既婚男性/既婚女性の雑談(双方質問)スレ442
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既婚男性/既婚女性の雑談(双方質問)スレ441
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1610629514/ >>649
結婚するには良い条件だけど
若い女性にはまだわからないんだろうな >>650
たしかに小遣いだけで適当にやりくりしてるし、特に文句も言わないから管理はしやすいんだろうな
>>651
服とか車もそんなに金かけないからなあ
まあ、だからこそ若い頃はモテるわけもないんだけどね 野に自生する雑草のような生きざまですね
よろしいんじゃないですか〜 >>649
あとは40過ぎて持病が出てこないかどうかだな
不規則不摂生は40過ぎてから祟るから
趣味はないが、ジョギングが日課とか、週末は山歩きとか、そういうくせを付けていた方が健康で長生きできる
>>649
結婚を目的にしてる女からしたらいいと思うよ
あとは女遊びしない真面目が入ったら鉄板でしょ
似てるけど女遊びしてる俺から言わせたら >>649
判断するのは配偶者と子供でしょ
家族が素晴らしい夫だ素晴らしい父親だと思ってくれるなら他は別にいいじゃん 相談
俺は趣味でとある品を手作りしてて、嫁の友達やその旦那からちょいちょい依頼がくる
少しぼかして、バイク関連とでも思ってもらえたらいい
困っているのはそのオーダー費用なんだが、安くしてほしいというのが大半
嫁には相場や費用の説明もしてもらうようにしていて、見積もりを出してから受け付けるようにしてはいる
だけどほとんどは相場の半値以下とか、原価割れしている値段での依頼が多くどうしたら良いのか分からない
交友関係で、角の立たない断り方を教えてほしい
特に嫁関連からきた依頼の場合 >>657
嫁にやめさせる
儲からないとやらないと言っとく >>657
品を気に入ってくれたならいくらでも出すだろうし、安いのが欲しければ他で買うだろう
きっと嫁が「お友達価格で他より安く売るわよ」とか売り込み掛けているんじゃないのか?
材料費が生活費を圧迫するから変な宣伝は辞めてくれ、と言ったらどうだ? 技術と工具はこっちで見るから材料やショートパーツは先方で用意してって言って見たら?
知り合いでプラモをかっこよく仕上げてくれるモデラーがいたのを思い出した >>657
まずこれからその趣味の話を人にはしない
そしてごめん無理無理と言い続け一切受け付けない 趣味でやってるから儲けは度外視だけど材料費と手間賃は貰うよ
と言っておけばいいんじゃないの 4月から部署替えで忙しいところに配置されて時間が取れそうにない
新規は取れないし今受けてるのもいつ仕上げられるかわからない
そういって金受け取ってすごい待たせて渡す
今後依頼は断る 【社会】「20代隣人女性と仲良くなりたい」 40代独身男性の相談に非難殺到 「怖い。はっきり言って気持ち悪い」★14 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1616942554/ >>657
材料費と工賃の一覧表を作って、それを渡すようにすれば?
もっと安くしたいなら材料を持ち込めとか書けば大丈夫じゃね? 原価割れがあるという事実を嫁がどう思ってるかが問題だな
それによって、この件に関して嫁が敵か味方が分かる
対応に関してはその判定を下した後だな >>657
趣味だから(本職ではないから)と言って材料費や技術料に見合わないオーダーをしてくる奴は容赦なく突っぱねて良いと思う
相手への費用の説明や見積もりを出してから奥さんへ受け付けるようにしているのに、その上でそんなに安いオーダーが多いっておかしくない?
断ると奥さんの顔を潰す事になるかもしれないけど、断らないなら見合わないオーダーの差額分は依頼を受けた奥さん自身に払って貰うくらいの感じで良いと思う
角が立たない断り方って難しいと思うしね
「今混み合っていて目処が立たないしオーバーワークでキツイ」とか断っても相手は気楽に「何時でも良いんで〜待つんで〜」とか普通に言って来るだろうし
原価もだけど、時間や技術もタダではないよ >>657
素人のあんたが作ったもんに不備があったら責任取れんの?
趣味程度の出来だから安く依頼するんだろ、何儲けようとしてんの?本業は無職か?
金取るほど高価な材料費なら一切依頼受けんなアホ
前も同じような話書いたけど嫁関連の知り合いは嫁から連絡すれば済むことだろーがバカじゃねーの >>657
嫁を窓口にしたら一切受けないって事にしないとダメだろ
あとは値引きするなら値引き分を嫁の小遣いから補填させるとかな
うちは嫁がハンクラやってるけど、もっと値付けを高くしていいと思っているぐらいだ
パートナーの労働の重みを理解しないってやり切れないよな 実力とセンスがあれば高くても店と同額や僅差でも買うだろうけど値切られるなら実力センス不足と思ったほうがいいよ
認めたくないだろうけどね
実際にハンドメイドしてる人には言わないけどこのくらいならこの額が妥当みたいな話がでるし商品と額が合ってないと売れないよねって話もでる
作り手の自己評価と買い手の評価がマッチしてないことが多々ある 知人が価格設定している物を値切るような真似ができる厚顔さがすごいわ 実力センス不足なのに値切ってまで欲しいなら既製品買えよとアフィに釣られます アフィリエイトだとしても大事なことならレス残しておく >>672
常識があれば出来不出来に関係なくハンドメイドは既製品より高くて当然だと理解してるし
それが分からず勝手な値付けをしてる段階で他人に物作りを頼むこと自体間違ってるわな
まぁ、今回の場合は嫁さんが相場を示さないまま安請け合いするお馬鹿さんなのが問題なんだろうが 趣味でやってんならタダでくれてやる、くらいじゃないと
商売にしてる訳じゃないんだから値切られても仕方ないだろ
自分で紛らわしい事しといて被害者ヅラかよ
挙げ句には小銭まで稼ごうとする卑しい人間
バカなんだから自己満の趣味にしとけよガキ 自分から売ろうとしてるならともかく、向こうから頼んでくるのを角を立てず断りたいという内容のレスに何言ってんのとしか >>657
もし値引きをするならキッチリと見積書を作った上でそこから何パーセント引きますとか明確にしたら?
もしくは値引きは一切出来ない代わりに何かを付けますみたいにプラス‪αのことをしてあげるとかは?
でも友達価格を強調して値段を含めていろいろとサービスを強要するような人の依頼って受けてもいい事なんて全くないと思うけど ハンドメイドが既製品より高くて許され需要があるのはプロ、才能、センス、ブランド力ある人、客側の要望を忠実に再現できる人だけね
自分が常識的と思ってて自信があるなら値引きしなければいい
本当に見合ったものなら客離れしないから
儲けたいなら学び直したほうがいいよ
作り手の技術とマネジメント力は比例しないからね 誰も儲けたいなんて言ってなのに乞食は誰と戦ってるんだ それなら見栄張らないで素直に原価割れするほどの値引きをする余裕はないと言えばいいのでは 肝心の「嫁がどんな宣伝をして注文を取ってくるのか」が分からんから具体的なアドバイスが難しくなってるよな >>678
お前マジで言ってんの?
まさか趣味=コストも労力も無いとか勘違いしてる?
んで他人をガキ呼ばわりしてるけどさぁ…
こんな常識無いジジイの方が恥ずかしいぞw >>687
嫁の交友関係に角が立たないようにとのことだけど、そう率直に言うしかないと思うんだよな >>689
乞食に何を言っても無駄だよ
直接の友達でも無い人を相手に、無料が無理なら限りなく安くしてもらうことしか頭に無いんだからさ そもそもの話、依頼側が交友関係に角を立ててるんだがな
他人が趣味で作ったものを譲ってもらおうとするなら、それなりの敬意を払うべきだが、それが無いように思える
そんな連中には遠慮する必要無いかと 一番の問題は相手にしちゃいけない乞食のような奴の無理難題を
旦那に持ってくる糞嫁の存在だろw >>678
口は悪いけどわかる
素人が中途半端に引き受けてお金貰うから足元見られるし
これかトラブルが起きそう
一切引き受けないか無料がいい ま
だ
そ
の
話
題
引
っ
張
っ
て
る
の? >>692その通りだと思う
バイク関連で思い浮かぶのは
1,塗装とかの芸術的な装飾
2,改造の類で機械工作系
3,ライダースーツ?や小物類で手芸やファッション関係
3は普段使いしてこれどこで買ったの?から始まってお金払うから作ってになりやすいよね
1は技術で相当金額に差がつく
2は材料費が高そう
3は材料費も技術料もピンキリ
>>657
材料費分は出してくれるなら練習と思えるけど1人千円の赤字でも10人いたらきついよね
妻のお小遣いから赤字分を出すなら良いよと言っておくとか 嫁がキョロ充なのかね?
旦那からすれば自分で蒔いた種は自分で刈り取って欲しいよな 母が病院の待ち時間に編み物してて
そこで知り合った人に編んでほしいと頼まれるけど毛糸代は払ってくれる
認知症予防と暇つぶしに編んでる小物はプレゼントしたりしてるみたい
頼んでおいて材料費払わないような人は覚悟して付き合わないといけない
5歳児餓死事件のようになることもあるからね 「ぶつかり男」被害の池内さおり前議員に支持の声広がる 「ヘイトスピーチは許されない」 「傷ついた人を攻撃する社会、終わらせよう」 [ベクトル空間★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1617073453/
【社会】「独身税が導入されたら結婚する人が増える?」独身女性の疑問に反響 「ますますお金がなくなって結婚が遠のく」という声も [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1617082092/ 「ねえーよ」って、何だか凄く間延びしてると言うかマヌケと言うか頭悪そう >>696
そうだね
利益を得たいならハッキリと金儲けですと言い切る姿勢が大事
それを言いたくないのは只のエゴ いやいや、「金儲けです」って言われないと実費も払わないのか?
ってか、実費は当然としても、他人様に手間をかけさせた最低限の御礼みたいなもんは必要だろ?
それを知り合いの知り合い(本人同士は顔も知らない)だからってタダでやって貰おうってのがあさましいんだよ、わかる?
作る方が「御礼」を要求するかどうかは別として、言われなくてもそのくらいは払うのが常識人じゃないか? >>708
向こうから原価割れでやってと言ってくるのはただただ厚かましいだけだよ >>709
そもそも素人の知人に頼むのって安くやって貰うのが目的の乞食気質の人でしょ
そんな人達に常識を期待するのが間違っている 乞食を擁護してる奴は乞食体質なの?
それなら一生分かり合えないからもう終わりにしてよ >>708
お前はアホなの?元のレスにどう金儲けしたいなんて要素あった?
まさか素人の作った物なら無償で提供するべき!なんて言わんよな?
んで相場の半額や原価割れするような要求は当然なの?
こんな感じのアホにまとわりつかれてる>>657可哀想 違う例でいうと達筆の人に感謝状とか何か頼んで
材料費かからないからただで良いよねっていうのもどうかと思う
それが本業ではないだけで子供の頃に書道教室に通って
大人になっても練習してうまくなったのに
プロではないからただで良いよねってどうかと思う
金銭ではなくても菓子折りとかちょっとしたお礼はするでしょ
練習で書いた文字を気に入って欲しいと言ってもらうのとは違う
時は金なり
頼むという事は他人の時間を頂いていることなんだよね >>711
向こうは原価割れかどうかなんて分からないし
その嫁との会話で価格交渉は成立してるんだろう
もっともその安い値段で譲ってくれと言うのを肯定などしていない
中途半端なことしてるからこういう顛末になるとの意見に賛同しただけだよ >>716
縦読みも気付かずに即レスw
あと失笑の意味って知ってる?w マジでここ気団か?
子供みてーな人が多いな
仕事出来んの?それで 馬鹿は此方が乞食擁護などしてないのに気付けない
子どもがやって喜ぶクロスワードの答え発表して悦に入る >>718
>>657にはこう書いてある
>嫁には相場や費用の説明もしてもらうようにしていて、見積もりを出してから受け付けるようにしてはいる >>722
うん、それは読んでるよ
でも実際は安い価格でやってくれとの依頼で困ってるんだから
その嫁とやらがちゃんとした見積もりプロセスを踏んでないと推測できる
日本語を読解できたら分かる
字面だけ追ってると真実がみえなくなる >>723
>字面だけ追ってると真実がみえなくなる
言い分は分かるが、縦読み仕込まれた後だと虚しいな >>723
見積もりは伝えていてその上で値切ってくるもしくは見積もりを見てない
もしくは相手が見積もりを理解できてないのではと
推測だけどね
思い出してみてよ
小学校の算数でも皆がほぼ満点だったかい?
小学校で習う漢字をすべて全員が読めたかい?
悪気がないのかもしれない かつて誕生日のプレゼントを指定してくる子がいた
1万円を超えるもので私へのプレゼントは手作りの料理(好きではないもの)
物欲に付き合いきれないと思って切りました >>724
いくら春休みでも今時ごちゃん、
更に既婚男性板に高校生とか若い奴はは来ないでしょ… 糖質が自演何役だw
なんで精神疾患ある人はスイッチ入ると延々と話してしまうのだろうね
そして夜から朝にかけて元気になり悪循環な生活してる >>728
中身がガキなんだよ
自分の非を認められない
「言いすぎた。悪かった。俺が間違っていた。しかしこの部分はこうだと思うよ」
こういう、一歩引いたやりとりができないのは幼稚さ故かねぇ >>717
> 違う例でいうと達筆の人に感謝状とか何か頼んで
> 材料費かからないからただで良いよねっていうのもどうかと思う
> それが本業ではないだけで子供の頃に書道教室に通って
> 大人になっても練習してうまくなったのに
> プロではないからただで良いよねってどうかと思う
> 金銭ではなくても菓子折りとかちょっとしたお礼はするでしょ
俺は今までパソコン関係に2,000万円以上の金をつぎ込んでパソコン弄りのプロになった
だが俺にWORDやEXCELの操作を聞くなら金払え、とは言わない
もちろん教わったヤツも菓子折なんかは持ってこない
何が言いたいかというと、相手がその価値をどう捉えているかで対応は全然変わるということ >>731
何が言いたいかよくわからぬ
相手の中の価値はともかく、実費プラスアルファを求めるのは変なこととは思わないがなぁ
ペンとか筆、感謝状の上質な紙を用意もせずに、やっすい紙代払うだけで1から作ってよこせって言ってるのが今回の話では? 10年くらい前の育児板ではこの手のは鉄板ネタだったし、もう釣れるのもいないだろうけど
ここはいつまで経っても入れ食いだな >>731
そのPC組むスキルで金稼いでるの?
稼いでるのならプロといっても差し支えないけど、そうでないならマニアとかの範疇じゃね >>731
その例えなら操作を聞くとかでなく、Pythonでこれこれできるコード組んでと依頼されるとかでない? え、料理好きで毎日弁当作ってるの?じゃあ100円払うから俺の弁当も作ってよ!(とても厚かましい)
俺の分の材料は買って渡すから、俺の弁当も作ってよ!(やはり厚かましい)
二人分の材料を渡すから、俺の分も合わせて作ってよ!(理解できる) 只で髪を切ってあげると言ってるのに家族から依頼がない
手先は器用
でもお金払うから切ってと知らない人が100人も来たら嫌だ
2千円で100人切ったら20万円になり確定申告しなくてはいけないし
そもそも何かの法律に反しそう ってか2000万円も使っておいて他人に教えられると自分で認識してるスキルがwordとexcelって笑えるw
パソコン弄りのプロってなんなん?w
パソコンに潮でも吹かせたりするの?w ただで教えるのがofficeの使い方なんだろ
ガッツリ教えるなんて嫌だろうよ >>731の頭の悪さに驚愕
それじゃ金取れないわw 人をタダで使おうとする乞食は卑しい
乞食と付き合うのが嫌なら断れば良い
たったこれだけのことでID真っ赤にする奴も恥ずかしい 謙遜しすぎ・・・とは違うな
マルチタスク?効率化?周りへの気配り?ネトゲやってれば誰でも出来ますよ
手先の器用さ?ガンプラやってれば誰でも出来ますよ
人より遊んでばかりいたのでスキルが身について人より仕事ができるだけです
なんだあいつは、どういう感情でそれを言ったんだ >>744
一般人に対する卑屈さ
ちょっぴりの謙遜
隠しきれない自尊心
それがヲタクw 実際、何やらせても誰よりも成果を出す
人が半日かかる物を1時間くらいで仕上げてくるし
他人に割り振る予定の物を割り振ると爆速で消化していくから
こいつのせいで定時前にやる事が無くなって全員帰らせた事もある
8年ニートしてネトゲばっかやってると
本当にあんなに効率化の鬼みたいのが誕生するのかな >>747
ヲタやニートでも色々な奴がいるよ
ネトゲだってダラダラやる奴もいればトップを目指してガチで攻略する奴もいる
そいつはガチな奴でエネルギーを仕事に振り向けることができたんだろうな
向上心が常人とは違うから既存の社員と上手く刺激しあって成長すればいい職場になりそうだが
既存社員の向上心が希薄だと元ニートは辞めちゃいそうだな・・・ パソコン弄りのプロって何www
久しぶりに草生えたwwwwww 現実人と会話してないからキモい書き方になるのね
もうずっと首をかしげるような質問ばかりでウンザリ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています