スレッド立てる程でもない質問・愚痴・雑談など＠既婚男性206
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
スレッドを立てるまでもないちょっとした質問・愚痴・雑談は引き続きこちらでどうぞ
※独身女性・既婚女性・独身男性の書き込みは禁止
※アフィリエイトサイトによる書き込みの転載を禁止します
・酢臭い・鬼女っぽいカキコミ禁止
・アドバイスは必要なく、ただ愚痴等を聞いて欲しいだけの場合は、最初にその旨を書く事推奨
・住民からのレスは、当たり障りのない適当なレスしかつかない場合や、スルーされる事もあります
次スレは>>970が立ててください
※前スレ
スレッド立てる程でもない質問・愚痴・雑談など＠既婚男性205
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1712926997/ >>192
うーん・・・
電気代で怒ってるんじゃないよ
何度も何度も同じことを言っても直らないことに対して怒ってんだよ
多分だけど、5回に4回はイライラしながらも何も言わずに黙って電気を消してるんだよ。
それ以外にも同様なことがいっぱいあるんだよ
お菓子を食べるなとは言わないけど食べた後は袋を捨ててテーブルに放置しないで
とか
爪切りを使ったら元の場所に戻してほしい
次に使う時に探すから
とか
洗濯する時は保育園時のズボンのポケットを確認してから洗濯してほしい。
ポケットに折り紙とか入ってるから
とか
そういう当たり前のことを何度も何度も言っても直らないからだよ。
そういう当たり前のことが出来ていないからずっとストレス抱えてて
ある時に爆発するんだよ。
電気の消し忘れ一回に対してブチ切れたんじゃないよ。 ちなみにうちの嫁が何度同じことを言っても直らないタイプ
ほとんど我慢して黙って俺がやるけど
流石に重なると切れるね
嫁的には
◯◯を一回忘れたらくらいでそんなに怒らんでもって感じ
まさに
>>192
でもその一回で怒ったんじゃないんですよ
10回に9回は我慢してるんです
それも色々なことに対して
10回に9回は何も言われないから
本人は出来てると思ってるんです
自覚がないのって怖い・・・ >>202
あー、そこまで言葉悪いけど神経質なら無理だな…すまんかった
あとは自分の服だけ手をつけないでもらうようして自分で洗うしかないけど、1日に２回洗濯するなんて勿体無いやら文句出そうね >>203
まぁそりゃそうだろうね
だって俺からしたら"当たり前のこと"じゃないもの
別に好き好んで忘れてるわけじゃないけど気をつけようとしたって忘れることはあるし、それが治らなかったからって別にどうってこと無いもの
自分にとっての当たり前をナチュラルに押し付けてるんだよ
自分が不快な事は直してくれて当たり前
私の常識を相手も守ってくれて当たり前
そういう前提だから相手に変化を強要することも当然だと思ってるんでしょ
程度の差はあるだろうけど俺だって不快に思った事もそれなりにあるさ
でもそれは共同生活を歩むうえで我慢すりゃいいだけだと思ってるから特に言ってないよ
ま、ここでお前さんに言っても仕方がないんだけどね 食事の時間に注意したくないけど、つい注意してしまうんよなあ…
茶碗を持てとか左手を出せとかぼーっとするなとか…
楽しく食べた方がいいと分かってはいるのだけどね >>205
それがダメなんだと。洗濯は俺が毎日帰ったらやるから。といっても放置されるのがイヤで
俺のだけ置いといていいから。もダメ
一応分けてはくれるんだけど、雑でちょいちょい混ざるのよ
「俺のは下着と靴下以外は乾燥機かけないで」
って伝えてるけど、三回に一回は混ぜてくる
どっちかというと細かいのは俺の方で
俺が多少の縮みやプリントTシャツがダメになるのに目くじら立てなきゃいいんだが
気に入ったモノを長く使うタイプだし、正直服にそんな金かけたくないし
嫁はプチプラ服を毎シーズン買っては捨てるようなタイプだから俺の言うことに共感できないのはわかるんだけどさ
こんな簡単なこともやれないってなんなん、、、ってなる
洗っちゃうとわからない。そんな一々細かく見てる暇ない！とか言われるんだが
下着、靴下以外をより分けるのがそんなに手間なのか？
パンパンに詰めて脱水でダマになってても30秒もかからんだろ >>208
お前の（嫁に）洗われたくない服は通常の洗濯物とは別の場所に置いておくってのもダメなの？
んで自分で帰ってきてから洗えばいいじゃない 俺がドカちんだったころ、その日着てた作業着は風呂入るとき回して
出て晩酌始めたころ、ピーピー7終わるんで自分で洗濯部屋にしてる部屋に干してた
嫁がズボラもあったが親の介護で不規則な時間になって、夜脱いだ洗濯物が次の日もそのまんまってことが出てきたんで
自分で洗うようにした
風呂入りながらじゃだめか？ >>207
俺の母親がそんな感じですごく嫌だった
人前ではちゃんとやってんだから家でくらい自由に食わせろババア！！って内心思ってたけど自分が親になると気になるよな… クチャラーでなければ良いと思うんだがなぁ
まぁ小学生からは他人の目を気にして直すように促すけど いやぁ食事マナーは大事だよ
そりゃ誰がそれ守ってるんだよみたいなガチガチのは別として茶椀持てとか左手出せは一般常識の範疇だと思うし
家の中でできないことは外でも大体できてないよ、絶対無意識でボロが出てる
そうなったときに周りから白い目で見られるよりはずっといいわ >>209
それしかないかな。洗われたくない、じゃなくて乾燥機さえかけなきゃそれでいいんだ
洗濯してくれるのは感謝してるんだけど、乾燥する前に分けてくれってだけなんだが
実際それやると「当てつけがましく分けるなんて！はー！細かい男！！」ってなるのも目に見えてるから気が引けるけど、これからも指摘して険悪な雰囲気になったり
やらかされても黙ってモヤモヤ抱えるよりはマシかなあ うちの子供の箸の持ち方がちょっと人とは違う。でも、この前の飲み会で30くらいの女の子が、うちの子供と同じ箸の持ち方でニッコニコで美味しそうに食べてたの見て、これでいいんだと悟った 箸の持ち方が悪いと、残念な親に育てられたんだなって思われるだけだろうしいいんじゃないか？ >>216
そういう考えしか出来ないお前が残念なんだよ
どうせ仕事も家庭も上手く行ってないだろ？たった一文で人間として欠陥品だと分かる 箸とは話が脱線するが
さっきポケモンでやってたCMで
ひらがなカタカナのドリルを左手で書いてるシーンがあって驚いた
時代は変わったな いや箸の持ち方って一番わかりやすく育ちが出るところよ
申し訳ないけどある程度裕福な家庭の人は育ちの悪い家庭の人のそういうところ結構目に付く
就職にしても恋愛にしても友人関係にしてもマナーを破って得することはなくて守って損することはない >>217
美味しそうに食べる姿も持ち方が変でも多様性だって受け入れるのが優しさとか寛容さのように言いたいのでしょうけど
持ち方が変なこと(特殊)にあなた自身も目がいっているじゃないですか
うちの子と同じだなーとほんわかできるあなたと、なんだあの持ち方…って引いてしまう人(私のようなやつ)がいるのも事実で感じ方もいろいろですよ
私はそう思うと伝えただけです 貴方は寛容で素晴らしいと思いますよ >>217
うーん、悪いが箸の持ち方は擁護できない
育ちが悪いんだなとしか見れないす
最近の何でも多様性で相手の意見や既存の価値観を叩き潰そうとする風潮は本当に嫌い 217みたいなやつを見るたびに人生損してんなーって思う。
そんなこともできないのか、って思うやつが周りや上司でよほど少数派や致命的な地位にいない環境に当たり続けることを祈るよ。 >>219
なんか最近のCM、多様性でいいじゃんみたいにわざとかってくらい左利き使う気がする
家事のCMは父親がやる役ばかりだし 箸とか茶椀の持ち方とか見ちゃうな～
いちいち指摘はしないけど… あー、嫁と子供には内緒で一人で遠くに出かけたい
金の使い方、どこで何をしたか、気にすることなく遊んできたい
カラ出勤しようか迷っているけど子どもに何かあって呼び出しってなったらと思うと踏み切れない
母の日に盛大にプレゼントして父の日に一日自由時間お願いしてみようかな >>214
乾燥機OKと乾燥機NGで最初から別々の洗濯ネットに入れておくのはどうかな？ >>217
箸の持ち方はマナーだからな。
食事のマナーが守れない人を見て育ちが悪いと思うのは当然だろ。
身内にいれば恥ずかしいものでしょ。
嫁の箸の持ち方が悪かったんだが、結婚してから流石に直してもらったよ。
未だにペンの持ち方は直っていないが。 クチャラーとか現実的に汚いものと違って箸の持ち方とか他人に迷惑かけようないしどーでもいいだろ
流石に握り箸とかまで行くとひくけど、一々必死こいて他人の粗探さなきゃ落ち着かない人って案外多いね どうでもいい他人ならな
自分の子が結婚を考えようとした時に箸の持ち方一つで選択肢を狭められるのは避けたい
逆に聞くが「たかが箸の持ち方」くらい教えてやらんのか？ マナーを守れない人間を排除するのはよくないと思うが
世の中の不特定多数にはそういう人もそれなりの数混ざってるんだから
自分の子供にはマナーを教え込むに越したことはないじゃん
マナーを破って嫌われる事はあってもマナーを守って嫌われる事はないんだから守り得なのに教えない理由がわからない お前さんの言う通り「必死こいて他人の粗探さなきゃ落ち着かない人って案外多い」から
せめて自分の子供にはマナーを教えたいねって話をしてるんだよ
俺等が粗探しをしているわけではない 日曜日に妻と子供が出かけるので
セフレと会う約束をしてたんだけど
セフレの旦那、普段は土日仕事で平日休みが多いのに
今回は仕事休みらしい
残念過ぎる・・
嫁に今晩の誘いをしたらOK貰ったけど
多分、寝落ちするだろうな
まあー溜まってる
早く出したい 口を開けて食べない、箸の持ち方、立て箸、箸渡し
この4つのマナーは日本人として最低限のマナーだと思うんだ。最低限のな 口を開けて食べないなら鼻から入れるのかな？
それならたしかに流動食なら箸も使わないしマナー違反の危険性がない 息子のRSが俺にも移り咳が止まらず肋を三本折り、地獄の苦しみの一ヶ月だ
こんなに長続きするのかよ 多様性うんぬんってのは、これから移民を受け入れるための下地として外圧から出ていることなんだが、箸の持ち方でマナーがどうとか言ってる奴は、これからどんどん孤立していくだろうね
日本が国際社会に取り残されないには、国民がもっと実力をつける必要がある。箸の持ち方がマジョリティーと違ったからといって、その人が社会で有用な人間であれば、そんなことはどうでもいいこと
そもそも、このスレで箸の持ち方にこだわってる人たちが、他人を評価するポジションにあるのかも疑問だ それともう一つ言っておくが、箸の持ち方を直すのは、左利きを右利きに矯正するようなもんだぞ
その辺も理解しといた方がいいと思う >>243
日本の文化って何？ww
箸の持ち方で日本の文化とか話を大きくしちゃうの？
なんか日本落ちぶれてく理由が、こういう所にあると思える 外国でもナイフとフォークの使い方や手指を使った食べ方にもルールやマナーはあるだろ
お前はインドに行って左手でご飯食べても平気なのか？俺だったら恥ずかしくて無理だけど
そういう理屈やで >>216は言い方だと思う
>>215にその反応するということに限定すれば>>217はあながち間違ってないと思う あと>>244もちょっとおかしなやつって感じはする 箸の持ち方って重要だよ
箸に持ち方が悪い人見たら
うわあー・・・・
て思ってしまう まぁ親の育て方考え方の判別ができるからそのままでいいと思ってる奴はそのままにしといてくれ。
かえって助かる。 箸の持ち方とか食事中の最低限のマナーは判断材料になるから助かるわ >>244
国際社会を持ち出してきた奴が何言ってんの？
ワールドワイドなお前と日本国内に話を絞った俺とどっちが「話を大きくしちゃ」ってる？ 多様性ってのは日本人も郷に入っては郷に従えの一点張りしてないで
異文化のルールやマナーを日本人側も受け入れましょう妥協点探してうまいことやっていきましょうって話であって
日本のマナーを無視していいって話では全く無いんだけどな
まぁ君は箸の持ち方を抜きにしても関わりたくないタイプなので是非マナーを無視した箸の使い方を続けてくれ
それでこそマナーが関わるべき人間とそうでない人間を見分ける指標として機能するわけだからこちらとしては願ってもない 個人的には>>248の意見はわからなくはないが、子どもがそうだっていう人にそれを露骨に言う人は人としてないなってタイプ >>253
いやいや、親がこれから直してあげるんだよ。
まともな親なら。 箸の持ち方が綺麗なフワちゃんと
箸の持ち方がおかしい北川景子なら
北川景子選ぶ 好きな女性がいて
初めて食事した時に
箸の持ち方が変だったら
一瞬
うわあー・・
てなると思うw
まあーそれだけでさめることはないだろうけど 箸の持ち方一つで他人どころかその親まで一方的に値踏みするような無駄に偉そうで失礼なヤツと仲良くしたくないわ 箸の持ち方くらいでグダグダいようなやつは面倒くさそう
神経質で心が狭い人間 「箸の持ち方くらいで」と言うけれどもマナーって箸の持ち方単品の話じゃなくてワンセットになってる一般常識なわけで
箸の持ち方「すら」できてない人は他にも常識が欠落してるんだろうなと判断されるのよ
君等がどんだけここで駄々捏ねようとそれが現実
そしてマナーは昔上流階級の中で決めたお作法が基になってるんで現代でもマナーに厳しい人は権力者が多いんすよね
「たかが箸の持ち方くらいで」権力者に「あ、こいつはないな」と思われる方を選択するとか生きづらそうな思考回路してますねぇ 箸の持ち方とご飯粒残すなってのは子供に言ってるなー >>262
ほんとそれな。そのことを子供が知ってから相当恨まれるだろう
なんでこんな簡単なことしつけてくれなかったんだって。そこで「そんなことで判断する奴がいる学校/バイト/会社/パートナーなんて辞めちまえ」って言ってみてほしい というかここで無駄に他人を攻撃したりバカにすることに何レスも費やしてる人は
結局自分の人生うまくいってないんだろうなと思う
書けば書くほどそれを露呈してる
正論風の罪だな >>265
具体的に誰のこと言ってる？
俺には箸の持ち方でマナーがどうとか言ってる側が攻撃的に思えるけど 要するに、マナーを教えておくことは大事だというのは極めて正論
だがその正論をかさにきて、相手を過度に侮辱したり攻撃的にでたり
正論なのに反論できる？みたいに挑発するのは、本人のかかえてる鬱屈の現れだと言いたい まぁ教わらずとも自分で直すことはできるだろうし、教えてくれなかった親のせい！っていうのも他責思考ではあるかもしれないね
小学校でも大学でも社会人になっても他人と食事するタイミングはあるのだからね 草生やしたり揚げ足取ったり論点すり替える人はだいたい同じ側にいるなという印象。
どちらとは言わないが。 それはまた違う話だね
普通の人間だとちょっとおかしいかなくらいなら気に留めない
これは酷いという持ち方なら、親が放任主義だったか直そうとしてもできなかったかくらいは考える
ただ、持ち方だけではなくて、店員への態度や食べ残しなど他でマナーが悪いコラボだと、親がどうこうというより本人の人間性を疑うことはある
一つだけで判断はしないかな
余裕あるので しつこくなるが、箸の持ち方がちょっとおかしいやつ
箸の持ち方はおかしくないが、食べ残しが多くしかも汚いやつ
箸の持ち方はおかしくないが、店員に横柄な態度のやつ
個人的には一番上は比較的気にならない（あまりに酷いとちょっとはなる）
ただ人間性を疑うのは一番下 権力者に箸の持ち方コンテスト開いてもらえるような上流社会で生きてないんだよね
普通よりちょっと良いと思える程度の暮らしで満足できる俺には箸の持ち方もゴマのスリ方もそんなに大事じゃない
勿論限度はあるけど、中流サラリーマンの限度は上流よりマージン広めなんだよ 上流階級は大袈裟にしてもまだ今の結婚適齢期の両親あたりはマナーに比較的厳しい人も多いだろう
両家顔合わせでマナーがまるで出来てなくて親に結婚を反対されるとか珍しい話ではないぞ
>>268
このスレ見る限りじゃ「たかが箸の持ち方」派のが攻撃的じゃね それは攻撃的に責める人への攻撃だから
自分や家族はちゃんとしているし問題はないが他者へは寛容であるべきだという姿勢について攻撃的だと感じる人もいるんだな 有用な人間は箸の持ち方くらいで評価されない。学歴や収入、技術で評価される 箸の持ち方だけでは評価しないけど判断材料の一つにはするなー ID:ddGlXF4Y0は中立装ってるがどう見てもバイアスかかってるだろ
自分も>>267>>268と連投してるの棚上げして「連投が目立つ」て マイナスにとらえない人が大半だが、一部マイナスに見る人もいるし、プラスにとらえる人はいない
ってもんだろう
他人の箸の持ち方なんぞ一切気にしない。つーか気にしたこともないって人が50％で、
あの人箸の持ち方なんか変だなー。って気付くこともあるだけの人が20％、
変だな。もしかして親があんまし厳しくなかったのかもな。って思う人が20％、
箸の持ち方がおかしい。まともな教育受けてないっぽいな。って明確にマイナスに感じる人が10％
