結婚生活に疲れた人・・・81人目
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既男が傷を舐めあい、独男は戦慄するスレです
既女はROMってろ
独男もだぞ
下記の文言を含むレスはキチガイ爺のものなので、スルー必須です。
●w（半角単芝）
●躾
●喧嘩
●先送り
●受け身
●幸せになれない
●ほんこれ
●金渡す
●ATM奴隷
●行動
●無能
●〜〜すれば解決
●〜〜すればいいだけ
●そう…
●申し訳ないがメンヘラはNG
※前スレ 前スレは79の被り、実質80
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1600131692/
次スレは>>970が立てて下さい
荒らしが踏んだら有志がお願いします >>631
女として見ないで人として見れば良い
そうしたらスレ住人のような事にはならない >>632
文化が男女で結構違うから男同士で求めるものとは結構違うよね
俺は
権利より義務を果たす事
誠実に対応する事
お金は1円でも大切にする事
相手のためを思う事
みたいな感じで生きていきたいなあと思うけどそんな女見つかる？って思うし
女に選ばれるために
女に共感して感情を共有する事
女を肯定する事
女を力付けて勇気を与える事
女に配慮を示して気を使わせない事
女に気配り上手で会計やアシストをスマートにする事
みたいにやってると全然幸せ感じられない
金に寄ってくる女は↑の事してあげると喜ぶけど俺の女への関わり方がダメなんだろうね
年収1000万以上の男が良いって言ってる独身BBAと俺って多分そんなに変わらないわ
俺はもう苦しみの中で結婚決めるか一生独身かの2択しかないと感じてるわ あーやめとけ。
オマエとうまくいく女なんて皆無だから。 相手のためを思うことが大事なのに
相手を勇気づけると幸せ感じないのか
なんで二択になるのかわからん、ずっと独りでいなよ >>634
俺もそう思うわ
結婚してもこのスレの住人が増えるだけだろうな
女が悪いとは言わない
俺の女への関わり方が悪いんだってなんとなく思うわ >>635
全部テンプレの義務として遂行するからだ
俺が心の底から「したい」とか「相手がそうなると幸せ」ではなくて
自分の果たすべき義務の一部として捉えてるからしたいとか幸せとか関係ないんだよ
本当に俺って冷酷だよな さっさと離婚しろって簡単に言うが
離婚って言うほど簡単じゃないぞ 仕事においては俺みたいな自分の好き嫌い関係なく義務は果たすみたいな冷酷な奴隷は職場にとっては都合いいんだよ
だから給料めちゃくちゃ良くなるけど結婚に縁がないんだよ
義務として人と協調したり衝突しないようにするのは苦にならないけどしたいからしてるわけじゃねえんだよ
結婚無理だろ？自分で書いていてもああ、ヤバいやつだって思うもん なんで結婚したいわけ？
する気もなさそうなんだが。する気もない資格もないならしなくていいやんけ >>640
理由を挙げるとすると
兄夫婦に子供がいないから
親に孫を見せてあげたい
頭では人はひとりで生きていけるほど強くないと分かってるから
この辺りかな 一番良いのは
嫁を幸せにしてあげて一緒にその幸せを共有したい
って理由で結婚するのがいいんだろうけど俺の場合行動を損得でどうしても判断しちゃうから結婚相手にとって俺と結婚すると不幸になりかねないから申し訳ないわ 年収めちゃめちゃ多いってどれくらいかわからんけど
仮に2000万だとして、嫁がそれに見合う対価払えると思えんぞ
結婚した時点でお前的には損しかないけどどこで悩んでんの？
損得を第一に考えるなら悩みすらしないはずだし
結婚しても不幸になるのは嫁じゃなくてお前だけだぞ 自分を愛しているのはよくわかったが、どこか他所のスレに行ってやってくれ。 >>643
現在1850万だな
多分まだ増える
今はまだ健康だからいいけどマズローの欲求五段解説を信用すると将来的に独身でいるデメリットがメリットを上回る段階がくると予想して
それならあらかじめ手を打っておいた方がいいだろうと思って結婚どうしようと考えてる
確かに現在は独身でいる事のメリットが大きく上回ってると思うけどそれって今の話であって将来も同じってわけじゃないからね
