既婚男性/既婚女性の雑談（双方質問）ｽﾚ441
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●よくある質問
Ｑ：男の人/女の人って○○○なんですか？
Ａ：そんな奴もいるし、そうじゃない奴もいる。さっさと自分の旦那/嫁に聞いてください。
Ｑ：夫が隠していた、エロ画像・本・動画を見つけてしまいました。
Ａ：ロリ・ペド、盗撮したものなど犯罪に結びつく場合以外は黙認してあげよう。
独女用は落ちていますスレ立て依頼はこのスレでなく適切な代行スレへお願いします
※前スレ
既婚男性/既婚女性の雑談（双方質問）ｽﾚ440
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1607754296/ 間引きは昔から珍しい事ではなかった。出産時に極めて重い障害が見つかった場合、産婆にその権限があったりもした
今は産んでから判断ではなく、産む前に判断するケースが増えているから、親の意思統一が何より重要
外野が生産性が減るから産めとか何様か >>198
エンジニアには多いと言っているのですよ
殆どは真面目で有益と言っていいし工業国日本を支えている
グレーゾーンの場合父親が認めたがらなずそんなの普通だと言い
その両親もどうして障害にしたがるのと障害のある子の母を責める
認めたとしても育て方のせいよと言ったりするらしい
特性を理解すればそれなりにうまくやっていけることも多いと思われるけど
認めないと始まらないよね >>199
誤診が問題視されていたと思うけどそのあたりを詳しく説明願いたい >>199
私の事なら産めとは言ってない
障害が嫌なのに子を作ったり結婚したりするのはおかしいという立場
強姦被害の場合は堕胎も致し方ないとも思う
生まれてからわかる障害もあるし
事故や病気で生まれてから障害を負うこともある
障害を負ったら捨てるのかな？ 重い障害の場合長く生きられないことも多い
今でもそうなのだから昭和初期くらいまでなら手の施しようもなかったのだと思う
知人のところがそうで10歳にならないうちに亡くなったみたい
でも交通事故で命を落とすこともよくあるからね
突然のほうが覚悟していない分辛いかもしれないよ
しかりつけて出て行ったら交通事故でなんていうことになったら一生後悔すると思う >>203
連投してるけど貴方は少し極端だよ
>障害が嫌なのに子を作ったり結婚したりするのはおかしいという立場
結婚したって子を持たない夫婦もいるよね。良く考えて
また、障害も重度のものから、個性と割り切れる程度まで様々だし、どの程度まで受け入れていけるかは夫婦や家庭によるでしょ
>障害を負ったら捨てるのかな？
んなわけあるか、ほとんどの親は辛くても障害を負った子を愛して育てていくわ
ただ、後天的に受けた障害と、出生前診断などで避けられる障害への判断を同じ土俵で考えるのはおかしいよ 他人が言うのは責任もないし簡単だけど出産2人目だと1人目にも影響あるから色々考えるのも当然だろう
理想と現実は違うし親だからといって全て背負えるわけではなく限界があるから
障害に限らずどんなことでも出来る範囲の選択肢から現実見て選んでいくだけ >>204
勿論敢えて子を持たない夫婦がいるのも知ってるけど
作るような行為をしないか確実な避妊をしている人がどれだけいるのかと
避妊を失敗して堕胎していたり望まない出産をしている人が多数いることも
話には聞いている（少数ながら直接聞いたこともある）
重度から個性と割り切りたい軽度やグレーゾーンがあることも承知している
197や200を読めば明白でしょう
201で199に出生前診断の誤診の問題はどうかと聞いているのところ
診断の精度が100％というならまだしもそうではなかったはずなので
詳しい人がいれば教えて下さい 障害があるかも知れないから堕胎しますのほうがよほど極端に感じる
知人ではないものの診断で障害があると言われたけど産んだという人もいるようだからね 堕胎や差別に賛成というわけではないが
逃げ場をなくして当事者を追い詰めることこそ最悪の事態に繋がるのかもしれない
手を差し伸べてくれないなら口出しできる立場でもないと思うから個別の家庭については賛成も反対もしない
社会全体のことならともかくひとつひとつの家庭に対してどうあるべきとは言えない もうこの話はやめておかないか？
こればかりは感覚や人生観、色々と複雑な要素があり過ぎて考え方の違いが個人によって大きく言い争いになるだけ
その夫婦の感覚や意見を尊重するで終わっておこう >>206
NIPTの精度は99.9%、羊水検査なら100%。
ただ、羊水検査は流産のリスクが0.3%ある。
ダウンのリスクを完全に避けたいなら羊水検査まで受ければいいけど、それで流産したら元も子もないからよく考えましょう、と言われてる。 東北大学大学院医学系研究科医科学専攻先進成育医学講座胎児医学分野（室月研究室）ホームページより抜粋
胎児由来のcell-free DNAは母体血漿中のDNA断片の約10％を占めています．
母体血漿中のDNA断片をすべて集め，それらを網羅的にシークエンスし，
各々のDNA断片が何番染色体に由来しているかを同定していきます．
そして各染色体に由来するDNA断片量が，正常に加えてどの程度変化しているかから，
胎児の21トリソミー，18トリソミー，13トリソミーの診断を行う方法が開発されました
（母体血中cell-free DNA胎児染色体検査）．
この方法による検査の精度は非常に高く，
21トリソミーの場合では感度99.1％，特異度99.9％，
18トリソミーの場合では感度100％，特異度99.6％，
13トリソミーの場合では感度91.7％，特異度99.7％と報告されています(2) つづき
すなわちもしこの検査で陰性を示したとき胎児は21トリソミーではないとほぼ考えることができますが，
陽性のときは侵襲的検査（羊水穿刺または絨毛採取）による確定診断が必要となります．
このように検査対象は，従来ならば羊水検査や絨毛生検などの侵襲的検査が提示されるようなハイリスク群に限定されることが望まれます．
具体的には，染色体異常のスクリーニング検査でリスクが高いと判定された妊婦や高年妊婦，
染色体異常児の出産既往や染色体異常児の家族歴がある場合などです．
またこの検査の限界としては，判定保留(Not Informative)という結果が1-2％にあること，
また21トリソミー，18トリソミー，13トリソミーの3種類の染色体異常しか診断できないことなどがあげられます．
すなわち3種類の染色体（21番、18番、13番染色体）の数的異常を診断するもので，
均衡型転座，微細欠失などの構造異常や染色体モザイクなどは対象外となります． >>209
同意
これ以上は不毛だな
考え方の押し付け合いしても仕方ないしね
話題を提起してくれた人に少しでも参考になれば良いが >>213
良くも悪くも皆の考えは色々聞けただろうから参考になると良いよね
本当にデリケートな話だから夫婦だけで決めるのが一番良いよ >>214
考え方も色々だけど能力も色々で
胎児の命をどうするかの選択の根拠となる検査の
遺伝子の話を100％理解しているかっていう疑問がわいてきたし
虐待であれば夫婦の問題ではないので
胎児の命をどうするか夫婦だけで決めて良いとは思えない
医師や専門職の人から十分な説明があるのかも疑問
ますます議論が必要だと思ったけどね
ここより適したところがあれば誘導してほしい
>>210
回答には感謝しつつも申し訳ないけど理解が足りなくないですか？
私達の頃は出生前検査などなかったので説明を受けることもなかったから
遺伝子カウンセリングとやらを受けている人に教えてほしかったんだよね >>215
適した場所なんて知らないよ
少なくともここではこの辺りの議論が限界だって事
あなたの意見に対して思うのはそこまで神経質になるなら子供は作らない方が良いと思う
100%絶対安全もないし、何が正解なのかは人の感覚によって違う
検査で異常が見つかったから堕胎するのが酷なのか？
異常がわかってて産んでその子に一生苦労させるのが酷なのか？それは考え方の問題だ
宗教によっては堕胎が禁止されてるところもあったりするらしい
個人の考え方を押し付けるなら、そういう宗教と何も変わらない
そもそも障害を気にしないなら出生前検査なんて受けなければ良い話だとも思うよ
確実な事は、生んだ子供は何であろうと、何が起ころうと責任を持って育てる事
ただそれさえやれば誰も文句は言わないよ >>216
重い障害があれば生きていくのが酷だと思う気持ちが全く分からないわけではないけど
羊水検査で333人に1人は流産するというのに
>>186のように絨毛検査を受けたと能天気に報告して
いくらかかったかしか気にしてないのは本当に人の親なのでしょうかね >>218
その333人に1人の犠牲が大きいと感じるか小さいと感じるかだよ
その感覚が人によって違うから結論が出ないと理解するべき 俺偏差値25だったからこの話の内容全くわからないけど水の沸点は100℃って事知ってれば生きていけるよな
嫁の誕生日にゲームウオッチのスーパーマリオ買ってあげたらあのバカメルカリに出品してやがった
むかついたから俺が買ったけど嫁はまだ知らない >>223
偏差値25って何基準で出したんだ？
中学校の定期テスト？高校の模試？
一応正規分布なら200人に1人くらいのバカということにはなるけど。 >>200
> エンジニアには多いと言っているのですよ
> 殆どは真面目で有益と言っていいし工業国日本を支えている
だから、その社会のレールに乗れなかったヤツが同数いるんじゃないかと言ってる。
うちの会社にも就職後、適応障害で仕事場に溶け込めなくて辞めてった奴が沢山いる。
再就職できればいいが、中にはそのまま生保に転落した者も。
上手くいった成功事例だけを挙げるのではなく表裏を見るべきではないのかってこと。 もういいよ、沸点の話しようぜ
でもよく考えると沸点が100度なのに
洗濯物が乾くのはなぜだろう
この時期だと30度もいかないのにね
鍋の中のお湯もゆっくり順番に水蒸気になるのはなんでだろうね
100度になった瞬間もっと一気に気体になれば面白いのにね 飽和水蒸気量かな
冬の晴天は湿度30％程度で乾燥しているからね >>226
30℃だろうが60℃だろうが程度の差はあれブラウン運動はあるからな
マイナス273℃まで下がれば蒸発はほぼなくなるだろ >>224
今は知らんが俺の頃はしんけょうけんテスト（漢字忘れた）ってやつで偏差値出してたよ
25は大袈裟だけど30前後、5教科合計120点位だった気がする
そんな俺も10数年前に会社に受けされられたボイラーの免許の試験で絶対零度の温度覚えたのはいい思い出 >>197
ギター弾いてるから指の数多い方が最高じゃんって思ってしまった 男性に相談させて下さい
見飽きた妻が整形してキレイになっても無駄ですか？
結婚して約７年ですが夫は見た目重視なところがあり
付き合い始めは私も２２歳だったのでギャルメイクをしていて
夫は私の容姿を「上の下」と言ってくれていました
しかし３４歳になった今
その頃と同じようなギャルメイクは出来ないですし
今は中の下くらいの容姿です
夫は完全に私に飽きてしまったようです
そこで目と鼻の整形を考えているのですが
飽きた妻が今更キレイになっても飽きたものは飽きたもの、意味がないのでしょうか？
ご意見下さい まず、子供の有無はどうなんだ
旦那のことしか脳にないようだがまだなのか
旦那に愛されることばかり結婚して7年たっても考えるのは異様におもえる
一応整形費用はいくらくらいかかる見通しで自分の貯金からの支出予定か？ >>233
私の体の事情で子供はいないし出来ないです
なので夫を不幸にしてる罪悪感があります
なので少しでも夫に「美人と結婚できてる！」という幸福感をあげたいというのがあります
整形費用は７０万くらいで自分の貯金から出すつもりです >>232
自論なんだけど、人って一番最初に出会った時の印象が強く残るんだよね
分かりやすいのが芸能人の子役が、歳は取ったなと感じても実年齢より若く見えるあの現象
自分も嫁とは22歳の時に出会って15年経つけど、街中でふと嫁の同級生に遭遇した事があったんだけど、とても嫁とは同じ37歳には見えなかった
嫁はやはり20代の面影が頭に残ってるから自分には30歳前後、ふとした瞬間には出会った当時の年齢のままに見える事もある
テレビで20代芸能人と比べるとやはり嫁の方が確実に歳を取ってるように見えるのに不思議な感じだよ
ちなみに嫁の同級生はそのまま37歳もしくは40歳ぐらいに見えた、百貨店の化粧品屋に勤務してたから美意識は高い人だったんどけどね
前置きが長くなったけど、旦那はただ若い女が好きなんだと予想する
時々20代の女性が好きとか、酷いとJKが好きとか、ある若い年齢帯の女性がずっと気になるタイプはいる
そういう人はたぶん10年後も新たにその年代になった女性に目移りしてると思うよ
自分はもう20代の女性見てもなんか幼く見えてしまう、20歳の時に中学生を見てた感覚に近い
可愛いけど絶対に恋愛対象には見れない感じみたいな
あえて女性で良いなと思う年齢は、上で書いた自分が嫁と見た目年齢が近い30前半ぐらいの人になってる
普通は自分が歳を重ねるとそれに伴って、、ってなるんだろうけどさ
旦那がテレビや雑誌などで若い芸能人ばかり見てる傾向とかない？ >>232
自分も嫁には20代の頃は色白だけどアイラインはガッツリ入れたり、ミニスカやショーパン履いて貰って清楚系ギャルファッションさせてたな
30代になって子供が生まれて流石に周りの目もあるし落ち着いたメイクやファッションになってしまったけど、
今になってもアイラインだけはガッツリ入れてくれ！とか、夜2人で出掛ける機会があればミニスカ、夏に海に行く時だけで良いからショーパン履いてくれと言って、
一応今の流行の中のそれらのアイテムは常に1セット買ってある
去年も今仕様のハイウエストになってるけど際どいショーパンを買ったぐらい
でも中々機会に恵まれないから、責めてお尻と脚のラインが出るピッタリしたパンツやスキニージーンズとかをなるだけ履いて貰ってる
皆履いてるブカブカのワイドパンツは絶対に履かせないようにしてる
こういうのはやっぱり若い頃の様にはいかないなぁって少し寂しく感じのは確かだけど、今だからこそ出来る違う楽しみも見つけたから歳とっても充実してるよ >>234
はっきり言って仮に整形して気に入って貰っても、そんな旦那ではまた何年後かにはすぐ飽きられるよ
そもそも「上の下」って何だよって話
そんなの旦那の感覚ではもっと良い顔の人がいるって言ってるようなものじゃないか！
ランク付けしなくても「俺はお前の顔が一番好き」ではダメなのか？
俺の嫁も他人が客観的に見たらそりゃ上がいるかもしれないが、
俺の目には適度に美人だし可愛らしさも兼ね備えてて、何より顔を見ると安心出来る唯一無二の顔なんだよな
あなたの体の都合で子供が出来ないからって、そこまで旦那に気に入られようとしなきゃいけない関係がおかしい
顔に怪我をしたから整形で直すとかならわかるけど、特に急激に太ったりなどの変化が無ければ、歳取ったら飽きる顔の女性を嫁にした旦那が悪い
俺の嫁もたしかに顔に小ジワは増えたかもしれない
でも俺と一緒に笑って過ごして付いたシワであり、長く一緒にいれてる事に幸せを感じるし、
手だって握ったらカサカサになってたけど、俺や子供のために水仕事をやってくれたからそうなったんだから、その手に対して感謝やむしろ愛しい気持ちのが大きいよ
歳取ったからって嫁に興味が失せる奴は同じ男として最悪だと思うわ >>218
能天気じゃないから金かけてまで絨毛検査したんだろうがw
一番能天気は何にも考えんと産んでみたらガイジでしたって夫婦だろw 大企業正社員同士の夫婦で仲良かったけど
ガイジ産まれてから妻は専業主婦
そして別居からの離婚って夫婦知ってる
出生前診断重要
羊水検査よりリスクが少ない絨毛検査お勧め
さあー語れ！ 【悲報】森喜朗、嘆く「家内がスマホをみると、私の悪口ばかりだったそうだ。首相・菅義偉以上だった。長い人生で初めてだ」★4 [１号★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1611475445/ >>235
それが、私も最初の印象が強いってあるかなと思ってたんですが
４４歳の夫に「私って若いイメージある？」と聞くと
「３４だから３４としか思ってない」と言われたので最初の印象なんか消えてそうです
夫は若い子好きではないですね、私と出会うまで年上の女性としか付き合ったことないみたいです
>>237
確かに夫は整形した顔を気に入ってくれたとしてもすぐ飽きるかもしれないです
でもほんのわずかな間だけでも夫を幸せに出来れば、と考えています
夫が>>237さんのような人だったらよかったですね 【新型コロナ】二階俊博幹事長、年末講演会で「会食批判はアホらしい」の驚愕発言 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1611532696/
【石原伸晃】「医療崩壊が目前に迫っています。外出を可能なかぎり控え、人と人との距離をとることが私たちにできること」★2 [和三盆★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1611532267/
（関連スレ）
【特権】コロナ感染・石原伸晃氏の無症状即入院に「上級国民」批判殺到 自身呼びかけの〝禁〟破り会食… ★20 [BFU★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1611392596/ >>226
飽和水蒸気圧だね
100℃になると飽和水蒸気圧が1気圧になるから、水蒸気100%になれる
例えば気温20℃だと飽和蒸気圧0.0023気圧なので、空気中にだいたい0.23%までは水蒸気が存在できる
空気中の水蒸気量がそれ以下だと水は蒸発できる
例えば0.1%だと蒸気の分圧は大体0.001気圧で20℃の飽和蒸気圧より低い、だから水は蒸発できる >>226
100℃で一気に水蒸気になるなら、人類は発展しなかったんじゃないか？
爆発力が半端なく、湯沸かしすら命懸けだぞ 整形はやめた方がいいと思うよ
旦那さんのためにっていうのは、後悔する可能性あるし、歯止めがきかなくなる可能性もある
一緒に長くいると、慣れるし飽きてくるのは仕方ないと思う
ギャルメイク無理でも綺麗系メイクにシフトすればいいし、女性の魅力は見た目だけっていうなら旦那さんの見る目なさすぎ >>244
4回読み直してわかった様な気がするレベル。俺こんなに頭悪かったのかと正直ショックだわ。ちなみにボイラー一級とボイラー整備士の資格と実務経験は有る。 >>244
>>227だけど量じゃなく気圧なんだね
飽和なら習った記憶があるけど遥か昔だから自分を褒めても良いと思った >>239
釣りは楽しいですか
念のため
NITP Japan 新型出生前診断 より抜粋
非確定的検査と比較すると、確定的検査にはわずかですが
死産、流産その他母体や胎児に影響を及ぼすリスクがあります。
羊水検査と絨毛検査のリスクを比較すると、羊水検査の流産リスクが0.3％であるのに対し、絨毛検査は1％です。
若干ではありますが、絨毛検査のほうが流産や死産のリスクが大きいということがわかります。
死産流産のリスクは絨毛検査が100人に1人で羊水検査は333人に1人
東北大学によるとNITP のおかげで年間300人くらい助かっている計算らしい 飽和水蒸気量ってのもイメージしにくい原理だよね
100%ってただの水じゃね?って思ってしまう
飽和蒸気圧が許す限りとか数字的な計算はできるんだが、温度がどう具体的に影響するのかみたいなメカニズムがどうもわからん
重力があるのはわかるが、どうやって発生してるかわかんないのと同じで
でも最近重力はグラビトン的なのが世界に満ちてる論が有力なのな
世界に圧をかける粒子があって、地面の側はそれが薄くなって上からの圧が強くなる的な
荒唐無稽論だと思ってたんだがなあ >>249
羊水検査より絨毛検査の方が早い時期に検査するから
流産する確率が高いだけw
低脳！
まわりからアホって言われるでしょ？ >>236
エロい服いっぱい買ってやったのに
夏はＴシャツとパジャマの下
冬はスウェット上下
(ノД｀ﾟ)ﾟ。 つまんねぇ つまんねえよ
着ろよ！レースクイーン バニーガール メイド
結婚前 お前が欲しいって言った衣装だよ
高価なランジェリーも ストッキングも
一緒にお出かけする時の為に買ったんじゃねえんだよ >>254
返信くれたから別の知恵を貸すよ
そこに書いてある衣装って着る側すれば少し重い腰を上げなきゃいけない物ばかりだろ？
じゃあ部屋着を自然な物に変えてやれば良いよ
それだけで家の中をうろついてくれるだけで目の保養になる
お勧めは、、、
夏はバレーボールのユニホームのショートパンツ
商品紹介ページでは大きめに見えるけど実際に履かせると結構ピチピチになる
こう見えて実はスパッツよりケツに食い込みやすい
バレーボール選手の画像を検索して見たらよくわかると思う
夏場は暑いから汗を吸収しつつ、動きやすい、洗濯しても耐久性のあるジャージ素材のショートパンツとでも説明すれば良い
冬はヨガ用のスポーツタイツ
さすがに冬に短パンは履かせられないからロング丈にする
しかし実際はただのロングスパッツだから常に下半身のラインが出てエロい
共通してスポーツ用品は無理に体を締め付けないし、動きやすいから部屋着に向いてる
参考画像貼っておくから、自然な流れで毎日の生活にエロ要素を入れる事をお勧めするよ
https://i.imgur.com/ZTYhyEF.png
https://i.imgur.com/m63HV0C.jpg 【観光】菅義偉「GoToトラベルしかるべき時期に再開」 「不謹慎」の声に「地域経済の下支えに貢献するものだ」と必要性を強調 [かわる★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1611599781/
【コロナ】1日6万円の時短協力金で中小飲食店にバブル到来 2店舗で純利益300万円超 「コロナがずっと続いてほしい」 ★3 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1611585475/
【即入院】コロナ感染・石原伸晃氏に「上級国民」批判殺到 〝禁〟破り会食… ★12 [KingFisherは魚じゃないよ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1611353853/
【自民】石原伸晃氏コロナ感染→即入院を「ラッキー」と弟・良純氏 [クロ★]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1611572870/ おい！
どうすればいい？w
12月1日付けで異動してきた女が美人。
俺は既婚者だけどずっと狙っててずっと妄想してた
出来れば一回お願いしたいw
ちょくちょく話かけて距離を縮めていって連絡先を聞いて
ご飯行くとこまでこぎつけた。
昨日、マスク取った顔を初めて見たんだが
ブスだったらw
マスク美人だったw
美人ならリスクあっても勝負する価値あるけどあんなブスとリスク取ってご飯行きたくない。 >>247
俺は関連資格持ってたから、一応受験して取ったボイラ技師特級持ってるぜ（自慢）
だが実務経験ほぼなしなので、お前さんの方が仕事できる自信がある >>257
雑談スレじゃなくて既女との交流スレに書き込むってことは、既女に叩かれたいのか
マゾだな 書き込むのにより適したスレがあるのに、わざわざ荒れそうなスレに投下するあたりがね 既男既女問わず聞きたい
些細な事で不機嫌になる人ってなんで不機嫌になるの？なんで対話で解決しようとせずに不機嫌になるの？
不機嫌になって相手にどうして欲しいの？不機嫌になるメリットってなんなの？
不機嫌なときって人に何を求めてるの？不機嫌ってある意味攻撃だよね？幼稚な手段だと思うんだけど
不機嫌になって家の中雰囲気最悪にして、スッキリしてるの？さっさと「これが嫌だった」で終わりにした方が良くない？
何日も不機嫌になって口を聞かなくなる人に対してどうすればいいの？
不機嫌になる人って、例えば会社にこんな人いたら仕事にならんなぁと思わないの？
男女問わず聞きたい！ すまん↑はリロードしてなかったから264に対してじゃないんだ。それっぽい回答になってしまってるけど >>257
たぶん向こうもなんとも思ってないからご飯一回近場ランチ行って仕事の話してさよならすればいい >>264
構わずにそっとしておいて欲しいんだよ
時間が経てば、不機嫌スイッチを「自分で」オフにするから
他人から不機嫌なのをいじられたりご機嫌取りされると、余計に不機嫌になるだけ
仕事場なら、仕事の要件だけにして欲しい
仕事に関してだけなら、きちんと対応する >>264
自分でもなにが嫌なのかよくわからない場合もあるし
これを言っても仕方ないという時もあるだろうね
融点が低い自覚があって熱源を遮断して沸騰しないようにしているということもある
熱を供給し続けると周囲の人達は大やけどするので冷ましましょう >>264
あまり論理的思考が得意ではない人
あとは口下手で思ってることをまとめて口に出すことが苦手な人が多い
小さいころから甘やかされ、不機嫌な態度をとることで
周囲が気を使ってくれたなどの経験があると、それがくせになってしまう
楽だから
そうやって不機嫌さで場を支配し周囲に気を使わせる人は本当に大人げない不快な存在だと思う
場の人間をなめてると思う >>264
冷静さを取り戻す為に必要な時間なので、そっとしておいて欲しい
仕事では不機嫌さは出さないようにしているけど出ていたら申し訳ありません
業務はこなしますので用件をお伝えください
不機嫌さを出せるのって根底に好意や信頼を寄せている人にだけなんです
分かって欲しいって気持ちの裏返しだけど、スキル不足でうまく表現できなくて
数日後に笑顔で｢おはよう｣って声をかけてくれたら救われます
こちらもきっかけを逃してバツがわるくなってるので
あまえていてごめんなさい >>264
理論ではなく感情論が優先されてしまう人の傾向
正解がどうとかの理屈ではなく、自分が納得できるかできないかで態度が決まる
感情的な人を理屈でねじ伏せるのは逆効果
話を聞いて言い分に同調してやるか、それが出来ないならそっとしておいて気分が変わるのを待つのが正解
ちなみに女は感情で動き、男は理屈で動く傾向が強い
だから女はちょっとした事で不機嫌になるって話はどこでもよく聞くと思う そこで男女論に絡めると荒れるから皆避けてたのにお前ときたら 対戦型ゲームである程度上位に居て、今まで見た事もない戦略で圧倒されたらしく
ぜひ友達になりたいと相手とフレンド登録して少し会話したら
勘、あるいは感性だけでプレイしてた女子小学生なのが発覚して
大変不機嫌になってたので、俺の兄は感情的な傾向なのだろうな うちの嫁はオレのことで気に入らないことあると一気に不機嫌スイッチオン。
その後オレとの接触、会話を極力避けるようになる。
元通りになるまで酷いと3ヶ月くらいかかるんだぜ。
この時間無駄だと思わないの？バカじゃないかと思う。 >>264です！皆レスありがとう、既婚女性からはないのが残念
>>268-272
なるほどね！まあ総じて「甘えんなよ！」と思ったw何が話しかけて欲しいやねんアホか！謝れよ！
そして無駄な時間…馬鹿なんじゃね？と思う、ほんとに
で、後先考えず不機嫌になって結局自分収拾つけられなくなってるってアホすぎない？
で、これ話しかけてやらなきゃいけないの？数日経ってるんだけど
こっちとしてはお前から謝罪してこいとしか思えないね
言葉で言えないのは自分の能力不足だし、そこでダダこねていいのは子供だけ！
可愛い若い娘ならともかくいい年したオッサンが何日もムッスーとか、職場でもご迷惑かけてるんだろうなと思ってる >>276
男が感情的なのは確実に周りは引くね
しかもいい歳オッサンなら尚更、同情するわ >>275
アンタ偉いわ、それでも家に帰るんだろ
嫁のヒスが酷い時用に俺は親経営のアパートの1室借りてるよ
嫁の親も嫁のヒス知ってるから嫁の言い訳聞く耳持ってないんで楽だわ >>271とかは女性じゃないの
不機嫌になった方はそっちから話しかけてきたら許すって思ってる人多そう 女性はお月様の関係で精神的に不安定になる人も多いから、ある程度仕方ないかなぁって考えてもらえる場面もあるけど、男性が不機嫌を振り撒くと理解は得られにくいだろうね
実際、職場に不機嫌振り撒く人いるけど、本当にみっともない >>280
スルーでしたねw
話しかけたら許すだなんて思ってませんよ
たいていは半日もたてば｢ごめんね、機嫌損ねて｣って感じでこつらから謝ってる
そのあと原因について話したり話さなかったりですね みんな>>264の夫のような人がどう思っているか
推測して答えたんだと思うけど違ったの？ 回答見る限り夫側じゃなくて妻側が不機嫌になってるケースを想定してた人が多そうだけど 私は男女関係なくなんだか知らないけど不機嫌な人を想定して回答したけど
いきなり甘えんなで驚いているところ >>276
意味が分からん
対処法を聞きたかったんなら、総じて『しばらく話し掛けるな』だ
基本的には本人の拘りでイラついているだけだから、時間が経てば切り替えるんだよ
不機嫌になった原因の人間以外には、な 随分ヒスってんなあ
そりゃ不機嫌にもなって話したくもなくなるわ >>278-287
「不機嫌は信頼してる人に対して発動する」「そっちから話しかけてほしい」というレスみて「甘えんなよ～」と思った次第
ダラダラ書いてて削ったので文章変になったわ、すみません
女性の方もいたんだね！レスありがとう
>>287
聞きたいのは、対処法だけじゃないんだ
不機嫌になるメリットって？とか？すべてが質問かな
ちなみにいつそれ(不機嫌)終わるの？
「話すことはない！」とか怒鳴るんだけど、それもし根底に甘えとかあるなら甘えって何？と思うのね
甘てるから人の事無視したり、不機嫌です！ムスーってするのって我ながら幼稚だなと思わないのかな？
信頼とか言うけど、正直不機嫌をずっと続けられると、その関係性では信頼ってなくなっていかない？
不機嫌なの当たられた方は何この人…って思って信頼やその人に対する評価下がるんだけどな
そういう態度を取ってる人が職場にいたら仕事にならんし仕事の能力あっても評価下がるし
なぜそれが家庭内では「甘え」で済むんだろう？と思う、だって相手嫌がってんだよ？
という疑問です
とりあえず無視しとくのが正解なのか >>289
仕事と家庭とは違うと思ってるから
女性には失礼だが、特に専業主婦にはその傾向ががある
仕事どころか、ママ友とかの損にも特にもならないコミュニティでさえ通用しないことを、家庭内では平気でやらかす
要するに、夫を人とは思っていなかった >>279
もちろん帰るさ。
あなたみたいに安らぐ場所借りられるような金銭的な余裕は一切ないし、子供が好きすぎて家に帰らないとか選択肢はないよ。
ただ、嫁さん死んでくれた方がいいなとか思ってしまう瞬間は結構ある。
子供の事考えたら母親は必要だと思いつつも、専業のくせに理不尽で自己中、不機嫌で家中の空気悪くしてるの感じるとこんな母親なら要らない方がマシじゃね？とか思うわ。 うちの妻は機嫌が悪くなる事が多すぎるのだが一生治らないのかな。
もう10年以上一緒にいるが常に何かに対して怒っているな。よくそこまで上手く怒りをぶつける対象を見つけてくるなと感心する。怒っていて疲れないのかな。
毎日怒っているわ本当に。俺に、娘に、職場に、社会に、他人に。 >>292
奥さんはいつからそういう顔を見せるようになった？ >>293
最初の方からそうでしたよ。
子供が出来てから更に酷くなりましたね。
なんか全体的に他人に対する配慮、共感が欠けているように感じます。
多分死ぬまで治らないと思います。人の痛みに鈍感ですね ふーん
結婚して貴方に対する認識が家族になったから、そういう一面を見せるようになったのかも、と思ったんだけどね
最初って付き合ってる頃からなのかな？ 子供が4歳半だけど、4歳前くらいは自分の思い通りにならないとずっと不機嫌になってたが、いつ頃からか気持ちの落とし所を見つけて気持ちを切り替えることを覚えてきた
「まあ、でも○○は××だよね」とか言いながら普通に戻る
自分が悪いのに気付いてバツが悪くなって誤魔化してるのかもしれないが、それに気づくのもなかなかすごい
こういう成長みてると自分が退化してないかと気を付けようと思うよ >>290
相談してる私が女で不機嫌になるのは主人ですw
>>291
どうしてるの？ほってるの？その間あなたと子供は普通にしてるのよね？その時奥さんだけ疎外感ないのかな？
>>292
ホルモンの病気なんじゃない？
主人も不機嫌→無口は婚前からでしたが些細なことでキレるのはオッサンになってから
>>297
えらいね！主人もそうやって成長してほしいわ
根拠つけて指摘したらまたキレる
ちなみに不機嫌が終わると抱きついてきたりするんだけど、私からしたら
「この人は気に入らないことがあれば人が嫌がる不機嫌モードに入って何日も無視して家庭内雰囲気をぶち壊す人」のままなのに、
いきなり抱きついてきてチュパチュパーとかナデナデ～とか理解できないんだけど、この行動って何？
主人の中ではリセットになってるかもしれないけど、私としてはこの件で話し合いもなければゴメンもないから意味がわからない
人間関係において「無視」ってCOやFOでもうこの関係終わりでいいわ！って時にしかしなくない？
それくらい「無視」ってまあまあ相手にダメージ与える手段だと思うんだけど(いじめにもあるしね) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
