はどうにもならない自分の症状を緩和したくて手を伸ばして
そのあとで同じ境遇の人を助けたい、と思うようになる…
というケースが多い気がしますね。

初心者なのでこわごわトランジット確認してみました。
自分が心身ともに調子を崩し始めたなーと自覚のある時期、
t太陽キロン合にn冥王星がオポ。
これでどうにかなるかも、という治療法を見つけた頃は
nドラゴンテイル合。
治療の道は自分の過去とかルーツ（家系とか）と
随分しつこく向き合うことをせざるを得なかったけれど、
そういう解釈でいいの…かな？
キロン絡みだけだとめぼしいアスペクトはそのくらいでした。

**名無しさん＠占い修業中** · 2011/09/05(月) 23:03:06.67

>>440
ｔとｎが逆でないかい。
たいてい、ｎにｔが○○、と書く。
動くのはｔなので。
オーブも大事

**412** · 2011/09/06(火) 07:44:23.97

>>441
ご指摘どおり逆でした！わーごめんなさい恥ずかしい…

どんどん悪くなる→どこではっきり「病気になった」と時期を
決められないのですが、
n太陽キロン合にt冥王星オポ（こちらが正しいですね）、
±5度の時期は「わけがわからない転落ぶり」を経験した時期でした。
でもトランジットはオーブ1度以内、それも冥王星だから
これは無理矢理すぎるのかな。
でもオーブ1度以内でのオポの時期も、もちろん泥沼。

tドラゴンテイル合はオーブ0.5度くらい。
これは治ったというよりは、「これなら治るだろう」っていう
画期的な希望が見えた頃。

キロンというか「治療」という分野に関しては、
「病気になるという経験」と
「治療する強さ」と
「その経験を生かす強さ」は全て別のものだと感じます。
そういう意味では、キロンを支えるだけの強さがチャートにあれば
「すばらしい医者になるか、高度の医療を必要とする病気になるかいずれか」
という分岐で「治療者の方に向かうのかな」と。
でもこういうのこそ、事例研究しないとなんでしょうね。
頭の中でこねくり回すのではなくて。

**名無しさん＠占い修業中** · 2011/09/06(火) 21:53:53.29

>>442
トランジットの原則オーブ１度というのはより確定的な時期を割り出すためのもので
実際には前後のオーブから影響はある場合が普通です。
太陽のように影響の強い天体に対してはなおさら。
なのでｔ冥王星のｎ太陽へのオポ（宿命的な困難）として有効です。

ネータルでもともと太陽-キロンアスペクトがあるので、二つが同時に刺激される時期には
トランジットの意味と併せて２天体のアスペクトが意味する事柄が発生する、
という例ですね。
ｔ冥王星は長期間同じ位置にあるのでその時期内で物事が二転三転することも多い

>分岐で「治療者の方に向かうのかな」と
全ての事例でそういう方向に行くわけではないし、人生観の問題でしょう。
ネータルの位置が示す事柄はただ一つの事件だけではないですから
ある事柄については治療できても、別の事柄もうまくいくとは限りません。
なので事例研究では、その天体のテーマに関連した事件が起こっているか
それにまず注目して事象を見つけるのが普通です。
予言する場合は「～のようなテーマの事件がある」と告げ、
それにどのような方向性を求めるのかは本人の人生観であり、
結果の実現は本人の努力です。
そういうもんだと私は思っています。

**名無しさん＠占い修業中** · 2011/09/08(木) 10:17:27.15

世代層になっちゃうけど、キロンと天王星のオポは、世代ではなく、
個人の中ではどう考えますか？
革新の痛みという感じで、自分が変わらなければいけないことに対する
痛みでいいかな？

**名無しさん＠占い修業中** · 2011/09/08(木) 14:24:57.99

>>444
世間が革命とその副作用に熱狂している状況を
幼少の我々がどう受け取って成長したか、によると考える。

木星以降は世代層だが太陽-火星まではよく動くから。

**名無しさん＠占い修業中** · 2011/09/08(木) 18:40:15.80

>>444
キロン-天王星が個人惑星かアングルと強いアスペクトをつくるのでなければ
あまり自覚できず、影響もない。

一例。ハードでは
突飛な、新奇なものに精神的な拠り所を求めるが地に足が付かず決断ができない。
逆の場合、世の変化に拒否反応がある。反発し偏屈で歪んだドグマに陥る。

肯定的に働けば、精神性や教育・治療の考え方を新しい流れや技術にのせて表現できる。
世の変化に併せて自身の体得的な考え方を変えていくことを肯定する。

**名無しさん＠占い修業中** · 2011/09/08(木) 18:45:45.66

>>444
サブカルチャーでは例えば
士郎正宗は太陽-キロン-天王星がオーブ２度内程度のティクロス。

ウィキペディア
>「電脳世界へのジャックイン」というサイバーパンク的世界観と、宇宙論から量子力学など
>幅広いハードSF的アイデアを融合し、一部にニューエイジ的意匠を取り込んだ独特の
>世界観を持つ作品を発表している。

**名無しさん＠占い修業中** · 2011/09/12(月) 13:22:49.79

上の人とは違うんだけど、ベスタに冥王星トランシット合って、
究極に我慢しなければいけないとか、何かに集中しなければいけないとか
奉仕せざるおえないとかなんですか＞＜
ベスタに天王星トランシットスクエアも直前にくるのですが・・・
これから起こることから義務で逃げられないってことですか？
凹みます・・・

**名無しさん＠占い修業中** · 2011/09/12(月) 18:44:54.40

別にそこまでいうようなことでもない。
天体の意味を理解してれば別の解釈もできる。

何でもそうだけどネータルの天体にハードがあるなら
そこにトランジットで合やハードができる場合は厳しい方向にいきがち

**名無しさん＠占い修業中** · 2011/09/13(火) 10:00:14.81

スクエアでもいい意味ってあるのですか？

**名無しさん＠占い修業中** · 2011/09/13(火) 20:12:35.33

原則はない。
>>449の別の解釈というのは、天王星・冥王星-ベスタの組み合わせの解釈の話。

スクエアは一方を否定して一方を成り立たせるという意味。
努力して成功するとよく言われるが、これは必ずバランスを欠いていて
別のタイミングで反動が来る可能性がある。
また何か危機があってこれに対処あるいは避ける努力をするという意味で
トラインのような努力して安定した結果を得る、ものとは異なる。

ポジティブに言えば、両天体の両立ができない状態であっても、
気を付けて安定した状態になだめておくこともできる。
特にマレフィック-ベネフィックのハードは、マレフィックを犠牲（能力として発揮せず）
にして、大人しく暮らすということもできなくもない。

しかしマレフィックがエレベートしたり強化された状態で他にアスペクトするチャートは
たとえトラインでも逃げ道がない場合もある。

**名無しさん＠占い修業中** · 2011/09/14(水) 01:20:59.19

450です。
ありがとうございました。

すみません、別解釈ではどう読めるのか
教えていただきたいです。
どうしても上記の悪いイメージしかありません。
逃げ場なし、みたいな。

**名無しさん＠占い修業中** · 2011/09/16(金) 00:03:58.63

>>452
ｎベスタ-ｔ冥王星合
ポジティブに解釈すれば、
厳密な規格を維持する必要のある仕事で異常な集中力を発揮する。
徹底的に厳密性を追求して偉業を成し遂げる。
権力者から仕事ぶりを認めてもらえる。なんらかの特命的な仕事。

まあｎベスタ・冥王星が目立たないチャートであれば、まじめにやってれば問題ない。
すでに冥王星に関する事柄が進行している（例：借金など大きな借りがある、
闇社会とつながりがあるなどｗ）なら特に危ない。

ｎベスタ-ｔ天王星スクエア
これはハードなのでネガでいい。

**名無しさん＠占い修業中** · 2011/09/16(金) 07:34:29.45

キロンが孤立して6室にある場合はどう解釈したらいいんだ？
医療系で役に立てということかな

忍法帖【Lv=1,xxxP】 · 2011/09/16(金) 11:54:57.65

>>454惑星がトランジットでアスペクトを形成するたびに人を癒せ。宿命だぜ。
医療に世話になりっぱなしって言うのもあるぜ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2011/09/16(金) 12:31:48.97

>>452
nベスタｎ冥王星合で、ｎ火星ｎ土星合とスクエアです。
自分の場合は冥王星ベスタは８室にあって、お金の管理なんかを任されると
自分の楽しみ（５室）は放り投げて、義務感が最優先になり、
お金を厳密に管理する体勢になります。
ただ、かなり集中的に厳しくガッチリやりすぎるので、プロジェクトは成功しますが
仕事があまりにもキチンとできすぎて、畏怖？が起こるらしく
あとで人が寄ってこなくなります　orz

**名無しさん＠占い修業中** · 2011/09/19(月) 15:30:28.26

>>453さん
ありがとうございます。

ｎベスタはネイタルでベスタ頂点、天王星、キロンでTスクエアです。。。
そして、ｎベスタは、土星とトラインです。

一応目立った配置ではあるし、冥王星的な世界（借金とか闇世界とか）はなくても、
ｎベスタ７室でシングルマザーで、職も不安定、お金もギリギリなので。。。
天王星のトランシットも考えると、なんだかとても怖いです。

**名無しさん＠占い修業中** · 2011/09/19(月) 20:08:26.97

>>457
ｎベスタにスクエアのｎ天王星が、180度動いてｎキロンと合、ｎベスタへスクエアになるわけだね。
ネータルと同じ組み合わせが再度出て、ｔ冥王星もこれを刺激するので
あるとすればベスタ-天王星に関する事柄だろう。

仕事や生活の維持を妨げるような突然の変化・トラブルがあるかもしれない。
自分か他人に、義務に反抗するような行動が出てそれが原因。

ちょっとした仕事の異動変更とかですむ場合が大半だと思うけどね

**458** · 2011/09/19(月) 20:20:30.60

ほんとに危険なのは、ｔ冥王星のライツやアングルへのハードとか、
あきらかなマレフィック（火星、土星、天王星、海王星、冥王星）相互間でのアスペクトだから
そんなにこれを不安がる必要はないよ。

けっこう日常的に、ちょっと面倒だったなと感じる程度の事件でも
チャート上は天王星のスクエアと、大げさに表示されてたりするもんだし。

**名無しさん＠占い修業中** · 2011/09/22(木) 17:57:43.53

５室キロン合土衝火△水合海が1度以内でタイトにアスペクトを形成。
痛い目に遭いながらも懐かしいような甘いようないい思い出になっていくのは
海王星と土星とキロンの優しさのおかげだ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2011/09/28(水) 02:22:25.90

>>457です
>>458さんありがとうございます

＞ｎベスタにスクエアのｎ天王星が、180度動いてｎキロンと合、ｎベスタへスクエアになるわけだね。
そうです。
ｎ天王星もt天王星とオポります。

＞仕事や生活の維持を妨げるような突然の変化・トラブルがあるかもしれない。
自分か他人に、義務に反抗するような行動が出てそれが原因。

心当たりがあるのでこちらかもしれません。。。
養育費の打ち切り等。結構頼っているので困ったりすると思います。。。

ネイタルで私のキロンに元夫の太陽が合なんです。
今気づきましたが太陽という重要な星がネイタルでTスクの一角でした。。。
元夫のｎ太陽にｔ天王星が同じ時期に合します。
そのあと、彼のｎ太陽にｔ冥王星がスクります。。。元夫が生き方変えそうですね。

スレ違いですが四柱推命でちょうど同じ時期のできごととして、
元夫が健康に注意しなくてはならない（ヤバいと死ぬかも位な注意）
私はなぜかその年に再婚するといわれました？？
ちなみにおつきあいしている相手も今いませんし、再婚をする気もないです（もうこりごり）
おまけにその再婚はまたのちに離婚するといわれましたｗ

**458** · 2011/09/28(水) 20:12:26.43

>>461
n天王星と、元旦那さんのｎ太陽がオポジションのオーブ内なのかな？
天王星は離別運。なので反発が起きやすい相性だね。
（相手）ｎ太陽スクエア（あなた）ｎベスタが義務の履行に問題がでるアスペクト
だから、ｔ天王星がこれを刺激して、義務放棄（天王星）となるということかな。

ただ相手に落ち度があるのなら、あなたのｎベスタにｔ冥王星が合に
いま一休み中（逆行中）のｔ木星がトラインになるから、義務の履行を主張して
法的な、道義的な保護を得られるかもしれないね。
この場合はジュノーなどほかの星にも注意したほうがいいけど。

カーディナル初期度数太陽の相手はいろいろ苦労があるのかもわからんね

**名無しさん＠占い修業中** · 2011/09/30(金) 22:24:23.59

nジュノーとt木星がオポジションになるんだけど想像がつかん
照準の定まらない主張をするようになるのかな
幸せを文句ばっかり言って享受できんとかなのかな
良く分かりません
ご意見下さい。お願いします！

**名無しさん＠占い修業中** · 2011/10/01(土) 12:16:41.80

専門書買って読めばいい。

権利主張が保護・利益拡大を求めてエスカレートして
法や道義の範囲を超えてトラブルになる等

木星に照準が定まらないという意味はない。

**名無しさん＠占い修業中** · 2011/10/03(月) 17:55:59.44

横だし、スレ違いだけど、
木星とMCのスクエアって、仕事とか立ち位置の照準が定まらないって
読まない？ま、MCが膨らむっていう感じなんだろうけど。
違うの？

**名無しさん＠占い修業中** · 2011/10/03(月) 22:25:01.80

>>465
我が身を振り返らずにひたすら拡張に走るよくない傾向。評価を怠る精神的に怠惰な状態。
かつかつの零細企業が海外に工場をおったてるような感覚だな。

こういうときに土星の抑制が効いていれば堅実に制動を掛けながら拡張していける。
天王星や火星がからむと暴走できる体勢だな。

**名無しさん＠占い修業中** · 2011/10/04(火) 00:16:35.66

>>465
木星は拡大傾向という意味で、照準が定まらないのでなく、
あまりにも目標を多く抱えすぎてるような状態。
やりっぱなし。いてのサインの短所。

照準が定まらないのは海王星。これは悩ましい

**名無しさん＠占い修業中** · 2011/10/17(月) 22:53:25.00

感受点についての話が混ざっちゃってますが、
キロンの仕事っぷりが気になるのでこちらで質問させていただきます。

牡牛11室のドラゴンヘッドと月が合、で、そこに蝎5室のテイルと土星がオポ。
前のアスペクトとルーズに重なって、牡牛座のキロンと、蠍座のバーテクスがオポ。
ドラゴンヘッドの影響も感じるのだけれど、
自分が傷ついた経験と他人を癒したい、といより、その人本来の在り方に導きたい衝動、
みたいなのが根っこにあって、キロンとバーテクスが凄い仕事してる感覚があります。
でも、具体的に何がどういう風に影響しあっているのか、自分でよくわからないのです。
どちらがプラスでどちらがマイナスなのかもわからない。
というより、人生の課題と、目指す未来の姿（ですよね？）がオポってどういうことなの？と。

この辺の混沌とした界隈を、牡牛側で火星金星の合とアセンダント、
蝎側で水星木星の合が調停しています（火星金星・木星水星がトラインの台形）。
あと関係ないかもだけど、キロンに冥王星がクインカンクス。
水瓶太陽8室だけど、ほぼぼっち（冥王スクエアのみ）だからか、
太陽星座が仕事してる実感はあんまりないです。
アセン蟹ゆえに傍からは癒し系？と評されていて、実際仕事や創作の内容はそちらに近いんだけど、
本人けっこうガツガツした生き方。何が何でも自己実現する、仕事取れるようになる！みたいな。

元々クリエイターを目指していて、実際仕事もしているのだけれど、
最近どっと精神世界的な情報が入ってくるようになって、適性も感じていて。
生活のうえで、クリエイティブな領域と精神世界的な領域、
どちらに軸足を置けばいいのか迷っています。
キロンの影響はとにかく強く感じていて、振り回されがちなのだけれど、
自分のどういう部分をいかして、どういう方向性で、どういう部分を克服すればいいのか、
そういう部分で悩むことが多い感じ。

問題の合オポ密集地点に関する観点を中心に、
解釈のアドバイスいただけないでしょうか。・

**名無しさん＠占い修業中** · 2011/10/17(月) 23:40:43.56

>>468
まずすごく疑問があって、
ドラゴンヘッドとキロンが同時にサインおうしに入居するタイミングは
今の現役世代ではまったくありえないんだが。

なんか勘違いあるんじゃないの。

あとそこまで判断して欲しいのなら、
もうバースデータ書いちゃいな。

**469** · 2011/10/17(月) 23:44:24.35

おそらく、1985年1月下旬のチャートでしょ。
キロンはふたご４度あたりで冥王星と150度だね

**469** · 2011/10/18(火) 00:08:55.27

おそらく、1985年1月30日頃だと思うけど、
キロンは世代アスペクトしか使っていない。アングルとアスペクトすれば別だが
キロンが強いチャートとは全く言えない。バーテックスも使用しなくていい。

精神世界に関わりが強い海王星もたいしたアスペクトがない。
あなたが感じている衝動は別の天体によるものだろう。

アセンダントとMCの度数を書いてくれれば読むよ。

**468** · 2011/10/20(木) 11:36:06.40

>>471
なんだと。あんまり関係ないのか。ありがとうございます。
ここまで書いたらほぼバースデータになっちゃいますが、気になるとこなので…

アセン蟹22度、MC羊10度です。
キロンとバーテックスのオポ、確認し直したらキロンが双子三度でけっこう離れてました。勘違い？
小惑星の見方を最近知って、原因はこいつか！って少し期待してたんですが。

**469** · 2011/10/20(木) 20:46:05.06

>>472
ああ、やはりそのへんの度数なんだね。
どっちかというと太陽は７室かな。

太陽は冥王星とはスクエアにならないね。オーブ５度は広すぎる。
太陽トラインのジュノー（てんびん１３）がICと合で、
両親など家族や、家庭、地域に関することで権利主張が必要なトラブルにあう
ことがあるかもしれない。

てんびん7度44分にはキュビワノ族のデウカリオンがあり太陽とトライン。
これはまだ通説はないから何とも言えない。影響が大きい可能性はある。
大洪水による全滅から再生するために生き物を保持した（ノアの方舟のように）
神話に関係がある。

ＡＳＣは、さそり１９度のクワオワー合イクシオン、うお２１度のパラスと
グランドトラインで、これは創造的な分野に関係があると思うよ。
パラスは視覚芸術や企画力に、
クワオワーは創造的な自己表現に関係があるのではと考えられる。

**469** · 2011/10/20(木) 21:10:37.15

例えば、ウォルト・ディズニーの太陽いて１２度は、
天王星いて１６度と合、冥王星ふたご１７度とオポのほかは、
しし１０度のクワオワー、おひつじ８度のセドナとグランドトラインを形成している。

クワオワーは歌と踊りで世界を創造した神の名前なので
太陽-クワオワーはディズニーランドのようなエンターテイメントや
創造に伴う権利（著作権）などの概念に関係があると考えてます。

**名無しさん＠占い修業中** · 2011/10/22(土) 15:05:25.90

>>474
なるほど、合点がいったというか、そういうものなのか……。
小惑星スレらしい話題に戻していただいて感謝。
お礼になるかはわかりませんが、以下は検証用に↓

家族とは何かともめ易いです。
本人はどっちかというと事なかれ主義（かつ八方美人気味）なのだけれど、
家族相手だと、強く主張しないと自分が死ぬ、レベルの問題が発生しやすくてちょっと大変。
まぁ、家族なんで、誰にも悪意はない（多分）のですが。
デウカリオン？については観念的に理解できた気がしたけれど、ちょっと説明し辛いですね。
自他の生存のために行動するエネルギーがある、という雰囲気でしょうか。

表現の分野が何かと自分にとっての逃げ道というか、救いになる感じ。
才能があるかっていうと、そこまで目覚しく世間に問えるものは無いのだけれど、
環境や周囲の人間、あとは得意分野みたいな手札の点で、すごく恵まれているなぁ、
ありがたいなぁ、と感じます。グランドトラインっていわれてちょっと納得。

**名無しさん＠占い修業中** · 2011/10/26(水) 16:53:22.55

私がアセン　スクエア　太陽を持っているのですが、
スキな人のｼﾞｭﾉｰが太陽にオポ、アセンにスクエアでＴスクエアだった
オーブ1以内なんて

私自身の内面も外見もケチつけられるってこと、つまり好みじゃないってことでいいでしょうか？

お互いのドラゴンヘッドに私の金星、相手の金星、お互いのＭＣ合、彼太陽と私の月合
彼のＤＳＣに私の火星ものっててなんかいい具合かな～とか思っていた矢先に発覚
悲しい

**名無しさん＠占い修業中** · 2011/10/26(水) 21:07:32.21

>>476
太陽-ジュノーオポ
あなたの公の立場を考慮しなければならない関係になってくると
争いが起こり互いに権利主張する可能性が高い。

火星合ディセンダント
これも争いが起きやすい。

ヘッド-.金星-.MC合
いまいちどういう配置なのだか分からないが、オーブが広すぎないなら恋愛については良い。
テイル-IC合があるなら家庭についてあまり良くない。ドライになる。

月-太陽
良い相性。

**名無しさん＠占い修業中** · 2011/10/26(水) 21:09:19.03

参考
ただの恋愛なら金星や火星レベルの相性が良ければいい。
しかし対等なパートナーとしてはジュノーなどより周期の長い星を
考慮する必要がある。

**名無しさん＠占い修業中** · 2011/10/26(水) 23:44:48.53

アドバイスありがとうございます。
火星（私）合ディセンダント（彼）って、けんかが多いとかでダメなんだ。。。

私の公の立場を考慮しなければならない関係になってくると争いが起こり互いに権利主張する
って、どういう感じなのでしょうか？
私が結婚とか本命とか考えてるとけんかになるっていうことですねｗやっぱ片思いか～涙

ｼﾞｭﾉｰって何と相性いいのでしょうか？結婚の決め手のアスペクトとかｼﾞｭﾉｰがらみでありますか？
ロムってるとベスタとｼﾞｭﾉｰの合が悪縁的に決めてみたいですね。

**名無しさん＠占い修業中** · 2011/10/27(木) 11:39:01.68

>>479　公の立場の衝突
転勤が多い昨今だから単身赴任か家族同伴か仕事やめろとかいろいろ考えられる。
でもなぁ、ホロに頼りすぎるのも実態を見失うようでよろしくないぜ。　語り合え。

ジュノーは権利主張はするがそういう傾向があるというだけで即破局につながるものじゃぁない。
お互いの金星（価値観）－火星以遠の惑星（中長期的影響）の配置がいいなら長続きすると判断するぜ。
夫婦というものはお互いが分かり合えないという一致点から
分かり合える部分を地道に日々増やす努力が美味しいんだぜ。

喧嘩するほど仲がいいのが幸せだぜ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2011/10/28(金) 01:08:26.20

480さんありがとう

金星ですか。
私の金星が彼の火星とゆるい合で、その彼の火星が私のアセンにゆるくトライン
（私の金星はアセンとトラインではありません）だけど、
ショックなことに私の金星とｼﾞｭﾉｰが彼の天王星とトラインです。
私の金星はｼﾞｭﾉｰとトラインなのです。
彼の金星は私の太陽とゆるいトラインで、・・・私の土星とゆるいオポｗｗ

全然よくないｗｗｗ

けんかするほど仲がいいとか、地道に増やすとか、
考え方がこういう大人な人がいいなあ
サンクスです

**名無しさん＠占い修業中** · 2011/10/28(金) 14:57:09.88

>>481
なかなかエロく盛り上がりそうじゃん

**名無しさん＠占い修業中** · 2011/10/28(金) 21:00:19.75

このスレでチャンをここまで相手にするとは

**名無しさん＠占い修業中** · 2011/10/28(金) 22:27:00.57

>>483
いいじやあねえか。気が向いたときっくれえ。
いつも便所に紙が居るなんて思うなよってよお。

**名無しさん＠占い修業中** · 2011/10/28(金) 22:29:40.57

>>482
てめえがそう書いたから、>>481の相関関係をエロく読んじまったじゃん。ＳＭくさいぜ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2011/10/29(土) 00:15:39.13

>>483
小惑星だのリリスだのはこじつけたいのが沸きやすいんじゃね

**名無しさん＠占い修業中** · 2011/10/30(日) 00:41:10.13

なんでSMｗ
普通に外見が好き、セックスが合うカップルじゃまいか

**名無しさん＠占い修業中** · 2011/10/30(日) 00:42:08.57

あ、IDがAVにDMMだｗ

**名無しさん＠占い修業中** · 2011/10/30(日) 18:17:54.10

>>488　この助平め。　2chの鯖はお見通しだぜ。

金星とジュノーが男天の変態性を攻めたてて
男の金を太陽でソフトに炙りつつオポの土星で縛り上げる王道じゃん。

**名無しさん＠占い修業中** · 2011/10/31(月) 01:32:43.64

エロく読むとそうなるかｗ

女の嫉妬がうまーく調和してかかあ天下かと思った
男の方が、もうしょうがないんだからぁみたいなさ
おネエ化？！

**名無しさん＠占い修業中** · 2011/11/08(火) 10:28:29.47

>>489その場合のジュノーって権利に基づいた主張ってより
奔放な性ってよんでますか？

**名無しさん＠占い修業中** · 2011/11/08(火) 20:53:39.78

>>491　権利主張ならなお萌える、って位の感覚で。

**名無しさん＠占い修業中** · 2011/11/08(火) 21:28:09.56

金星とジュノーが良い関係だと、多少の我儘も魅力のうちになる。
石源さんだと、武器としての愛想の良さ、という表現があったな

**名無しさん＠占い修業中** · 2011/12/06(火) 23:59:12.51

自分より一回り以上年下の人のホロスコープを見てたら
ドラゴンヘッドの位置が4度くらいしか違ってなくてビックリしたｗ
これって一巡したってことだよね…
ドラゴンヘッドのテーマが似てるってことなのかな
まあ世代相だしあまり意味ないか

**名無しさん＠占い修業中** · 2011/12/08(木) 02:22:28.55

12月24日
n蟹座1度キロンに
t山羊座1度太陽、t牡羊座0度天王星でTスクが出来る模様

アンギュラーだし0度に近い今の山羊座は冥王星も関わっているから少し怖い。
火星が素早く天秤座に食み出たらたらもっと怖いだろうな。

**名無しさん＠占い修業中** · 2011/12/20(火) 01:03:22.00

ふう

**名無しさん＠占い修業中** · 2011/12/22(木) 07:04:09.82

自分の中に闘争的な一面があるのに
ホロ見ても特にそういうアスもなくて
どの惑星の影響かも分からなかった

しかし小惑星しらべて納得
月とエリスがタイトなアス形成してたことを知る。
エリスのサインも闘争的。
たかが小惑星と言えど意外と侮れないもんだなあとオモタ

**名無しさん＠占い修業中** · 2011/12/24(土) 17:10:44.19

>>497
なるほど。月と関わると闘争的になるのかな。
私はエリスは分別すること、線引きすることに関係してると思ってます。月が関わると積極的に物事を分別しにいくから闘争的になるのかな？もしくは自分の中で許せるものと許せないものが明確にあって、許せないものには攻撃的になっちゃうとか。

**名無しさん＠占い修業中** · 2011/12/24(土) 17:46:53.54

>>497
>エリスのサインも闘争的
ほとんどの人のエリスは「おひつじ」に入居してるんだけど
それはわかってるよねｗ　周期は８００年

エリスは天文学的に「小惑星」ではなく、「準惑星」ではある。
ただ占星術としては、天文学での分類がその意味に直結するはずはないので
小惑星より優先できるとか、そういったことにはならないけどね。

>>498
>エリスは分別すること、線引きすること
「惑星」の定義に関する論争や、神話のパリスの審判に関係があるわけだからね。
そう表現するとわかりやすい。ありえる解釈だな
降格になった冥王星の権力主義に対してダメだしできるだけの権限がある何かということになる。

**498** · 2011/12/24(土) 19:25:23.16

鏡リュウジ氏は１０室火星とエリス合（たしか土星、月、ヘッドとかも合）

鏡氏の本やなんか見てると、
占星術という分野で、新しい定義をつくることに
社会的な野心を見いだすのかも。と思います。

**498** · 2011/12/24(土) 19:29:06.50

いままで迷信とか宗教とか科学とかいろいろごっちゃになって
ボン！っと無造作に「オカルト」というボックスの中に入っていたものを
俺が仕分けて新しい荒野を切り開いてパニオニアになってやるぜ！みたいな。

占星学と言わずに星占いという言葉を好んだり
なにかと境界に繊細な感覚を持ってそうですね。

**名無しさん＠占い修業中** · 2011/12/30(金) 01:48:03.71

12H金星 - 5H月ジュノーリリス合 - 9H海王星のGT持ち♂がいます。
（金・リリス・海が±1以内のGT）
海王星から5度離れてキロンもある。

四柱推命でも、地支が財星で固まってる。表向きの天干にはない。

まだ心配する年頃ではないが、これは愛人持ちになる可能性大だろうか…
リリス・ジュノーが月と共にグラトラに関わってるのが気になる

**名無しさん＠占い修業中** · 2011/12/30(金) 06:23:02.06

芸術方面に向かえば宜しいかと。

**名無しさん＠占い修業中** · 2011/12/30(金) 10:12:14.52

>>503
はあ。金星がMC火天ヘッド合や木星ともTスクで絡んでるので
ファッション方面もしくは自ら奇抜なファッションをするのかな、と

太陽牡牛、月天秤なのもあるし
美、に関する仕事に携わった方が健全に使えそうですね
グラトラで安きに流されると、リリスジュノーも変な方向に発動しかねませんね

**名無しさん＠占い修業中** · 2011/12/30(金) 17:09:25.08

金星がMC火天ヘッド合

すっげ
芸能界のスタイリストでもやってみなはれ

**名無しさん＠占い修業中** · 2011/12/30(金) 17:47:20.53

>>502
リリスについては定説ないので無視して、機械的に読むと

金星１２室　公にできない恋人
ジュノー５室　浮気が露見、トラブル
　ジュノー合月　権利主張トラブルのストレスで心身が傷付く。妻子供と争う
これらにエレベートした海王星がイージーに関与するので倫理的には信用できない

愛人持ちとは限らないがそっち方面のトラブルの可能性は高い。

金星がカルミネートする火星天王星とアフリクトなら猶更悪いだろう。

**名無しさん＠占い修業中** · 2012/01/01(日) 10:12:50.98

>>506
502です。
スレチですが、四柱推命で見ても暗示が似ています。
（社会生活を表す月柱が劫財 - 正財　羊刃）

ジュノー月合は複合アスと絡んでさらに良くない暗示ですね。
ありがとうございます。

**名無しさん＠占い修業中** · 2012/02/05(日) 20:50:31.15

ベスタってこのスレで献身するほうかされる方かっていう話が出てて、
どっちだろうて思ってたけど、今付き合ってる人のベスタが私のａｓｃに合
私は相手のベスタに献身させられてるって感じがする。

特に性的なことなんだけど、相手の言うまま、というか相手はいいよいいよって
口では言いながら、私がみずからそういう奉仕をするように仕向けてくる。
自分もわかっていながら、してしまいます。

**名無しさん＠占い修業中** · 2012/02/06(月) 18:50:58.04

本来なら正常な働きかけとしては、義務ともなるベスタ側が献身するんじゃないかい。
ただ自分も、惑星（相手）合ベスタ（自分）の人と付き合っていた時、相手がとても世話をやいてくれていたよ。

だがそれは四柱推命で成り立っていた関係性と自分のリリスも緩く絡んでいたから
それが果たしてベスタによるものなのかはまだ疑問に残る。
互いにハーフサムもあって余計に分析しずらかった

参考にならなくて御免。

**名無しさん＠占い修業中** · 2012/02/06(月) 19:31:24.01

ベスタって性生活の犠牲っていう定義も書いてあるけど、
犠牲って抑圧じゃなくてそういう奉仕とか奴隷みたいな方向もあるのかな

**名無しさん＠占い修業中** · 2012/02/08(水) 00:30:32.59

★DSC（7室）蠍座の人

あなたのチャートの7室カスプが蠍座なら、あなたは自分の関わる関係のすごい情熱と愛情深さに喜んでどっぷり浸かる、魅力的で力強いセクシーなパートナーに引きつけられるでしょう。
7室蠍座のあなたは、自分の支配的なところと深い嫉妬を愛する人に投影するかもしれません。
その結果、7室蠍座だと自分の人生により暗くて神秘的で強力な関係を招き入れやすいでしょう。
7室のカスプが蠍座だと、極端な情の深さとエッチな肉体関係の大きな素質を秘めた愛を楽しむでしょう。
あなたたちの両方が本気で恋愛すると頭に置いておいてください。
そして二人ともひどく傷つくことは喜ばないので、もしいつかあなたたちの関係に裏切りがあるようなことになれば、復讐の可能性とつらさに耐えることが厳しい現実となります。

http://www.sexualastrology.com/eros-in-scorpio-scorpio-7th-house-descendant.html