みたいな感じじゃないか。今まで生きてきた中での体感だけど
俺はというと、まさに
>>236な感じで育てられたから他人の箸の持ち方には気づきはするけど、それだけで特にどうとも思わない
でも、箸の持ち方が悪い人がたとえば字が汚かったり、言葉遣いが荒かったり、雑だったりするのを見ると、合わせ技で
「この人箸の持ち方もおかしかったし、たぶんあんまり親から躾うけてないな
粗相しそうだし、上役や取引先との会合には同席させたくないな」
って思う
判断の一要素ってだけで、箸の持ち方が悪くてもメチャメチャ礼儀正しくて仕事ができる人もいるし、その逆も沢山いるけど
その人を深く知る前に「こんな人なのではないか？」って判断する一要素として、マイナス要因はつぶしておいたほうが良いだろう。ってただそれだけだよ
これを、その程度なら別にどうでもいいだろうととらえるか
収得にすごい努力が必要なわけでもないのだからしっかりすべきって思うかは自由じゃないか
って考えるかは 仕事の評価と人間としての評価は別物だと思いますよ
箸の持ち方であいつに仕事は任せないとはならない、けど…相手先や重役との会食だったりには同席させるか悩むと思う
それが上で言うようなゴマスリだといっているのかもしれないけど、話ができる機会を自ら減らすのも勿体無いと思うし…他者からの印象は良いに越したことはないかなって思う
自分はそう思うだけで、みんなそれでなきゃならないとは思わないよ まぁでも結局そういう細かいとこで差がついてくんだよね…… そもそも箸持ち方がおかしいってどんな持ち方なん？変な持ち方の人と出会ったことないな 既男なんだからさぁ、
自分の子供が当事者だったとして将来どう評価されるかを考えて発言しようよ。
自分は気にならないなんてなんの理屈にもならないよ。、 >>283
グーを握る
小指と薬指の間、薬指と中指の間に箸を通す
親指と中指でその上部をコントロールする 箸の持ち方程度のことで評価されるって、専門性とか全く必要ない世界なのかな？
お前の代わりならいくらでもいるぞ的な プラス評価はしない
悪いとマイナス評価になる
いちいち人の箸の持ち方とか見ないけど、ふと目に入って持ち方が極端に悪いとガッカリするよね 10年ぶりに友人と飲む約束
一回延期して、今日また延期
これもすべて嫁のヒスのせい
あーむかつく 箸の持ち方も他のマナーも我が子には教えるけど、合わせて「相手のマナー違反に一々目くじら立てて見下すのも失礼なことだよ」も忘れずに教える事にするわ 出先の玄関で靴を揃えないとか、敬語を使えないとか、そういう最低限のマナーと同じレベル。 もちろん本人には言わないよ
人のマナー違反を直接指摘することがマナー違反だから
本人が気付くことなく評価を下げてるの
今後の人生ずーっとね
親が教えない限り、誰にも教えられることはないんだよ 最大のマナー違反とは、その場でマナー違反を指摘することとか古い本で見た 玄関の靴揃えるとか敬語は教えれば誰でもできることだけど、箸の指がずれてるとか微妙な持ち方の違いは、一旦それで慣れると矯正は難しそうだね
不器用な人は仕方ないんじゃと思うけど。 変なマナー押しつけるやついるよな
上司の隣に確認印押すときにおじぎをするように押すとか、ビールつぐときのラベルの位置がとうとか 変な箸の持ち方をするデメリットはあれどメリットは皆無
直した方が良いに決まってるけど
それを性格を形成するのに重要な幼少期にやる必要があるのか
育児のストレスで上位に入る子供のご飯にさらに負荷をかけてまでやる必要があるのか
左利きの矯正と同じく吃りの原因にもなるって言われてるし親子でストレス感じながらやることでも無い気がする >>258
箸の持ち方がおかしいと他にも親に何を教わってきたんだろうと疑問に思うような所がボロボロと出てくるはず 箸の持ち方指摘してるやつは、左利きを矯正すれって言ってるのと同じレベルのこと言ってるって自覚してないよね
靴を揃えるとかと同列に考えてるという次元に驚愕だわ
箸の使い方じゃないよ。箸の持ち方だよ。 >>299
左手で箸を持つ人は、親に何も教わらなかった人間とでも思ってるのか？ 誰も左利きを咎めてないのに、わざわざ論点をずらすのは何故なの？おつむが弱いの？
それとも左利きを下に見てるの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
