メンズ還暦・60代以上のビキニ愛好者 Part1
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>>543
昔は東京などの大都会と地方・田舎でファッションが大違いだったらしいね
東京の小中生は今のような髪型でパンツはブリーフ
地方や田舎の小中生は丸刈りでパンツは白デカパン(トランクス?)
親が小学時代、学校から幕張に潮干狩りに行ったら、
現地の子達はみんな丸刈りとデカパン姿なのでビックリだったと言ってた
(向こうの子からすれば都内の子は髪伸ばして三角パンツなのでビックリw?) >>545
親は今、何歳?
60代以上だと、昭和40年代くらいの
話ですか? 万博前の時代だろうな。アラ還世代でしょう。
ふんどしスレの高齢民によると海の家があってそこでは水泳用のクロネコ褌が売れれていたそうだ。。 >>546
親は昭和20年代半ばの東京生まれ育ちで今約70(自分は末子で30チョイ過ぎ)。
物心が付いた時から白ブリだったが、上級生ほどブリ率は低かったとのこと。
但し上級生のはトランクスじゃなくてメリヤスの四角パンツと言ってた(ボクブリの先祖かも?) 追伸:
潮干狩りは小4〜5頃だったそうなので、545の後半は昭30年代の後半と思う 従兄弟の最も上がスレタイどおりで今年62なんだけど
以前、少し聞いた話ではオムツが取れたらもう白ブリが普通で
社会人になっても白ブリだったとのこと。
男の子の下着は単に「パンツ」と呼んでいて、ブリーフという
名称は使ってなかったそうだ。
昭和35年生まれだと、高校でも周囲はブリが普通だった世代なんだな。 >>550
多分、ブリーフに対してトランクスという言葉が
区別する意味で使われ出したのだろう。
昭和35年生まれならパンツ=ブリーフのことで
普通の認識だったはず。 >>550
その年代だと、高校3年でも8割程度はブリーフ穿いていた可能性
高いよ。 1968年生まれの俺が通ってた県立高校では
高校3年で7割くらいはブリーフ(カラーブリーフ多し)
穿いてた。 東京人からすれば、カラブリは地方的な印象だった
中高で、自分も含めて周囲にカラーブリーフ穿いてるのはいなかった
色柄付が良いならトラやボクブリ、ブリーフなら白って感じだったな >>554
俺も東京に住んでたけど、高校の時に
お洒落に敏感な奴ほどカラーブリーフ穿いてたよ。
ブルーに白いパイピングの施されたタイプとかね。 >>556
山手と下町でもかなり異なる。
トランクスへの移行が早かったのは、後者。 さすがダウンタウンだね、下品なパンツに飛びつくとは。 >>55-557
山の手や下町のほか、地域や地区にもよっただろうな。
住宅地区の経験では、普通の移行パターンはブリーフ→ボクサーで、
トランクス移行は周囲にいなかった。
自分も含めてブリーフを続ける場合、カラー物を穿くのは稀で、ほとんど白だった。
ただし、スポーツタイプやセミビキニなど、タイプ・形のバリエーションはあった。 >>555
白いパイピングのものって80年代後半
昭和末期に買って穿いてた。
あまり売れなかったんだろうね、ワゴンセールで
半値くらいで申し訳なさそうに袋に包まれていたから
買ったよ。
本体のカラーはグレーと水色(or紺)だったかな?
2枚組だった。 ネイビー地に白いパイピングのものも持ってた。
セミビキニくらいのサイズ感だった。
1990年代初期のあたりね。 >>560
そういえば、元号が平成に変わる頃には
ブリーフが安売りされてることが多かったよ。
大きな転換点(ブリ→トラ)の波を迎えて
余ったブリーフの処分法が模索されていたんだろう。 ブリーフが売れ残るくらい一気にトランクスブームが
押し寄せてきたんだっけ?
オレの周囲ではもっと緩やかだった印象なんだが。 当時30代くらいの人達は、さほど急激にトランクスへの移行はしなかった。
若い人達が中心だったね。 >>564
既婚者ともなると、依然としてブリ派の
30代パパさんを銭湯やプールの着替えで
見かけることはあったな。 この世代はトランクスはダサい時代遅れのパンツという認識。
腹の出たオヤジパンツ。コントで笑いを取る、服を抱えて家を飛び出す間男のパンツ。
マンガ男おいどんの冴えない田舎の青年のパンツ。
なネガイメージがメインだった、 >>565
90年代半ばくらいまでは、カラーブリーフを穿いてる
ブリーフ派の30代以上は割と見かけたね >>567
トランクスへの移行に後れをとった人は、
白ブリ以外の選択肢として、カラブリを穿いたとか? 少なくとも白ブリほどの壊滅的なダメージは無かったんだろう。 >>568
カラブリは大概、グレーとかブルー系は店頭に
置いてあったからね。 >>570
それらは、カラブリの定番色でもあったからね。
紺とか黒もそれに次いであったようなおぼろげな
記憶があるけど。 トランクス全盛の90年代に入っても
BVDのカラブリは色々な店に置いてあったからね。 >>573
白いブリーフの方が、直接的に川俣グンゼを思い出させるってことだったのかもね。 >>574
逮捕された画像の、白ブリーフを穿かせたのは警察官だったんだよな。
本人が普段どんなのを穿いていたかは知らないけど。 あの時、もしトランクス(当時はデカパンと呼ばれてた?)を穿かせてたら、ブリーフの衰退は防止出来たかも。 川俣による事件は81年だから、当時は確かにトランクスなんて呼び方はして無かった。 >>578
当時だと水色と白の縦縞のガラパンとか、そんな名前で呼ばれてたかも? >>577
デカパンのパンツからネコ5匹〜なんて歌も1960年代半ばにあったから、そう呼ばれていたかも? >>576
景観突入ー逮捕時点で川俣の下半身はスッポンポン(危険物保持検査のためか
取り押さえ時の汚物漏らしのためか・・・)。屋外連行に当たって「何か穿かせろ」
となり、急遽近くのコンビニで最低限のパンツを買って穿かせたとのこと。
81年当時だから、コンビニでも販売の普通の男物パンツと言えば、あの白ブリ
だったってことだね。
それにしてもあの川俣画像、「ブリーフは人を選ぶ」ことを実証してる感じ。
以後、ゲスな芸人達がお笑いネタに逆利用してきたってことでしょう。 川俣って、犯罪当時29歳?
今では到底考えられないほど老けてるな。
この違いにまず、驚くわ。 40年も前だと、当時の30前後はもう立派なオッサン…今の時代なら40代半ばくらいの感じだったのかな。
まぁ、髪の毛の有無でもかなり印象は変わるけどね。 >>584
まあともかく衝撃的だよね、このブリーフ姿
https://pbs.twimg.com/media/FXrZnTyagAEdY1k?format=png&name=small
確かにブリーフは人を選ぶわな・・・
これが切っ掛けで廃れ始めたという説(都市伝説?)にリアリティを感じる ちな俺んちは川俣軍司が事件を起こした森下
小名木川挟んだオサレな清澄白河とイメージが違いすぎる >>588
なんというシュールな画像!
これじゃ白ブリのイメージダウン必至だわな 上の世代から「当時の感覚」でも大ショックだったと聞いたぜ
普通のパンツだっただけに、人によってブリーフとの組合せの見た目印象が
月とスッポンほど違ってたともな
>>588みたいのはスッポン側の典型ってことだろ >>592
当時は、老いも若きもブリーフ穿いていた時代。
トランクスとの区別は特に無く、パンツ=ブリーフってくらい当たり前の下着だった。 高校生の時にまさにブリーフ全盛期だったけど、
クラスで白ブリ以外といえば、カラーが2割くらいいたかな。
中には白いパイピングの(当時はw)お洒落な感じのを
穿いてる奴もいた。 高校生の頃はみんなブリーフだったよ
で、母親達連中はブリーフ穿いてたら精子の量が減るとか噂してたわ
その様なことがあって机の引き出しの中にコンドームとトランクスを買ってきて置くようにした
いつの世も親は机回りをチェックするのが好きだよな 80年当時、都立高校の3年だったけど
確かにまだ(俺を含め)殆どの生徒はブリーフ穿いてた。
当時は、他人のパンツなど意識することはあまり無かったけど
ブリーフタイプが普通だと思っていたんだろうね。
そのころ、5歳下の弟は中学1年でクラスの一部にトランクス(デカパン)
穿いてくる奴もいたとかチラッと聞いていたな。
話題になっている無差別殺人事件が起きる前年だし、ブリーフに対する
嫌悪感みたいなものは、より希薄だったんだろう。 1980年頃だと、ヤンキー中心にトランクス穿く奴が出てきて
まだ学生なんて普通にブリーフ穿いてた時代。
そういえば金八先生で風呂屋のシーンがあり、加藤優がトランクスを
穿いていたのを思い出した。
出演のための衣装だろうけど、ちょっと悪そうな奴が穿くという
風潮はあった。 >>595
パイピングと聞くと女子の水着を思い出すけど、ブリーフでもカラーのものならあり得る訳だな。 >>599
濃いカラーの例えば黒とか紺のようなカラーだったら
パイピングで白が映える。 >>598
その当時、ヤンキーどもは水泳でも
サーフパンツ穿いて目立とうとしてたくらいだしな。
真面目な奴らは授業以外でも地味なボックス穿いていたのに。 >>600
俺は昭和末期にグレー地のブリーフで
紺のパイピングが施されているものを
穿いてた記憶がある。 >>601
市民プールや海でボックス海パン穿いてる人、いたよね?
80年代くらいまでは… 授業で穿いている紺ボックスが一番、多かったのかな。
ブリーフ型も一応、その部類に入るのか?
でも、それ以外だとVパン(競泳用)だし水泳部とか
水泳を本格的にやっている人しか穿かないイメージだった。
市民プールで紺ボックスは、高校生でも大学生でも別に変では無かったというか、
俺自身がそうだったよ。
昭和50年代後半の話だけど。 >>604
50年代後半に東京体育館プール通ってたけど、男は競泳用のビキニが一般的だったよ。
監視員のビキニはハッとするくらい小さかった。 >>605
東京体育館は、結構ガチな人が来るから競泳用が一般的だったんだと思う。
客層による違いだよね。
だから市民プールの場合は逆で、夏場だけ涼を求めて来る客は泳力なんてものはロクになく、海パン自体も競泳用は恥ずかしいと考えてボックスにしてた可能性が大きい。 >>606
ガチな体育会の人もいたが、競泳ビキニが趣味みたいな変態も結構いたな。俺みたいに。
女子も際どいハイレグが普通だったし。
目の保養や露出が目的でも、泳いで体力づくりになるわけだから結局は健康的なんだな。 >>607
趣味で競泳用を穿くとはいっても、実際に来て泳いでいるんだろうから
腹筋も割れていたりして、筋肉質な良い体をしてる人が
多かったのかもな。
夏場の市民プールの客層(と言っても中学生以下の子供が多かった)とは
似ても似つかない感じだな。 >>608
ちいさいビキニを趣味で穿いてると、女性の目は刺激的で快感なんだが、ゲイが近づいてくるのが面倒だった。それも見られるだけならむしろ歓迎だけど、声を掛けられるのが厄介で、結局東体プールへは行かなくなった。 >>608
夏にだけオープンしている屋外の市営プールの場合は、
小中学生が最も多かったな。
勿論、水遊びが目的。
となると泳力ある人で継続して泳いでいる人や
ビキニ穿くことに快感を覚える一部の人は、それなりに
施設の整ったじっくり泳げるプールにシフトしていったんじゃない? 東京体育館とかは行ったことがなく、夏に目と鼻の先にある市民プールにたまに行く程度だった。
でも、泳ぎの練習したいなら東京体育館みたいな場所の方が良かったんだろうな。
市民プールだと、子供がバシャバシャ音を立てて遊んでるから落ち着いて泳げなかった。
ちなみにカイパンは紺色のブリーフ型(学校で使ってたタイプを長く穿いてたから) 本当に泳げて泳力ある人は、夏の混む時期に
屋外の市民プールには行かないだろうね。 >>613
夏にだけプール(市民プール)行くのは、ちょこっと泳げるけど、さほど泳力はないって奴らだろうね。
俺もそうだったわ。 東京体育館が話題になってるけど、昔、千駄ヶ谷の南側にあったプール ?
北側にもあったよね?
