スレッド立てる程でもない質問・愚痴・雑談など＠既婚男性206
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スレッド立てる程でもない質問・愚痴・雑談など＠既婚男性205
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1712926997/ >>262
ほんとそれな。そのことを子供が知ってから相当恨まれるだろう
なんでこんな簡単なことしつけてくれなかったんだって。そこで「そんなことで判断する奴がいる学校/バイト/会社/パートナーなんて辞めちまえ」って言ってみてほしい というかここで無駄に他人を攻撃したりバカにすることに何レスも費やしてる人は
結局自分の人生うまくいってないんだろうなと思う
書けば書くほどそれを露呈してる
正論風の罪だな >>265
具体的に誰のこと言ってる？
俺には箸の持ち方でマナーがどうとか言ってる側が攻撃的に思えるけど 要するに、マナーを教えておくことは大事だというのは極めて正論
だがその正論をかさにきて、相手を過度に侮辱したり攻撃的にでたり
正論なのに反論できる？みたいに挑発するのは、本人のかかえてる鬱屈の現れだと言いたい まぁ教わらずとも自分で直すことはできるだろうし、教えてくれなかった親のせい！っていうのも他責思考ではあるかもしれないね
小学校でも大学でも社会人になっても他人と食事するタイミングはあるのだからね 草生やしたり揚げ足取ったり論点すり替える人はだいたい同じ側にいるなという印象。
どちらとは言わないが。 それはまた違う話だね
普通の人間だとちょっとおかしいかなくらいなら気に留めない
これは酷いという持ち方なら、親が放任主義だったか直そうとしてもできなかったかくらいは考える
ただ、持ち方だけではなくて、店員への態度や食べ残しなど他でマナーが悪いコラボだと、親がどうこうというより本人の人間性を疑うことはある
一つだけで判断はしないかな
余裕あるので しつこくなるが、箸の持ち方がちょっとおかしいやつ
箸の持ち方はおかしくないが、食べ残しが多くしかも汚いやつ
箸の持ち方はおかしくないが、店員に横柄な態度のやつ
個人的には一番上は比較的気にならない（あまりに酷いとちょっとはなる）
ただ人間性を疑うのは一番下 権力者に箸の持ち方コンテスト開いてもらえるような上流社会で生きてないんだよね
普通よりちょっと良いと思える程度の暮らしで満足できる俺には箸の持ち方もゴマのスリ方もそんなに大事じゃない
勿論限度はあるけど、中流サラリーマンの限度は上流よりマージン広めなんだよ 上流階級は大袈裟にしてもまだ今の結婚適齢期の両親あたりはマナーに比較的厳しい人も多いだろう
両家顔合わせでマナーがまるで出来てなくて親に結婚を反対されるとか珍しい話ではないぞ
>>268
このスレ見る限りじゃ「たかが箸の持ち方」派のが攻撃的じゃね それは攻撃的に責める人への攻撃だから
自分や家族はちゃんとしているし問題はないが他者へは寛容であるべきだという姿勢について攻撃的だと感じる人もいるんだな 有用な人間は箸の持ち方くらいで評価されない。学歴や収入、技術で評価される 箸の持ち方だけでは評価しないけど判断材料の一つにはするなー ID:ddGlXF4Y0は中立装ってるがどう見てもバイアスかかってるだろ
自分も>>267>>268と連投してるの棚上げして「連投が目立つ」て マイナスにとらえない人が大半だが、一部マイナスに見る人もいるし、プラスにとらえる人はいない
ってもんだろう
他人の箸の持ち方なんぞ一切気にしない。つーか気にしたこともないって人が50％で、
あの人箸の持ち方なんか変だなー。って気付くこともあるだけの人が20％、
変だな。もしかして親があんまし厳しくなかったのかもな。って思う人が20％、
箸の持ち方がおかしい。まともな教育受けてないっぽいな。って明確にマイナスに感じる人が10％
みたいな感じじゃないか。今まで生きてきた中での体感だけど
俺はというと、まさに
>>236な感じで育てられたから他人の箸の持ち方には気づきはするけど、それだけで特にどうとも思わない
でも、箸の持ち方が悪い人がたとえば字が汚かったり、言葉遣いが荒かったり、雑だったりするのを見ると、合わせ技で
「この人箸の持ち方もおかしかったし、たぶんあんまり親から躾うけてないな
粗相しそうだし、上役や取引先との会合には同席させたくないな」
って思う
判断の一要素ってだけで、箸の持ち方が悪くてもメチャメチャ礼儀正しくて仕事ができる人もいるし、その逆も沢山いるけど
その人を深く知る前に「こんな人なのではないか？」って判断する一要素として、マイナス要因はつぶしておいたほうが良いだろう。ってただそれだけだよ
これを、その程度なら別にどうでもいいだろうととらえるか
収得にすごい努力が必要なわけでもないのだからしっかりすべきって思うかは自由じゃないか
って考えるかは 仕事の評価と人間としての評価は別物だと思いますよ
箸の持ち方であいつに仕事は任せないとはならない、けど…相手先や重役との会食だったりには同席させるか悩むと思う
それが上で言うようなゴマスリだといっているのかもしれないけど、話ができる機会を自ら減らすのも勿体無いと思うし…他者からの印象は良いに越したことはないかなって思う
自分はそう思うだけで、みんなそれでなきゃならないとは思わないよ まぁでも結局そういう細かいとこで差がついてくんだよね…… そもそも箸持ち方がおかしいってどんな持ち方なん？変な持ち方の人と出会ったことないな 既男なんだからさぁ、
自分の子供が当事者だったとして将来どう評価されるかを考えて発言しようよ。
自分は気にならないなんてなんの理屈にもならないよ。、 >>283
グーを握る
小指と薬指の間、薬指と中指の間に箸を通す
親指と中指でその上部をコントロールする 箸の持ち方程度のことで評価されるって、専門性とか全く必要ない世界なのかな？
お前の代わりならいくらでもいるぞ的な プラス評価はしない
悪いとマイナス評価になる
いちいち人の箸の持ち方とか見ないけど、ふと目に入って持ち方が極端に悪いとガッカリするよね 10年ぶりに友人と飲む約束
一回延期して、今日また延期
これもすべて嫁のヒスのせい
あーむかつく 箸の持ち方も他のマナーも我が子には教えるけど、合わせて「相手のマナー違反に一々目くじら立てて見下すのも失礼なことだよ」も忘れずに教える事にするわ 出先の玄関で靴を揃えないとか、敬語を使えないとか、そういう最低限のマナーと同じレベル。 もちろん本人には言わないよ
人のマナー違反を直接指摘することがマナー違反だから
本人が気付くことなく評価を下げてるの
今後の人生ずーっとね
親が教えない限り、誰にも教えられることはないんだよ 最大のマナー違反とは、その場でマナー違反を指摘することとか古い本で見た 玄関の靴揃えるとか敬語は教えれば誰でもできることだけど、箸の指がずれてるとか微妙な持ち方の違いは、一旦それで慣れると矯正は難しそうだね
不器用な人は仕方ないんじゃと思うけど。 変なマナー押しつけるやついるよな
上司の隣に確認印押すときにおじぎをするように押すとか、ビールつぐときのラベルの位置がとうとか 変な箸の持ち方をするデメリットはあれどメリットは皆無
直した方が良いに決まってるけど
それを性格を形成するのに重要な幼少期にやる必要があるのか
育児のストレスで上位に入る子供のご飯にさらに負荷をかけてまでやる必要があるのか
左利きの矯正と同じく吃りの原因にもなるって言われてるし親子でストレス感じながらやることでも無い気がする >>258
箸の持ち方がおかしいと他にも親に何を教わってきたんだろうと疑問に思うような所がボロボロと出てくるはず 箸の持ち方指摘してるやつは、左利きを矯正すれって言ってるのと同じレベルのこと言ってるって自覚してないよね
靴を揃えるとかと同列に考えてるという次元に驚愕だわ
箸の使い方じゃないよ。箸の持ち方だよ。 >>299
左手で箸を持つ人は、親に何も教わらなかった人間とでも思ってるのか？ 誰も左利きを咎めてないのに、わざわざ論点をずらすのは何故なの？おつむが弱いの？
それとも左利きを下に見てるの？ 明確に得手不得手のある利き手の話と単なる無作法の話を混同するなよ…… 押印のお辞儀とか徳利の注ぎ口を使うのはマナー違反とか
いまいち意味のわからないマナー増えたのはあるね このスレのレベルの低さに驚愕する
箸の持ち方が違うのを無作法とか宣いだした。左利きを矯正するのと同じレベルだってこと本当に理解できてないのか？
たまたま右利きに生まれた。たまたま箸の持ち方がマジョリティに属せた。これがマイノリティを蔑視して良いわけないだろうが 箸は誰もが生まれてから習得する
その習得の仕方が（少なくともその集団内では）間違ってるから正しくやり直せって話と
ほぼ先天的に（仮に後天的だとしても当人の努力とは無関係に）決まる利き手の話を混同するな
議論のレベルが低いのはお前の方だよ
幼稚な論点のすり替え >>306
幼稚なのはお前。圧倒的に勉強不足
箸の持ち方もほぼ先天的に決まってる。お前は自分の子供の箸の持ち方が違うから矯正したとでもいうのか？ >>307
箸の持ち方が先天的…？！
インド人もビックリだな ほらな
箸の持ち方なんてどうでもいいとか思ってる奴はこんなレベルの奴だろ？
だからまともな人は避ける（基準の一つとして見る）んだよ
箸の持ち方を正しとくに越したことはない 究極言えば犬食いの畜生と同じテーブルで飯を食えって言ってんのよ？お前ら
器用、不器用はあれど、箸もまともに扱えないのは親の怠慢だろうが。
（知的障害者や身体障害者は例外として） お前らのレベルが低いのは分かったけど、煽りなしで聞いて
このスレには箸の持ち方について自分の子供を矯正した人いるのか？ >>312
やっぱこういうやついる限り、この国はまだまだ遅れてんだなと思う
俺も本当は好きじゃないけど、多様性の受け入れとか、もっと国ががみがみ言わないといけないな
一昔前の左利きの人たちが苦しんだ歴史が全く活かされていない >>243
これとか本当にバカ丸出しじゃん
箸の持ち方で日本の文化破壊とか意味不明すぎる
日本が戦争に負けたときに箸の持ち方変えさせられてたら、どうしたの？ 他人の箸の持ち方とか一々気にするのアホらしいと思ってるのは変わらないけど、流石にこの暴れ方見るとちょっと同じサイドに立ちたくない気持ち出てくるな お前らが真実に達することはないだろうな、バカだから
箸の持ち方矯正させたって親いるのか？
たまたま自分たちがマジョリティにいたってだけで、マイノリティを叩いてるだけだろ
それが今問題なんだよ あまり気にしたことないけど、こんなのか。
逆にこれで食えるなら器用だなw
https://www.hashiman.com/blog/2921/ 箸の話題で桑マン思い出してたら、リンク先がはしまんって(笑) >>322
矯正って、まず間違えて覚えさせないと矯正できないだろ。 このスレには箸の持ち方について自分の子供を矯正した人いるのか？
この質問に誰も答えてないんだが、結局誰もいないんだろ？
左利きの子供を右利きに矯正するのは虐待だってわかるか？
マイノリティをマジョリティに変えさせようとすることをどう思うんだ？ >>329
まだそんなこと言ってんのか？もっと勉強してください 引っ越し前にできるところは片付けたい俺と
引っ越し直前に一気に片付けたい嫁との戦いが始まった いつまで箸の話してるんだよw
車の話の時もそうだけどしつこいぞー 箸の持ち方はほぼ先天的だが
箸の持ち方を後天的だと言ってる人間の理論に乗っとれば
箸の持ち方を矯正できなかったのは親の怠慢→三流大卒を一流大卒に矯正できなかったのは親の怠慢
こう言い換えたらどう思う？ もう一回言っとくわ。
なんかおかしい奴が混じってるな。 >>336
誰のこと？お前自身のこと？なんか意見言ってみろよカス 箸の持ち方が先天的、、、？いくら調べてもそんな情報出てこないのだが
申し訳ないけどソースを教えてもらえないか？ 箸の持ち方は子は親を選べないわけだし一概にはいい難いが
あまりにおかしい持ち方で成人になっても自分から正しい持ち方に近づけようとしないのはちょっとその人間性が垣間見えると思う
少し変くらいは、外野がとやかく言うほうが変
その話より、おかしいやつは育ちがどうとか声高に主張するやつや
店員や外で横柄なやつのほうが、箸のもちかたがかなり変なやつより有害な存在である可能性は高いと思ってる >>336
高偏差値の国立大卒の俺からしてみれば、三流大卒の君たちは親の教育が怠慢だった残念な人たちだね
究極言えば犬食いの畜生と同じ社会で仕事しろって言ってんのよ？ いい年して学歴持ち出してくるやつって大抵今の仕事うまくいってないっていうな >>343
どこ卒なん？俺難関国立大
息子も
その息子、箸の持ち方なおんなかったなぁ ついに出たねw
>>307
>>307
これが箸の持ち方が悪い奴の基準だよw こんど大阪旅行でUSJに初めていくんだけど、エクスプレパスっていうが事前にチケットと買えるらしいけど、組み合わせが沢山あってややこしい…
嫁も子供も酔いやいから激しいのはのれないんだけど、ニンテンドーエリアのマリオカートとヨッシーのれて、ハリーポッターエリアの雰囲気味わえればいいなかなと思うんだが、なかなか良い組み合わせのエクスプレスのチケットないのな。 >>347
どこ卒かは言えるわけないだろ
それよりこのスレで息子の箸の持ち方叩かれてるのどう思ってる？息子だって、それなりに活躍してんだろ？ >>340
いくつか見たけど、正しい持ち方ができるかどうかは先天要因である
なんて結論やデータがあるの一つもないんだけど こういう時に唐突に学歴もちだすやつって頭悪いだろw >>352
もしかして発達障害レベルの話してるんじゃねえか…？ 土曜日に朝から晩まで同じIDで20投もしてんの暇すぎやで 箸の持ち方は改善できるよ
俺は高校か大学くらいの頃に恥ずかしくなって直した 子供への給付金の通知がきたんだけど
宛名が妻で振込先も妻の口座だったのにモヤッとしてる
振込先は母子手帳の登録の時に紐付けた口座だからわかるけど
宛名は世帯主にしろよ…
こっちから聞くまでもなく妻から給付金の通知届いたーって言ってくれたし
給付金の使い道なんて妻に全任するけど
妻と子供二人を扶養してる世帯主が全く預かり知らぬ所で完結してた可能性もあるのはおかしいだろ
DVとか別居中とかの問題もわかるけど
そういう家庭が全て妻が子供と一緒な訳じゃないのに
ココリコ田中がそうだったし
妻の夜遊びが原因で夫と子供が夫の実家にでも別居してたら子供の世話もしてない妻がまるまる給付金ゲットしてた可能性もあるよ
いや実際にそういう家庭はあるでしょうよ
育休も取って休みは全て家族に捧げてるのにこんな扱いされて不愉快
非常に気分の悪い週末だわ
変な箸の持ち方してる奴はさっさと直せみっともない 物分かり良いような言い方してるけど、
7行目からは完全にあなたのこだわりなだけでしょ
奥さんだってそんなくすねようという考えがないから母子手帳の手続きのまま普通に貰って
あなたへも普通に話題にしてるんだろうし 箸の持ち方アフィ
給付金アフィ
GW明けは忙しいな >>351
横だけど、なんで言えないの？
べつにそれくらいは言えるんじゃ？ 箸の持ち方と魚の食べ方、刺身の薬味の使い方は亡父に割としっかりと教わった
今では年上の方たちとの会食の際や酒の席でその３点を褒められたり、
それがきっかけで食事に誘われる回数が増えて仕事に繋がったりもするから
俺の中の形のない財産だと思ってるし、父に感謝してる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