現在の損得ではなくて将来の損得を考えてしまう
>>644
他人はコントロールできない
相手の願望の延長線上にない事を相手は行わない
って結婚生活で学んだでしょ？
俺を追い出したいなら教科書的に
話を聞く→共感する→話を深く引き出す→感情を共有する→相手に内省を促す→相手に気づかせる→相手が自分の意思でスレから出て行く
ってやらないと >>645
自己を犠牲にしてもいいと思える相手に出会って居ないだけだろ
相手の女にとっても同様で自己を擬制にしてあんたに尽くすほど現在のあんたには魅力がない
魅力ある自分になる為に自分に投資しろよ >>647
おっしゃる通りだわ
俺の思考の方向性が歪んでるから自己を犠牲にしてもいいと思える女に巡り会えないんだわ
自己を犠牲にしてもいいと思える上司(男)には何人も巡り合ってるんだけどね
この上司(男)となら一緒に地獄に落ちてもいい
とか
この上司(男)の望む仕事は全てする
みたいな
もう病的な奴隷ですわ 本当に疑問なんだけど、何で独身で結婚相談したい奴がわざわざこのスレに来るんだろう？
仮に、このスレの住人が独身で今結婚検討してるとして、こんなスレタイの所で相談する？
なんか心から「センスがない」って思う。まあ釣りなんだろうけど >>654
死亡前死因分析(premortem分析)してるからだわ
つまり結婚する前に結婚は失敗したと想定して
そうならないためにはどうしたら良かったのかとボトムアップで行動を決定していくのにはこのスレが参考になるからだわ
こういう条件のこういう相手を選べばうまくいくっていうトップダウン方式の逆アプローチ法だわ >>656
はえー。
まあでも、条件満たした相手だからって自分の想定通りにいくと思わない方がいいよ。ここの皆も最初から疲れたくて疲れてる訳じゃないからさ。
特に出産を機に豹変するパターン多し。
釣り扱いはすまんかった。 >>657
教えてくれてありがとう
説明すれば分かってくれる、分かろうとしてくれる
素直に受け入れようとしてくれる
謝ってくれる
人間性も性格もとても良く見えるのに結婚では苦労する
なぜだ‥なぜだ‥
まさに想定通りにはいかないという事か‥ 彼女の時は家庭的でも、結婚するならまず最初に家事のルール決めないとどんどんこっちにやる事増やしてくる、優しさで数回やってあげたらそれが当たり前にされる。やらないとこっちの責任みたいに言ってくる。 >>659
俺みたいに無作法で感じ悪いやつにも教えてくれるくらいみんないい人なのになんで結婚で苦労してるんだ
普通のまともでいい人が苦労するくらい結婚って難しいのか
結婚で成功するビジョンが浮かばないわ >>658
スレチだからさ、これ最後にしておくね
女と男は脳の構造違うじゃん
何か起きた時とか、事象に対しての正解が違う事が多々あるのね
で、お互いがお互いを正解だと思ってるからどちらかが我慢を強いられたりする。それが積み重なると相手に対してのヘイトも溜まってくる
話し合いも勿論大事だけど文字通り「話にならない」事もある。その結果、疲れてしまいこのスレに行き着いたりする
お互いに相手を思いやれる気持ちが長く続けばいいのにね。相手も正しい、相手も我慢してる、相手も考えてる、ってお互い長く思い合えれば結婚は正解かもね >>661
ありがとうございます
とても胸に突き刺さる経験から産まれた生きたお話だと思いました うちなんか揉めて話し合っても
話にならない典型だわ
だいたい嫁が感情的になって喚くか逆ギレ
しまいにゃアスペルガーと言われる始末 俺に関する事ほぼ否定で嫁は全て被害者気どり。俺の趣味、親、友達、地元なにもかもボロクソに言いやがって腹立つわ。 でもなんだかんだ言って時々は嫁さんがいて本当に良かったって思う事もあるんでしょ？ おまえら、よっぽど暇か寂しいんだな。
こんなバカ相手にするなよ。 嫁は自分の想定通りに事が進まないと気持ちが落ち着かなくなる。
家の重要な話はもちろん、些細な会話の進行すらも予定通りに進む事を望む。望み通りに行かない時は相手が折れるまで泣くし暴れる。物に当たるし家でもする。
基本的に俺は嫁の要望に否定しないし、俺が何か言う事は想定外。
だから嫁の要望は通るけど俺の要望は基本通らないよ これみよがしにあれやっといたこれやっといたって恩着せがましく言ってくるのやめてくれ
俺仕事で帰ってくるの遅いんだから仕方ないだろ。定時に帰れたときはちゃんと飯作って皿洗ってるだろ >>668
うちもこれだわ、掃除やら洗濯やらいちいち言ってきてうんざりする。
そのくせ床は埃だらけだし本当にやったのかよとすら思う。 >>668
あるある
自分がやったことは恩着せがましく言うくせに、こっちが気を利かせてやったことはスルーならまだましな方で、ダメ出しから入る
当然、感謝の言葉なんかあるわけない
・素直じゃない
・だらしない
・礼儀知らず
男女を問わず、俺の一番嫌いなタイプの人間になりやがった そのくせ
こちらの気持ち分かってる？
こちらがどう感じてるか気にしてる？
とか
自分がこちらを傷つけた事に関しては
もうやってないじゃん
って開き直ってるし
散々嫌な思いさせられてあやまってもらった事ないんだけど
お互い様のところがあるとはいえ自分は悪い事やってない前提でこちらに文句言ってくるの腹たつわ >>670
ありがとう と ごめんなさい
を言ったら負けだとでも思ってる生き物だからな
分かるで 自分よりパートナーを幸せにしようと思わない人は幸せな結婚生活が送れない >>673
そうだね。互いが互いにね。
俺はもう無理だからあきらめてるが 別居に踏みきりたいんだが、なんて言えば良いものか
相手は抵抗してくるのはわかっている
夫婦間の仲は終わってると言えるが、相手は金銭面的に1人で生活するのは厳しいはず
小梨なので離婚準備に持っていきたいのだけど >>675
婚姻費用を毟り取られるよ。
俺は調停起こされて離婚を覚悟してたけど、今になって向こうの考えがまとまらないとかでとりあえず別居、に持ち込まれそう。
子供もいるし飲むつもりだけど、婚姻費用は養育費込みの計算で手取りの1/3持ってかれる。
今は生活のシミュレーションで頭がいっぱいだわ。 >>675
このまま夫婦を続けるかどうかしばらく一人で考えたいとか言えば良いんじゃないか
生活費は相手の口座に振り込めば良いだろ >>676
ありがとう
色々と無知だったわ
ということは極力こちらから切り出さずに相手の非を積み上げていくのが大事かな
一応浮気かどうかはわからないけど緊急事態宣言下でも朝帰り等が多く、全てメモは取っている
離婚の話の時にこれを突きつければ少しは有利に働きますかね 共働き、家に入れる金は俺の方が多い。それは俺の方が稼いでるから仕方がない。
料理、平日は嫁が主菜、俺が副菜などの半分くらい担当。土日は俺が作るか俺の金で外食かデリバリー
食洗、半々
洗濯、テレワークの俺が担当
買物、行くスーパーにより半々
掃除、担当分けしてるけど俺の方が範囲多く、嫁はサボり気味
ゴミ、テレワークの俺がまとめてゴミ出し
他にも細かい家事とかあるけど、最近じゃ飯後の残飯をラップして片付けたりもやってて、なんかどんどんやること増えてきて疲れてきた そういうの嫁はゴロゴロしてるわけ？
それとも帰りが遅かったり自分の家事に手いっぱいなの？
ゴロゴロしてるんならテメーももっとやれ！って言っていいのでは >>676
手取りの3分の1も持っていかれてなんのために結婚したんだって思っちゃうよね
こういう話はもっと世間でシェアして被害者が出ないようになるといいのに もとがいくらかわからんが1/3ならまだマシなんじゃないかと思ってしまう >>680
ゴロゴロしてるよ。それもばれない様に
イレギュラーで早く帰ったとき、いつも寝てるからいつもそうなんだろう
まあたたき出してやるけどね >>682
16/50だね。
住宅ローンとかもろもろあるからギリギリかな
もともと自分は浪費家ではないと思ってるからなんとかなるかな。
クソ嫁の方は自分の金じゃないもんだから毎月残０まで使い切ってたけどな。 >>678
自分の稼ぎは自分で管理するようにしといた方が良いよ
貯金しといても財産分与で半分持ってかれるけど、クソ嫁に預けて分与時に残０だと何もできないよ。
例えば１００万蓄えがあれは半分持ってかれても残りの５０万で引っ越しとかの一時費用は捻出できるし。 >>684
50万と34万って精神の安心具合がだいぶ違うな
聞いてるこちらも腹たってくる >>685
財産分与に関しては結婚してから自分の貯金は減っているので逃れられそう
そもそも財布は別でカードを渡して生活していた
なので共有の口座とか一切ない
貯金もそれぞれ
で、自分の貯金は結婚してから減っているのでマイナス計算になるんだよね
家も賃貸だし、車も無し
結婚してから買ったものと言えばちょっとした家具くらいのもの >>686
子二人とも高校生だから彼らへの小遣いだと思って振り込むよ。
振込先の口座を妻と子供に分割出来れば良いんだがなあ。
もちろん妻からの経済的支援要請名は応えないつもり。
子供からSOSが来たら妻を問いただして検討する。 お互い好きになって結婚したはずなのにこじれるとここまで憎み合うようになるの？ >>684
その手取りでその婚姻費用なら中身の大半は養育費のような気がするが使い切って大丈夫なんかね
養育費と生活費の区別ついてんのかな うちも別居中で、子供二人の仕送りで年200万払ってる。
二人とも大学生なんで、直接振り込んでる。
嫁も働いているんで、この程度で済んでる。 たっかいなぁ。でも私立だったら学費すらも賄えないくらいか >>689
相手に甘える人はそういう事になるんじゃないの？ 最も理想的な夫は
妻の望みを叶える事を自分の望みとしてる夫
らしい >>695
妻もうそうなら良いんだけどな
現実はそれを努力している夫に対してダメ出ししかしない妻が多すぎる
そして夫は力尽きる なんにせよ働かないやつはクソ
働かない上に家事も疎かな奴はよりクソ ところでゲイってめちゃくちゃつくしてくれるらしいぞ
男心もわかるし まじできもい
クソのくせして抱いてもらおうとしてくるとことかめっちゃきもい
20キロ痩せて家事完璧にこなせるようになって人格整えてから出直せよ わかるわー
抱かれたいならそれなりの努力しろって思うわ
男は女を抱きたいものじゃないんだよ、抱きたい女を抱きたいんだ >>701
それな
タダでも抱きたくない女ってのは存在する
その代表がうちの嫁 >>702
うちのも代表入れてくれ
オリンピック出られるわ 一人で風呂でゆっくりこのスレを見ている時が一番落ち着くわ。風呂から出たくねえ。 結婚しなかった人が最高の勝ち組。もう嫌だ。世間体なんかで結婚しなければ良かった。 デブだの痩せろだのダイエットだの言うけど、痩せ過ぎてるのも考えものだよ
嫁は仕事やらのストレスでガリ痩せしてる
拒食症患者に見られるのが嫌だと言っているが、そう見える
太ってるのは努力すれば痩せれるけど、痩せは食っても太れない 仕事して洗濯や掃除もして、今日はとうとう飯まで俺が用意した。もう疲れたから自ら家事するのやめよ、なんか馬鹿らしくなってくる >>679
あんた、そんなにやってるの？w
すごいな、そんなに家事をやらなきゃいけないの
やり過ぎだろwそこまでやらなくても、マメと言うか サンクコスト(埋没費用)って考え方があるけどこれって
過去の回収できない費用(嫁や家族に今までかけた時間や費用)に心理的に引きずられて今現在それを続けるのが損でもやめられないっていう状態らしいよ
例えば
3万円でコンサートチケットを買ったけどその日は猛吹雪で外に出るのも大変だけどコンサートが開かれてる場合に行くか？
って話で
3万円(回収できないコスト)を払ったからもったいないから行猛吹雪でも行くって行動がサンクコストに影響された行動なんだって
仮にチケットがあまりもののタダでもらったものなら外が猛吹雪なら行かないと思うけど
もはや回収できないサンクコスト(3万円)を判断基準に入れるのではなく現在の損得(猛吹雪でも行くのか)で行動を決めるのが感情に引きずられない合理的な選択なんだって
つまり
今までの結婚生活にかけたコスト(時間や思い出)を今の判断材料にしないという事
例えば嫁が今日会ったばかりの初対面の人だと仮定して
これから一緒に居続けるのが得か損かで決めた方がいいという事
感情を無視した合理的な選択方法だけど将来的な被害を最小限に抑えるのがこういう選択方法なんだって >>710
サンクコストとやらを差し引いても「もう嫌だ」と思って家を出た俺がここに居る >>710
愛情は無くなったけど同情はあるんだよね...
発達障害だから
合理的に判断したら即離婚なんだろうけどさ >>712とか>>713ってまさに的を射た本質的な事だと思う
自分という存在には
記憶する自己(過去に生きる自分)と
経験する自己(これから実際に経験する自分)の2つが存在して
思い出とか払った努力とかは記憶する自己が所有するいわゆるサンクコストで
これから実際に苦労や喜びを受ける事になるのは経験する自己になる
でも実際この２つの自己(自分)は別々のものであるにも関わらず
これから実際に苦労だったり喜びだったりを体験する事になる経験する自己は
過去に生きる記憶する自己の影響を一方的に受ける被害者だったりする(これから経験するのが苦労だった場合
記憶する自己(思い出)と経験する自己(現在の苦痛やこれから予想される苦痛)の合計がマイナスになって初めて別居したり離婚したりするんだけど
現在とこれからを生きる経験する自己はなにも過去に生きる記憶する自己の負債を受ける必要はないのではという考えがある
これがサンクコストの考えに繋がるんだけど人間割り切ることができずに
記憶する自己がまだ＋10で経験する自己が−5だから合わせて＋5だからまだ一緒にいようと思う713が
712にのように記憶する自己が＋10で経験する自己が−11で合わせて−1だから別居しようってはじめてなるんだよね
でも今と未来を生きる経験する自己としては実は713の−5の時点で決断した方が得なんだよね(もしも将来さらにマイナスが増えると予想されるなら
712と713の話は本当に人間の心と感情と人は合理的になりきれないって事を明確に表してると思った 結婚は自分が選択した過去だからな
自分が選択した過去を否定するのはなかなか難しいよ >>716
間違いを間違いと認めて反省して次に活かすのは仕事でも私生活でも大切だぞ >>718
最初でかいベット買って一緒に寝ていたけど俺が嫌になって敷き布団買ってリビングで寝ている
だいぶ慣れてきたが体のふしぶしが痛くなることが多い 専業主婦の嫁が嫁実家や嫁きょうだいになにかと贈り物するのがムカつく
お小遣い制にしてその中からお互い個人の出費出すようにしようって話したことあるけど結局なあなあになってお小遣いじゃなくて家計費から贈り物や嫁の洋服などのお金が出されてる >>720
なあなあで家計を乱すなら横領と変わらんので管理を任せてるお前が悪い
ただ親族の付き合いは見えない援助があったりして相互に金がかかるので再度話し合え >>720
なあなあを放置しているのはお前の責任だろ >>720
知ってる人に嫁が実家の家族に家建てたやった(夫の金で)のがいるぞ 結婚は企業間合併に似ていると言ってた人がいるけどそうだなと思う >>705
もしや、、、お前、独身主義者の星、59才未婚のこどおじ？ >>724
なるほど、運命共同体になるということ、M&Aでメリットがなければする意味がないどころか損する 仕事が早く終わったけど家に帰りたく無いから海に来た
海は良いよな〜 >>721
見えない援助なんて無いよ
例えば慶弔は暗黙の了解でお互いに同じくらいの額を贈り合う
強いて言えば、子供の数が違うから贈った(贈られた)祝いの総額に大小が生じるくらいのもん
そのくらいのことが不文律で出来ないなら、どちらがが寄生する気満々ってことだ 見えない援助ってのは嫁の兄弟に親の面倒見てもらってるとか、繋がることで嫁が心の支えにしてるとかな
もちろん依存もあるかもしれん。しかし親族の付き合いは割り切れんなあ >>727
いいなぁ
俺はスーパー銭湯で鬼滅の刃読んでる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