俺自身、原宿駅から歩いて行く国立競技場と混同してる気がした。 >>615
南側→東京体育館
北側→神宮プール
じゃなかったっけ。
1990年頃の記憶だけど。 >>614
ああ、俺も同じく
市民プールが中学の時に出来て、友達とよく行ったな。
高校は部活で忙しくて行かなかったと思うけど、大学の時に1回行ったような覚え。
元から大して泳げないから、暑い時だけ水浴びの感覚で。 市民プールもそうだけど、学校の水泳の授業の場でもボックス型以外で競泳用が2割ほどいたな。
スイミング行ってたり水泳部だったりじゃない奴でも、競泳用を穿いてるケースはあった。 神宮プールはビキニ&Tバックの聖地でホモの聖地でもあった
閉園後Tバック派は横浜野毛山プールに移ったが野毛山プールもTバック禁止になってしまった
ホモは芝公園プールに移動した
ビキニ形水着を履きたいなら芝公園おすすめ 90年前後からカッティングがきわどくなった競泳用ではなく
昔からあるようなもっと緩いタイプのVパン(或いはブリーフ型)で
市民プールに来ている人は、70年代後半〜80年代半ばくらいの時期でも
見かけたものだよ。
ボックスでないなら、そういうタイプって感じで他に売ってなかったのかも。 ビキニ型の水泳パンツと共通する部分があるからでは? ネット販売見てたら、今はデザインは水泳用ビキニなんだけど、下着として使えるタイプもあるんだね。 下着として使えるのではなく下着そのものなのでは?? 下着としても、水着としても使えそうなものってあるよね?
ポリエステル製で縫製の仕方次第な気がする。 プール行く時とか、家から競泳用のかなり小さいビキニをズボンの下に穿いてったけど、締め付けが厳しくてトイレでも手間取る。
同じ形のビキニでも生地が薄くて伸縮性がある下着の方が快適。 プールで思い出したけど、ボックス型海パンの下にビキニ型のサポーターなんか穿いてズボン着用だと、一旦ベルト外して上からペロンと出さないと取り出せなかったな。
面倒でも海パン穿き替えはプールに着いてからやるものだと思った。 家から水泳パンツ穿いて行ったことあるけど、
肝心の下着を忘れてしまってから、やってないお(*'ω'*) >>626
競泳用の所謂Vパンなんて、ほんとキツキツで大変だったな。 >>622
指定カイパンがブリーフ型の紺色のものだった。
これを競泳用とは呼ばなかったけど、大きな
括りとしては「ビキニ」タイプとも思えた。 >>631
競泳用ってもっとキツくて下にサポ穿かないような
タイプ。
対してブリーフ型はボックス型と素材はほぼ同じで
緩め、下にサポ着用。 ブリーフ型は脇が長くて、ちょっとブルマに近い形態。 >>631
完全なボックス型水着が主流だったけど、それ以外としての大きな括りではビキニ型又は競泳型と呼んでいた気がする。 >>633
ブリーフ型は学校の指定ではなかったけど、担任の先生が穿いてたw >>635
大学付属の私立に通ってたが、
体育教師が穿いてたよ。 >>632
高校の親しかった水泳部の奴が「サポーター?
そんなの穿く訳ねーじゃん」と言ってた。
競泳用がサポーターそのものなんだそう。 >>633
高校生になって指定水着がブリーフタイプだったから、
恥ずかしくて仕方なかった。 >>638
授業では仕方なく穿いていても、市民プールとか行くときは
絶対に無理だったな。 中学生ならまだしも、高校生だとブリーフ型は学校以外、チト恥ずかしい\(//∇//)\
指定水着がボックスタイプの方が、どこに行くにも都合が良かったんだよな。 >>640
少なくともブリーフ型は海とかレジャープールでは
穿けないシロモノだったよねw なんだっけかな、昔、市民プールの一角で障害者の水泳サポートて言うのやってたが
その障害者の穿いてた水着が脇幅広いブリーフ型だった。
それでブリーフ型は福祉教育で用いるネガなカタブツのイメージを持ってしまった。
体が上手く動かせない障害者が無理強いして穿いている可哀想な感じと言うか。。。 >>642
障害者の水泳サポートって有ったね。
俺の地元の市民プールでも夏の間、一定の時間になると
障害者を集めて指導してる人がいたよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています