キロン・小惑星について

**名無しさん＠占い修業中** · 2008/09/30(火) 14:56:28

落ちたので立てました

**名無しさん＠占い修業中** · 2010/04/17(土) 04:55:37

今まさにセレスに冥王星がオポのトランジットが来てる女性がいるけど
精神的にきつい経験してそうだ
誰か心のケアをしてくれる人が側にいたら良いんだけど

**名無しさん＠占い修業中** · 2010/04/17(土) 05:01:05

>>141
私もキロン１０室で引きこもり
引きこもってなかった時期も社会に出て働く自分がしっくりこなくて
ちっちゃなことにもいちいち不器用だった
・・・・それでも結婚できたのが不思議
キロンが７室にあると恋愛でトラウマを持つような経験してる人が多いような気がするけど
どうでしょう？

**名無しさん＠占い修業中** · 2010/04/17(土) 09:27:55

ちょｗｗ
自分もキロン10室で
むかし引きこもりでした。
今は復帰してるが、またヒッキーに戻りそうな兆し。
占星術師に10室キロン持ってる人が多いのは
社会のみんなを癒やすためだな

でも自分は、そこまでやろうと思わない

**名無しさん＠占い修業中** · 2010/04/18(日) 17:36:42

牡羊1度のASCとパラスとベスタが合なんだけど
これってどういう作用なのですか？

**名無しさん＠占い修業中** · 2010/04/18(日) 18:34:54

パラス-ベスタは厳密かつ効率のよい仕事をこなせる人。
ただしバランスが悪いと、完璧にしようとし過ぎて大局を見失ったり、
細か過ぎ、完璧さを求め過ぎるタイプ。
理想が高過ぎてなかなか納得できない。

アセンダントにあるとこの性格を強調する。

サインを無理に解釈するなら、おひつじの若い度数にあるので
周りを見ずに独断で上記を行おうとする。計画的な行動力はある。

**名無しさん＠占い修業中** · 2010/04/19(月) 00:51:13

>>146 >>147
>>141です。
居るんだね。
でも私太陽と10室のキロンがスクエアなんだorz
社会で生きる事が辛くて仕方ない。

結婚出来ても、(夫婦関係はともかく)夫婦以外の人間関係で又悩みそうで
自分は上手く出来ないんじゃないかなぁと言う気がしてる。

社会に出る事が本当にしっくり来ない。
>>146 >>147は今幸せですか？

占い師は考えたけど、自分より星の位置がいい奴は悔しいから占いたくないww

**名無しさん＠占い修業中** · 2010/04/19(月) 06:31:51

１４６
一応、理解のある旦那がいて、まだ捨てられてないので幸せです
でも自分がこんなじゃなかったらもっと旦那を幸せにして上げられるのにと
考えてしまいます。
ここ２年ぐらいは凄く悪いです

独身で働いていた時にも波があって酷いときは仕事から帰ると
ずっとベットで寝てた。周期みたいなのがあるみたいで酷いのは２～３ヶ月
まとめて来てた。何故か大勢の人と関わった後はエネルギー吸い取られたような
感覚でぐったりだった。

**名無しさん＠占い修業中** · 2010/04/19(月) 19:03:54

みんなを癒すって馬鹿にされてるってことかな
こいつは駄目だ自分のほうがましだって
俺がそんな感じだ

**名無しさん＠占い修業中** · 2010/04/19(月) 22:53:17

>>152
そんな意味はない。帰れ

**名無しさん＠占い修業中** · 2010/04/19(月) 22:58:59

>>152癒すってことが馬鹿にされてるってことじゃないよ
ただその経験を生かして他の人を癒す事はできるかもしれないよ
自分を卑下することから良いことは生まれないよ

**名無しさん＠占い修業中** · 2010/04/20(火) 01:59:02

834 名無しさん＠占い修業中 2010/04/19(月) 22:36:27 ID:WmyVpPxQ
キロンって傷ついたヒーラーと呼ばれているけど
自分の傷は癒せなくても同じような経験をした人達とかを癒せる人であるらしい
太陽キロンということは自分自身のアイデンティティーに関係することで
傷ついているから、そういう人達を積極的に助ける活動とかしたらいいかも？

↑これみると馬鹿にされてるってのは言い方があれだけど
>>152がいうように周りより劣っているポイントという点には変わりないんだろうか・・
自分の傷が癒せないならそういうことになってしまうね

**名無しさん＠占い修業中** · 2010/04/20(火) 02:11:22

仮に劣っている部分があると仮定しても
劣っていても馬鹿にされるような経験をしない人もいれば
する人もいる。逆にみんなより優れているがために目立ちすぎて
苛められる人もいる。理由はいろいろあるよ。必ずしも劣っているから馬鹿にされるわけではないと思うけど

**名無しさん＠占い修業中** · 2010/04/20(火) 02:56:00

なるほど・・自分の場合キロンに惑星がハードアスばかりだから劣っているがゆえの傷なのかも・・
ソフトアス多い人はみんなより優れたりしてるのかな

**名無しさん＠占い修業中** · 2010/04/20(火) 03:03:04

キロン１室か５室ですか？

**名無しさん＠占い修業中** · 2010/04/20(火) 03:12:42

キロン2室なんです。

**名無しさん＠占い修業中** · 2010/04/20(火) 03:42:48

２室ということは、あなたの持ち味がというか
あなたが提供する才能がキロン的なのかもしれませんね
どんな惑星とどんなアスペクトを取っているのかわからないけど
文面からすると劣等感が強いみたいですけが、劣っているのではなくて
自分を劣っていると思い易い何かがあるんじゃないですかね
実際に劣っているわけではないと思うんですけど

**名無しさん＠占い修業中** · 2010/04/20(火) 03:59:22

ありがとうございます。
劣ってると思うところは肉体ですね。部分的なコンプレックスや
身体が弱いところもあって、それが結構深刻な問題になってます。
創作もしていたんですが、作風が癒されると言われることがわりとありました。
まぁその創作でもやはりコンプレックスを強く感じることが多いんですが・・

**名無しさん＠占い修業中** · 2010/04/20(火) 04:32:27

育ってきた環境とか色んな理由で
常に自分と他人を比較してしまう癖とかあるのかも知れません
目には見えなくても、みんな他の人より劣る部分はあると思います
ただそれを意識しやすい人がいる
確かに、他の人より過酷な状況に置かれた人達がいることも確かですけど
自分自身に持っているイメージが歪んでいる場合もあると思います。

**名無しさん＠占い修業中** · 2010/04/20(火) 07:40:52

自分もｷﾛﾝ２室
仕事で結果だしても出来ないやつと思われたり、嫉妬から虐めに会いやすいよ
職場で叩かれたりすること多い
10室も良くないせいかトラブルはみんな職場
劣っているというレッテルはって叩くやつが多いので
実績で黙らせるパターンが多い
それでもグズグズ言われて失望して辞める

**名無しさん＠占い修業中** · 2010/04/22(木) 16:37:05

>>144
>>141です。レス頂いてたのに、気づかなかったですorz
答えて頂いて有難うございました。お礼遅くなってすいません。
勉強してもキロン関係（キロンのハードとか）
本に余り詳しく載っていないので教えて頂けて有難いです。
画面メモしたので、そう云う機会や状況を注意深く逃さない様にしますね。
有難うございました。

>>151
レス有難う。
分かり過ぎて首が痛いｗ
私も以前の彼に対して凄く（こんな自分で）申し訳ないって気持が強くて
辛かった。自分がふつうだったら良かったのにとか、私も凄く思いました。
後、集団の中に入ると吸い取られる感覚も一緒です。
一人で居る時が一番「自分が自分で居られる」と感じます。
集団の中にいる自分は自分じゃないと云うか、心ここにあらずと云うか…。

でも幸せであるという事なので、少し希望が持てました。
（私今凄いどん底の状態なので、そう云うレスは有難いです）
私もここ２年凄い悪いです。丁度厄年と被ったのでそれかと思ってましたｗ
何なんでしょうかね。
今年はお互い穏やかだといいいですね。

**名無しさん＠占い修業中** · 2010/04/22(木) 23:16:18

キロン10室でMCと合、天王星とハードアス。
復讐系専門の立派なキチガイ呪術師になりましたｗ
今の状態ではあまりにも怪し過ぎる人間なので、表の仕事を持ちたいんだよなあ…。
せいぜい派遣くらいしかないから定職とは言えないし。

**名無しさん＠占い修業中** · 2010/04/23(金) 00:06:45

>>復讐系専門
キロンや天王星にその種の意味はないよ。
エリスや冥王星、ネメシス、Nessusの配置を調べてみ

**名無しさん＠占い修業中** · 2010/04/23(金) 00:27:05

>>166
今持ってるフリーソフトじゃエリスやネメシスとか
そこまで割り出せないんで分からん。

**名無しさん＠占い修業中** · 2010/04/23(金) 01:01:22

>>164
自分はトランジットあたりすぎて怖いので見ないようにしてましたが
ここに来てすごいのが同時に来てることに気づきました。
たぶん初めてのトランジットじゃないということもあるのかも知れませんが
今回は抜ければ良い影響があるかなと感じています
引きこもりも何とか抜け出せそうな心理状態がきそうな予感です

**名無しさん＠占い修業中** · 2010/04/23(金) 02:51:11

なんていうのか、理不尽なことがおきやすいホロとかトランジットとか
あるのかね、漠然すぎる問いだけど。
別に誰かに読んで欲しくて書いてるわけでもなく本音なんだけど
自分がやった些細な事が凄い他人の人生の歯車を狂わせるような出来事とか
ほんとやりきれない。でも良く考えてみたら数年前から下地ができていたというか
わけも無く拘り粘着していたことに転機がきた
何故か粘着されやすい人間っているのか・・・・迷惑なんだろうが粘着されたことによって
色んな人との目に見えないしがらみが生じやすいとか。
誰か何でも良いから思いついたこと言ってみて

**名無しさん＠占い修業中** · 2010/04/23(金) 06:46:50

>>129さん
>>128です。お礼がおそくなりまして、すみません！
ありがとうございました。

＞ICと月の合は家庭にいい相性です。

相手のICに私の月が合で、あと私のMCに相手の月が合でした。

＞私の見方だと、
どちらかのネータルでジュノーがマレフィックと強いアスペクトを作っている、
恋愛を不安定にさせるようなアスペクト（金星が火星、天王星、海王星等とアスペクト）
がある、さらに互いにネータルを重ねるとこれらが刺激し合う、
さらにこの刺激しあう点にトランジット天体がアスペクトする時期に、出会いなど
重要なイベントがあった・・・とすると上手くいかないと思います。
同じ理屈でソフトな表示なら良い相性ですが。

小惑星から話がそれてしまいますが、
どちらかのネータルでジュノーがマレフィックと強いアスペクトを作っていることはなかったのですが、
私の金星は土星とスクエア、太陽とアセンと冥王星と火星がそれぞれスクエア
（正方形。太陽と冥王星がオポ、アセンと火星がオポ）です。
相手は月が火星とスクエア、金星と海王星がオポです。

自分のネイタルが悪いですね。あんまりだなあ。

**165** · 2010/04/23(金) 23:42:03

ネイタルチャート見直してみた。
12室土星はてっきりヒキニートを表すのかと思っていたらこれも呪い・魔術に
関係あるらしいね。
念飛ばす能力を示しているのかな？
土星が3室月冥合と□だから復讐系はここから来てるのかもしれない。

見ているうちにまるで呪術師になるためのホロみたいで
まともな勤め人は無理そうな気がしてきた。
せめて人に言える表の職業が欲しいのだけど。

**名無しさん＠占い修業中** · 2010/04/24(土) 01:02:55

１２室土星が呪い魔術に関係する＞そうやってなんでも連想言葉にあてはめるのは
危険じゃないかと思ってる
なんか短絡的な感じがして。どの星がどの部屋に入ってるからすぐに何かに当てはめる
てことは出来ないと思う。やはり全体をみないとね

**名無しさん＠占い修業中** · 2010/04/24(土) 01:52:08

ブッシュもたしか１２室土星だったと思う
ファザコンだとか言われてたけど
職業は２，６，１０室のほうが分かりやすいと思うけど
このアスペクトを持っているから絶対こうなるとは言えない
それよりも問題なのはどうして復讐に拘っているのかっていうことじゃないかなあ

**名無しさん＠占い修業中** · 2010/04/24(土) 14:22:27

＞それよりも問題なのはどうして復讐に拘っているのかっていうことじゃないかなあ

理由は簡単。
人間は負の感情の方が強いから、他の願意よりも成功率が高い。
依頼受けて駄目だったので返金なんてのは極力避けたいから
復讐系専門にしたんだよ。

2室には太水合と火星で6室は空。
金にならない仕事はしたくねーってのは2室から来ていると思う。
1～3室にかけて惑星集中しているから、真っ当な社会人は難しいんだろう。
適当に派遣続けるしかないか。

**名無しさん＠占い修業中** · 2010/04/24(土) 14:34:06

１室蟹キロンです。でも逆行中だし、ASCとは結構離れてるし、
冥王星（と火星）とのトライン以外はソフトだとマイナーなのしかないし、
ハードアスもあるしで
あまり良い影響はないみたいなのかな。
どっちかというとトラウマみたいな影響ばかり自覚してます…。
人から癒し系だなんて言われたことはないし。占いは好きだけど。

でも、私が好ましいって思えるような人はなんとなく、
私のキロンとのソフトアスや合を多く持つ人が多い。相性は別として。

**名無しさん＠占い修業中** · 2010/04/24(土) 22:21:14

1-3室に惑星集中漏れだ…
真っ当な社会人難しいなんて…ｼｮﾎﾞｰﾝ
まぁ向いてるとは思ってないけどさ

**名無しさん＠占い修業中** · 2010/04/25(日) 07:41:08

大丈夫さ
向いてる人なんて極わずか
でも人生の中でも波があって調子良いときと悪いときがあるから
現在引きこもりの自分も引きこもってないときのほうが長い
良く考えてみたらね

**名無しさん＠占い修業中** · 2010/04/25(日) 09:03:40

２室は自分で稼ぐ金だから仕事運いいんじゃないの？

**名無しさん＠占い修業中** · 2010/04/30(金) 00:53:55

>>125さん、私もグランドトライン（金星水瓶、天王星天秤、ジュノー双子）を持っています。
ただし、私はキロンが天王星とオポでカイトを形成しています。

このカイトで、私自身が感じるのは、私は愛に飢えているほうなので(親との関係の失敗で）
恋愛をすることで自分の傷をふさごうとしている節があります。
結局の所、相手のことが好きなのか、自分の傷をふさぐために利用しているだけなのか
自分でも分かりません。

今付き合っている人が、この私のキロンに合のベスタを持っていて、
グランドトライン（金星水瓶、天王星天秤、ジュノー双子）に彼のベスタで
カイトを形成しています。
これはどう見たらよいのか迷っています。

今は付かず離れずの関係で、お互い探り合ってるような状態のようなないような・・・。
ベスタは義務をあらわすといいますが、
この一貫性があるようなないような私の愛情に対し、義務をもつ、のか、
強制されるのがイヤで義務を放棄する（こういう意味もあったと思います）のか
どう考えたらよいのでしょうか？
キロンと合してるし・・・難しいです。

誰か詳しい方御意見下さい。よろしくお願いします。

**名無しさん＠占い修業中** · 2010/05/01(土) 16:22:46

私もキロンに天王星がオポジションです。
これはどう読むんですか？
キロンに対する解釈が、占星術の本には書いてないです。

**名無しさん＠占い修業中** · 2010/05/01(土) 23:39:09

>キロン10室でMCと合、天王星とハードアス

自分は、キロン１０室ＭＣと太陽と合で、冥王星にオポなんだけど、
いずれもオーブ１度程度だけど、
別に呪系をやりたいと思ったことないなｗ

１０室にキロンで引き篭もりというのもいくつかあったけど、
自分は引き篭もったこともないんだよね。
自己否定したこともないし。

セレスがオーブゼロで冥王星に合で、
太陽＆キロン＆ＭＣにオポだけど、
面倒見がいいとか、姉御的にいわれることが多いかも。

**名無しさん＠占い修業中** · 2010/05/03(月) 04:40:53

>>149
>厳密かつ効率のよい
>完璧にしようとし過ぎ
>細か過ぎ、完璧さを求め過ぎる
>理想が高過ぎてなかなか納得できない

ベスタがアセン付近で　パラスが10室太陽に一度以内の合です
他にも潔癖アス持ってるんですけど
10室太陽なのに　パラスも合だから　理想が高過ぎに拍車がかかってるのかな
社会に出てから　自分が過ぎる人間だとは思い知ったけど
学生の時も　丁寧にやりすぎて　図工とか美術の作品が仕上がった記憶があまりない
皆が次の作品を始めてても　自分ひとりだけ古いやつやってたり

人生でもその傾向が　今矛盾修復中という感じ
霊能者のような人に　理想を持つなだか捨てろみたいな事いわれました
実生活でも　細かくやってたら身が持たないので
最近はいい加減さを身に着けるよう頑張ってます

**名無しさん＠占い修業中** · 2010/05/03(月) 12:07:11

>>182
149はパラスとベスタがアスペクトする場合の例。

あなたの場合はベスタがアセンダントで強調されているためだろう。

**名無しさん＠占い修業中** · 2010/05/07(金) 14:12:33

1992QB1が星占いで使うペルセフォネ、「Pr」でいいの？

**名無しさん＠占い修業中** · 2010/05/08(土) 22:37:45

スターゲイザーではＰｒという表記だったと思う。
他では使わない。

というかペルセフォネという星は既に他に実在しているので、
1992QB1かあるいは今後発見される星が｢ペルセフォネ｣と呼ばれることは
絶対にない。
なので一昔前に作られたスターゲイザー限定なんだよな

**名無しさん＠占い修業中** · 2010/05/09(日) 01:18:55

nキロン土星天王星が不動宮でＴスク。
そこに現在逆行中のｔ水星がのっかって
過去のトラウマと向き合うことが増えました。一時的だとは思うけど。

**名無しさん＠占い修業中** · 2010/05/09(日) 02:46:06

>>185
レスｔｈｘ
キュビワノ族の軌道はプルート族なんかと違ってゆがみが少ないというし
1992QB1はキュビワノ族の代表として大事かなと思うんだけど
最初に見つかった1992QB1より
現在最大のキュビワノ族天体であるマケマケのほうかな
キュビワノ族で一番注目を集めて研究されている天体は何でしょう？

>>186
Tスクではないけど
私もネイタルチャートにキロンと土星と天王星のアスペクト持っています
キロンが強いと心の傷、体の傷ともに増えますよね。

**名無しさん＠占い修業中** · 2010/05/09(日) 03:20:36

>>187
やはりそうなんでしょうね…
恥ずかしながら、今までキロンが表示されないソフトで見てまして
最近やっと着目するようになりました。
土天は世代相ですが、そこにキロンがオーブ2度で絡みます。
天王星にはオーブ6度で太陽△。これは調停として機能してるのかどうか？
不動宮のごく近い度数にライツを持つ人との接触は多くて
お互い悪気はなくとも、何かと傷の多い付き合いになりがちかも知れません。
相手がしたことがこちらにとっては最悪なタイミングだとか（逆もありそう）。

**名無しさん＠占い修業中** · 2010/05/09(日) 19:39:18

>>187
1992QB1はいまだ命名されないので明確な解釈がないですね。
｢スマイリー｣と名付けられる予定だったのが同名の小惑星が存在していたため
名付けられなかったという点と、占星術でペルセフォネと呼ばれたが
やはり同名の星があるので定着しないという点に共通性を感じます。
このような経緯自体も星の解釈に役立ちますから・・・

命名されていなくても、その名前がそれが属する星のグループの名前に
QB１＝キューブワン、キュビワノという形で使われていますから
何かしらこの星には重要性があるはずです。

命名されないということは、いわばアイデンティティーがいつまでも
確立できない状況を意味します。
キュビワノ族の星は創世の神話に関係した名前を付けられていますから、
1992QB1はいわば、創造がはじまる最初の段階で
アイデンティティーすら確立されていないような状態に、関係があるんじゃないかと思います。

その他のキュビワノ族の星も、どれかが優先して研究されているというのは特にないですね。
2000年にヴァルナが発見され、最大の小惑星セレスを上回るサイズというので
占星術でも注目されましたが（冥王星外では最初に命名されたと思います）、
その後クワオワー、マケマケ・ハウメアと続々発見され続けているので
命名されたものは全て研究対象になっていますね。

**187** · 2010/05/10(月) 04:03:18

>>189
ありがとうございます。

**182** · 2010/05/10(月) 09:42:50

>>183
パラスとベスタ　一応ゆる～い60度で結ばれてはいますが　弱いですね　ゆるいし
Ｔスクやグラトラ　小三角というわけではないですが
ベスタ―太陽パラス合―月で三角形になってます
上記でさらに強調されてるとかはないですかね？
アセンにあるってだけで十分なんですかね

**名無しさん＠占い修業中** · 2010/05/10(月) 11:47:19

>>191
>ベスタ―太陽パラス合―月で三角形になってます
>上記でさらに強調されてるとかはないですかね？

ないですないない。

アセンダントとベスタが合なので、厳密になにかを維持するのは得意な人です。
>>149のように、このベスタにパラスが関わると
計画性や思考力が加わる。

仕事でいえばベスタは技術職的。パラスは総合職的。

**191** · 2010/05/11(火) 00:56:26

>>192
ベスタパラスについて　経験談とか実感したこととか
あまり聞けることがない故スルー気味だったので
そういうことだとは知りませんでした　とても参考になりました

**名無しさん＠占い修業中** · 2010/05/14(金) 18:26:05

なるほどね～！

**名無しさん＠占い修業中** · 2010/05/19(水) 01:37:39

金星キロンMCが合。天王星がタイトにオポジション。異性運最悪。

**名無しさん＠占い修業中** · 2010/05/24(月) 17:28:51

気になって気になって仕方がない相手が一人いて、調べてみたら
相手のヘッドと月と木星が自分の太陽にあったり、リリスと自分の月やアセンが
合だったりして他にも良い感じのアスペクトがいくつかある人だった
その他にも結婚のハウスにお互いの太陽や木星があったりしてた

確かに恋愛の感情もあるけど、それ以上のもっと大きい何かがある感じがして
ずっとモヤモヤしてたんだけど自分のセレスを調べたら納得した
自分のセレスが相手の太陽、金星、火星、アセンに合してた
恋愛感情以上に、相手を包み込みたいとか、助けたい、支えたい、見守りたい
というような母性的な感情が自分の中で強いことに気づいた
その時にすごいスーッと納得できてモヤモヤが晴れた
もし相手が自分の弟や甥っ子だったら、甘やかしたりかわいがってたと思う

**名無しさん＠占い修業中** · 2010/06/02(水) 20:38:59

絵を描いてます
信心深いわけでも無いのにいつの間にかテーマは宗教宗教神神神。
主にガイア信仰的な。

これって9室パラスが多少は関与してるのだろうかとちらっと思う。
火星海王星合とスクエアで創作意欲を刺激、月とオポジションで母神＝ガイア？
なんて拡大解釈過ぎか。
ついでにキロンともスクエアー

描くだけでなく気付いたら宗教や神話について調べてますウィキペディアで
好きな漫画は聖おにいさんｗ

**名無しさん＠占い修業中** · 2010/06/07(月) 15:27:59

>>196
出生時間知ってるの？

その相手は太陽金星火星ＡＳＣの合持ちなの？
オーブは何度とってるの？

質問ばかりでごめん

**名無しさん＠占い修業中** · 2010/06/13(日) 19:49:29

双子のキロン１２室にあったわ
双子座の友人多いし
おんなじ悩みを共有しやすい
なんか「あ、おんなじ何か持ってるな・・・」
って印象

**名無しさん＠占い修業中** · 2010/06/15(火) 02:10:35

>>197
ヘタそうな配置だなあ

**名無しさん＠占い修業中** · 2010/06/25(金) 15:10:41

>>197 >>200
ちゃんねるに書き込むのってないのだけど
たまたま小惑星について探してたらあったので
書き込みます。わたしも似たような配置だけど、
子供のころから芸術方面でスカウトされたり
してるから子供にしては大人みたいに
上手かったと思うよ。ただ、他の分野に
進んだから関係ないけど。
配置とか関係なく努力じゃないかな。
パラスは技術の星だし、
わたしの場合はそこにたいして
金星と木星がソフトアスしてる。
天体は下手な配置ではないよ。
宗教はパラスではないとおもうよ。
わたし興味ないもの。
神秘的なものは海王星と火星の合だと思う。

**名無しさん＠占い修業中** · 2010/06/25(金) 15:34:42

>>201です
ごめん間違った
あなたはスクエアね。
わたしは海王星火星合がオポで３室でした。
オポは引き合うっていうものね。
わたしの場合はパラスmcだ。
オポジションはハードとは言い切れない
働きだとおもう。
スクエアだからって絵が下手なわけじゃない
と思いますよ。
ハードの天体のほうが
リスクがあるけど斬新な
発想できて革命児的な評価を
いただいたりします。
ソフトよりハードの方が
頑張ろうとするので挫折しなければ
結果的には絵や技術はソフトの人より
上達してる人をよく見かけます。
成功するしないは別として。
同じ配置でもうまいへたは
わかれると思います

**名無しさん＠占い修業中** · 2010/07/08(木) 13:37:06

キロンは世代アスペクトしかないんだけど、ほぼカルミネートで１０室なんだ。
占星術は楽しいし覚えたいけど難しいな。
あ、４室の天王星と１２室の土星とアスペクトだから在宅で占い師やれと？かな？

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2010/07/10(土) 23:24:37

>>203
世代アスペクトで１０室でも、ライツやアングルと重要なアスペクトがなければ
さほど重要な意味はない。

そもそも４室の天王星がキロンに反発する配置なのだから、
４室関連ではキロンに関することはうまくいかないと読むべき。

**名無しさん＠占い修業中** · 2010/07/12(月) 19:35:48

同じだ。10室ｷﾛﾝ合ヘッドで4室天王星とオポ。
実家（主に母）のゴタゴタに巻き込まれることはしょっちゅうだったし、
そのせいで周囲にも迷惑掛けた。
離婚もしたし、家庭にいても癒されることはなかったなぁ。寧ろストレスだった。
仕事場では年配者や上司お局からよく可愛がられる。まだ20代っていうのもあるかもしれないけれど。
合やオポ以外だとライツと金星にｿﾌｱｽがある。一応。

**名無しさん＠占い修業中** · 2010/07/12(月) 19:57:08

>>205
４室にドラゴンテイルがあるでしょ。実家のゴタゴタで周りに迷惑かけると読めるよ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2010/07/26(月) 23:11:32

金星とキロンのオポあるよ～。
恋愛できなーい。ｷｨｴーｯ!!

**名無しさん＠占い修業中** · 2010/07/27(火) 23:35:35

キロンの解釈難しいね。
月―海王星―キロンでグランドトライン、
キロン―天王星でタイトなオポが、あるけれど、
性格や運勢にどう影響しているのか自分で実感がわかない。

**名無しさん＠占い修業中** · 2010/07/28(水) 01:30:54

私も同じ。10室ｷﾛﾝで4室天王星とオポ。
そして、実家（主に母）との仲が最悪。話が通じない。
で、離婚もしましたｗ

上にいた、カイトの女です。
グランドトライン（金星水瓶、天王星天秤、ジュノー双子）で、
キロンが天王星とオポでカイトです。
つきあっている人のベスタが私のキロンと合＆天王星とオポ、
すなわち↑GTとカイト。
って言ってた女です。全部２度以内のタイトです。
カイトだからますます複雑で分からないわ。。。

ちなみに、彼は話してて癒されるそうです。
話が合うし、何でも言えるらしく。聞きたくないこともいってくるけどｗ
これが、彼のベスタに私のキロン合効果かなと感じています。

彼のベスタの意味は今のところさっぱり分かりません。
仕事の愚痴とか身内の愚痴とか、他の人に言えないことも言ってるから
（基本的に愚痴言わない人なので）、義務でしなければならないことに対し
いやしてんのかな？？私にはなんの効果もないのか？？がっかり。。。
と考え中。私の天王星とオポだしなあ～。

もうすぐ天王星にトランジットの土星ものってくるよ。
なんかとても不安。

**名無しさん＠占い修業中** · 2010/07/28(水) 01:34:32

なんかひらめいた。

＞そもそも４室の天王星がキロンに反発する配置なのだから、
４室関連ではキロンに関することはうまくいかないと読むべき。

読み替えると
４室の天王星が彼のベスタに反発する配置なのだから、
４室関連では彼のベスタに関することはうまくいかないと読むべき。

彼との家庭はもてないってことか？！
がーん。なんでか色々障害があると思った。

**名無しさん＠占い修業中** · 2010/07/28(水) 10:42:07

208
私のキロンは５室で11室の天王星・木星とオポ。
グランドトラインは１室・海王星＆セレス―５室・キロン―９室・月で、
海王星とセレスは金星やジュノーとも合です。
昔から絵を描くと褒められたけど、実際仕事にしたのは文筆業。
太陽と水星の合が12室（直接表には出ないメディアや俳優業など）に
あるからだと思います。

**名無しさん＠占い修業中** · 2010/07/28(水) 13:59:54

>>210,209

調停、調停。と思ったのですが違いますか？

また、ネイタルとシナストリーは別に読んだ方が良いのでは？　

キロンは癒しの意味もあるけれど、関わった天体にトラウマ、傷を与える方の意味の方が
表面上は強いと思っています。この場合、彼のベスタにトラウマや傷を与える。
例えば、今まで彼が持っていた責任や義務に傷を与えて、
あなたの天王星で責任を放棄させたりということは考えられませんか？
このベスタはシナストリーで、ネイタルではないので少し読みを変えても良いのでは？
（単純に天王星のオポの意味を持ってくると、家庭に責任や義務をもたない？
しかしながら、これは「４室の天王星が彼のベスタに反発する配置」であるので
彼が責任を持とうとしている４室家庭にあなたが反発しているともとれますけど。
ベスタよりメジャーな天王星の方が影響力は大のはずなのですが。）

続く

**名無しさん＠占い修業中** · 2010/07/28(水) 14:00:22

続き

とすると、彼は、キロン、ベスタの合で、
癒しか（あなたの優しさ）、引け目（あなたが癒すから）を感じる。
そこにあなたの天王星のオポでベスタの本来の意味を刷新する。
または、刷新させられることで傷を負うのかもしれない。
また、あなたのジュノーと金星でベスタに対し同時に影響を与えています。
ジュノーは正妻（責任）、金星は女性（セクシャル）です。
彼の方に障害があるのなら（その障害が彼の責任義務の範囲のものなら）
非常に納得のいく形のような気もしますが。
つきあっている彼の方がものすごく傷つきながら刷新されていく感じに思えました。
あくまで力関係は、ベスタ＝ジュノー＜キロン＜＜金星＝天王星です。

あなたのネイタルでのキロンは天王星オポの家庭の動揺に、
キロンと金星セクスタイルで、外見にひそかに自信あり、
またはキロン１０室だから人を癒す仕事をすると満足度アップ、
ジュノーとキロンセクスタイルで・・・これはどう取れば良いのかな。
ミラクルな結婚とかかなあ。が絡み合っています。

私の今までの勉強ではこんな感じですが、他の方のご指摘も宜しくお願いします。
小惑星、複合アスは難しいです。

**名無しさん＠占い修業中** · 2010/07/31(土) 14:53:54

専門家でもとらえ方が違う小惑星の効果を読むのは難しいですね？
基本惑星がハードアスペクトが多い中で笑
（太-火合、太-冥オポ、太-天オポ、火-天オポ）

さらに小惑星のだめ押しスクェアが爆
太-パラス
太-リリス
太-ジュノー
太-ヴァーテックス
火-パラス
火-ジュノー
火-リリス
冥-ヴァーテックス
天-ヴァーテックス
天-パラス
天-ジュノー
キロン-ヴァーテックス

とかは内面葛藤多い人生と見ますか？

唯一マシそうなのが効果は疑問な一室月の
月-MC-パラスのグランドトライン
月-MC-ヴァーテックスのグランドトライン

**名無しさん＠占い修業中** · 2010/07/31(土) 15:03:36

↓このアスペクトは無視がいいでしよね？調べた本のキロンの解釈がそうだったので・・・
太-キロン合
太-ノード合
ノード-キロントライン
海-キロントライン

**名無しさん＠占い修業中** · 2010/08/01(日) 22:30:53

>>214
いいから日本で出版されているテキストを読みなよ。
あと意見を求めるときはオーブを明示しな。
広いオーブでアスペクトを並べたがる人もいるからな
>>215
意味はるが、まだ理解できないかもしれないな。

**名無しさん＠占い修業中** · 2010/08/01(日) 22:54:18

>>213
>ジュノーとキロンセクスタイルで・・・これはどう取れば良いのかな。
>ミラクルな結婚とかかなあ

小惑星について勉強していればまともな解釈はできる。
よくわからない単語を使うべきではない。

このアスペクトはパートナーシップを維持するために固定観念による
無理解を乗り越える必要がある。その類の争いが起こるってこと。
逆に相手に人間性にもとづいた理解のようなものを求めすぎて
トラブルになるようなパターンもあり得る。

キロンについていまだトラウマや癒しといった単語だけで語ってる人たちは、
例えば、ハンディキャップをもつ人が努力する姿がマスコミと大衆によって
感動を与えるものとして消費されることや、バリアフリーのような考え方への
潜在的な反発心のようなものについてよく考えてみるといい。
そういった構造はキロンの意味につながっている。
そういうことを踏まえて事例もあれこれ探すといいよ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2010/08/04(水) 17:18:43

>>216
レスありがとうございます！占星術百科ジェームズ・Ｒ．ルイス著を見てます。お勧めの本があれば検索キーワードを～。
オーブ他入れて見ました。気が向いたら一行でもoｋなのでこんな感じとでもレスっていただければ嬉しいです。
（8室太-8室火合1.5、8室太-3室冥オポ7.0、8室太-2室天オポ2.0、8室火-2室天オポ4.5、2室天-3室冥合4.9）
（スクェア）他よく分からない小惑星も5室に固まってますが
太-5室パラス2.3
太-5室リリス0.5
太-5室ジュノー2.0
太-5室ヴァーテックス5.8
火-5室パラス0.8
火-5室ジュノー0.5
火-5室リリス0.0
冥-5室ヴァーテックス2.1
天-5室ヴァーテックス2.8
天-5室パラス4.4
天-5室ジュノー5.0
9室キロン-5室ヴァーテックス3.8
（オポジション）
3室冥-9室キロン0.6
2室天-9室キロン5.6

効果薄？
1室月-MC4.5-5室パラス6.5-月2.0のグランドトライン
1室月-MC4.5-5室ヴァーテックス0.7-月4.2のグランドトライン
（トライン）
8室太-12室ノード2.8
1室月-5室ジュノー3.7
1室月-5室リリス1.1
（セクスタイル）2室天-12室ノード0.8
（合）10室金-10室木2.2　金-MC5.7

**>>213** · 2010/08/04(水) 21:20:08

>>217さん、ありがとうございます。

やはりなかなか難しいですね。
他にはおかしい点はなかったですかね。

他の人のにアドバイスしているので、
もし目障りな点があればビシバシ指摘お願いします。
私は勉強になりますし。
本当にご指摘ありがとうございました。

**名無しさん＠占い修業中** · 2010/08/05(木) 22:07:33

魔女の家books 小惑星占星術　６巻
石川源晃　演習占星術入門ほか

日本の本はこのへんをまず押さえなければ

**名無しさん＠占い修業中** · 2010/08/05(木) 22:23:57

>>220
ありがとー！ｱﾏｿﾞﾝへｺﾞｰ

**名無しさん＠占い修業中** · 2010/08/08(日) 21:56:33

>>218
25日の14時くらい？

はっきり言って頭悪い。
自制心が足りない。
金木欲求を得られるまで土星で粘る、駄々っ子気質。
ただし、自分の欲望とは本人は思っていない。世のため人のためと信じている。
良く出れば義憤、悪く出れば厨２病。
馴れ合い好きで、お節介。ボランティア活動に適性ありまくり。
まずは小さなサークル活動や、町内会などの世話役から。
太月クインで、何歳になっても本当の自分幻想を見続ける。
人生右肩上がり。今までよりこれからのほうが拓ける。

**名無しさん＠占い修業中** · 2010/09/16(木) 11:36:49

キロンってどうしようもないマレフィックじゃねぇ？

**名無しさん＠占い修業中** · 2010/09/16(木) 11:47:29

釣りか

**名無しさん＠占い修業中** · 2010/09/16(木) 12:06:05

じゃあキロンのどこか善いとこ言ってよ

**名無しさん＠占い修業中** · 2010/09/16(木) 12:14:00

ｸﾞｸﾞﾚｶｽwうっとおしい。なんだよどうしようもないﾏﾚﾌｨｯｸってw
まずそう思った理由をお前が書けよ

**名無しさん＠占い修業中** · 2010/09/16(木) 12:34:08

まず、傷を負って、その後で癒し

キロンについては英語サイトを見て回っただけだけど

ネイタル３室にキロンの場合
子供のころに話す能力に問題があって
その後、あなたは言語障害児の良い先生のなるでしょう
みたいな事を書いてある

**名無しさん＠占い修業中** · 2010/09/18(土) 17:59:45

３室月双子とキロンが合だけど、母曰く、他の子より喋るのが早かった
らしい。

**名無しさん＠占い修業中** · 2010/09/18(土) 21:12:49

>>228だけど他の子というより一般的に話をしだす年齢よりもかなり早い時期からでべらべら喋ってたらしいｗ

**名無しさん＠占い修業中** · 2010/09/19(日) 23:41:16

まあキロンの概念って、そのまま西洋のケンタウロスのシンボルが
根にあるんだよな。
ムカデがふと、自分のたくさんある足をどうやって動かしているのかを
考えてしまい、そのあと歩けなくなったって話みたいなもの。

キロンってのはなにか既成の概念で捉えられないような事柄を示すが
そのようなものが既成概念によって傷をつけられるという意味だ。
傷は、既成概念と、それを乗り越えるための新しい理解
（既成の概念で捉えられない事柄をも包括するような）に到達するための
きっかけになる。
例えば障害というものからノーマライゼーションという理解が出てくる。
病気や怪我をしてはじめて生命というものを認識する。
トラウマという言葉で捉えられすぎで、単純にこういう意味の星と
わからない人が多い気はする。

キロンの働き方として、ある年齢に達すればとうぜんこのように人は成長している、
という土星的な考え方とは別の星であるということ。
人ぞれぞれに違うタイミングでおこる機会、物事の捉え方の変化というものがある。

**名無しさん＠占い修業中** · 2010/09/20(月) 04:39:02

へぇ～、へぇ～、へぇ～

**名無しさん＠占い修業中** · 2010/09/25(土) 09:19:25

フランスの天文学者が新発見した小惑星に「seiya（星矢）」と命名し国際天文連合が正式承認
天文学者は聖闘士星矢の大ファンで原作者の車田正美氏より事前に承諾を得ていた
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1285149441/

**名無しさん＠占い修業中** · 2010/09/30(木) 03:09:11

自分の月に彼のジュノーがぴったり合だった
加えて自分の月に彼の太陽も合
彼のいうことになぜか従ってしまうのはこのせいなのかな～………

**名無しさん＠占い修業中** · 2010/09/30(木) 04:53:21

>>233
>自分の月に彼のジュノーがぴったり合だった
これ、もっと知りたい.。
気になる人の太陽と私の月がオポ、
彼の火星と私の金星がオポ、
彼は太陽とジュノーがオポなので
私の月と彼のジュノーが合になる。

初めはカチンと来て何だこいつ？と思ったが
今では仕事に私情を入れて、最後にクライアントに損害を出させる彼の1室月なところも
カワイイと思ってしまう。

**名無しさん＠占い修業中** · 2010/10/05(火) 05:15:56

リリススレの>>740の方、丁寧にレスしてくれてありがとう

エゴが強い、気性が激しいのは全くその通りです。そして火星のサインは、牡羊・・・・・
何故か随分幼い時から他罰的になるのは醜いことだという自意識が働いていたので、いつもストレスが強く白昼夢に居る感じでした
嫌なことはどうしてもやりたくない・・・その思いは思春期に入り爆発寸前になり
自分は何かで有名になるか今すぐ自殺するかより他の道はない、という極端な考えに長いこと取りつかれてました。
このあまりのエゴの強さは、ライツに対する凶星の絡みやサインの特徴では説明が足りない気がしたので
ジュノー□火星がの考えは新鮮です

**名無しさん＠占い修業中** · 2010/10/05(火) 17:06:30

ASCとジュノーが合

**名無しさん＠占い修業中** · 2010/10/10(日) 19:02:49

ICとリリス（オーブ0）+冥王星（オーブ2）が合
月と金星（オーブ2）がMC（オーブ3）と合でキロンとパラス（オーブ2）の合とステリウム
土星とセレスが合（オーブ2）
火星とベスタが合（オーブ1）
金星とジュノーがスクエア（オーブ0）で冥王星入れてTスク
そんで金星セレス冥王星ベスタはカイト形成。

東洋で観ると40歳以降に恋愛運があり、そこで結婚するだろうと言われましたが
20代は片思いのみで異性に縁はまっっったく無しでした。
金星月と冥王星のオポがとにかく効いてると過去を振り返っても思う。
ジュノーも絡んでいるし、辛いというか挫折感と無力感を感じることが
何度もありました。

**名無しさん＠占い修業中** · 2010/10/10(日) 20:10:23

女性の場合、火星のアスペクトも大きいと思いますよ
火星がオープンになるような配置でないのでは。

**名無しさん＠占い修業中** · 2010/10/10(日) 22:12:00

>>238
火星は7室にありベスタと合で上記カイトに含まれていて、
（というかこのカイト、237ではタイトな天体だけ書きましたが
月金星火星土星冥王星リリスセレスベスタで形成されて軸に乗ってます）
自分は所謂「単細胞」ですね。思い込むと他が全く見えなくなるタイプ。
他のアスペクトは水星とのスクエア、ジュノーとのクィンカンクス、です。
言葉のキツさや、好きな人の前で素直に自然に振舞えないところに出ている気がします。
自覚して気をつけたら少しは状況が変化するかな？と思っているところです。

**名無しさん＠占い修業中** · 2010/10/10(日) 22:20:39

水星のスクエアは辛いですね。
クインカンクスはヨードをつくる２ポイントに注意しとけばいいと思います。

一番いいのはトランジットの天体がよいアスペクトで調停するときに
自然に、行動が和らぐような状況ができることなんですけどね

**名無しさん＠占い修業中** · 2010/10/23(土) 11:35:29

私のキロンは金星と合で10室に
セレスは金星、キロンとトラインの位置に
パラスは土星と合
ジュノーは天王星と合
ベスタは9室でMCに一番近い位置で、つまりカルミネート

たかが小惑星と侮れないアスペクトもってんだよな、自分占星術の知識がまだ浅はかだから、どういう風に影響していくのかはまだ全然わからないけどｗ

**名無しさん＠占い修業中** · 2010/10/24(日) 01:06:15

石川源晃の本や、魔女の家から出てる「小惑星占星学」（翻訳本）を読むといいよ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2010/10/24(日) 01:14:57

書店で「あなたのための占星術」（コスモスライブラリー発行）という本を発見。
上記の「小惑星占星学」の著者デメトラ・ジョージとダグラス・ブロックの本
「Astrology for yourself」の翻訳だそうです。

キロン・４大小惑星と、パンドラやディアナ等小惑星も載っているんですが
基本的な意味のみで、アスペクトの解釈などは載っていません。
そういう意味ではちょっと物足りないかもしんないですね。
１０天体の解説が（おそらく、複数の小惑星を使う著者だからこそ）
よく整理されていて分かりやすいと感じました。

**名無しさん＠占い修業中** · 2010/10/24(日) 01:31:41

ちょっと、ひとつ星を紹介。
上記の本や「小惑星占星学」に載っていますが、面白いと思ったのは
小惑星ディアナの解釈というか鍵言葉。

「私はどのように他者の侵害から私自身の未熟で傷つきやすい側面を
守りますか？どのようにこれらの防衛が他者から私を孤立させますか？
私は、思春期のアイデンティティ、「少女」あるいは「子供っぽさ」の中に閉じこもり、
他者と深く親密になることを恐れますか？」

小惑星ディアナは78番目に発見された星で、セレスなどと同じ小惑星帯を
４年の周期で回っている。これはセレス等と同じく、火星と木星の軌道の中間にあり、
個人（火星）と社会（木星）の調整の段階に属している。
ようは、金星・火星よりも一歩進んだ、恋愛・労働力の社会化
（セレス＝養育・妊娠・継続する労働、パラス＝知性の共有、能力、
ジュノー＝結婚、協力関係、ベスタ＝禁欲、義務）というレベル。

ディアナは当然、その名前の起源（狩猟と動物を司る処女女神）が解釈の下敷きになるが
そのレベルは上記、恋愛や労働力の社会化の段階で解釈されるわけだ。
なので月のような「幼児期」のレベルではないし、重要な女神の名前だからと言って
トランスサタニアンのように解釈されるわけではない。

で、ディアナの意味は、「他者との距離の取り方、プライバシー」のようなもの。
親密な関係での依存心と、その逆の自分の身を自分で守る強さ。
人見知りするタイプだったり、友達いなくて孤立してもどうにかやってこうとするタイプ。
異性に警戒心が強かったり、逆に積極的に出会いを求めるような状況。

個人的にはいろいろな事例を見て使える星だと感じてます。