【面会交流】子ども連れ去りの上突然の別居 Part.2【親子断絶】
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>>576に同意
子供が中3で父親のことを慕っているなら子供から連絡くるはず
子供も何かしらの考えがあるんだよ >>580
俺は連れ去られて、最初の面会は法律事務所だったよ
とにかく「元気か否か気になってたから顔が見れればどこでもいい」
って思ってた
とにかく1日でも早く子供に会いたかった
「事務所で何すんだよ」って発想が理解出来ないわ >>584
不条理な連れ去りに苛立つのは分かるけど、冷静に対処したほうがいいよ
「なぜ法律事務所での面会を拒んだ?子供が心配ではなかったのか?」
みたいに後で突っ込まれるかも 連れ去り直後から半年くらいは冷静だと思っても冷静じゃないんだよな
そこを弁護士にいいように責められたわ
今は絶対離婚しないと調停で主張し続けてる
有責がない以上何もできないし長引けば長引くほど弁護士も割りが合わなくなるだろうしな >>585
根本の人権感覚が古い
中3の子が思うところがあるとかそういう状況に置かれてるのがダメなんだよ
完璧っぽい両親揃った家庭でも中学生なんて反抗期だし色々考える訳だし
親を取捨選択させられて会う会わないを決める状況に追い込まれてるってのが前時代的 >>589
576なのかな?
で、その考えを貫いてどれほどの生産性があるの?
娘や調停員からすれば、娘よりも自分の考えを優先する頑固な父親なんだよ
突然連れ去られて、強制的に父親と分離させられた子供が心配ではないの?
しばらくして、娘に「なぜすぐに会いに来てくれなかった?」と聞かれて、
「法律事務所の面会はおかしいと思ったから」と答えたら娘は呆れるよ >>590
話逸れるけど調停員からしたら関係ないんでないか
必死に気に入られようとしても彼奴等誘拐犯の意見しか聞かないし
何が何でも会ってやるってのは正解だから会うのは大事だけどね 子供が被害者だ云々言ったって会えないものは会えない
分かってない奴が多すぎる
実務ってなんだよなんて言ってるのがいるが、弁護士立てられて裁判までいったことないだろ?
実務って言葉ですぐわかるはずだよ >>592
あなたの文章から人の悪さが出過ぎてるから嫁が怖がるんじゃない
会うための努力も行動もまるで見えないのに会えないとか、実務の一言で分かるだろと一蹴する
荒れるのも分かるけどちょっと人への配慮が足りない >>591
マイナス要素にならないように良い父親の行動をとったほうがいい、ってだけだよ
あなたの言うようにプラス要素にはなりにくいだろうけど だって>>593コイツはそういう連中側の人間だぜ
最近ずっとこのスレに常駐しててキモいんだよ >>593は99%「現行法のままじゃないと困る共同親権反対勢力」だね
まともな人なら今の法律のおかしさを問題視するはずだから
こういう奴が長年、法改正を阻止してきた
コイツがいるうちはまだまだ法改正は無理だろう >>585
子供が冷静に判断しているとは限らない。
大概連れ去った親の影響を多大に受けると思う。 >>580
とりあえず事務所でもいいからあってみてはどうですか?
それから先の事は考えてみては? >>594
根本的に勘違いしてる
調停員相手にプラスなんて余程の属性持ち以外ない
そしてどれだけプラスの印象与えても月1回2時間相場の結果は変わらないだろ 家裁で好印象与えようとしても
労力に対して得れる対価はほとんど無い
かといって相手に媚びへつらって多少マシな条件貰っても
生理で機嫌ナナメ程度のレベルの理由で断絶までされる
再婚なんてされた日には娘はレイプで息子は虐待
勝手に養子縁組にもやりたい放題で名実共に完全他人に 某大都市で税務関係の仕事をしている息子と飲んだとにきポソッと言われたんだ
お父さん、離婚のときに両親が親権争いをするのはまだマシだよ
双方が子供の親権を押し付け合いするのをみると本当に子どもが可愛そうだよ
それがね、珍しくないんだ結構あるの
息子とふたりでしんみりしちゃったね 面会予定が無い子供の養育費なんかふつう払わんよな? >>587
俺は連れ去った方で相手方は事務所での面会交流提案しても拒否してたけどなんの問題もされずに引き渡しの審判に勝ってたな。
結局ごちゃごちゃそういう理由付けは男の足を引っばるためだけにあって女の場合はなんの問題にもされないのよ。 >>606
なんかの診断書もらって給料を最低のものにしてもらって最低の養育費にしてもらえ。
面会交流させてなきゃ増額調停は突っぱねられると俺の弁護士は言ってたわ。
でも戦略としては、面会交流調停して間接強制可能な条件にしてもらって、間接強制かけて、差し押さえで養育費取り返すのがええんじゃないか。 俺の場合は、
4年前に連れ去り別居離婚された。
調停を経て、養育費の支払いと月1の面会継続(遠距離なので旅費がしんどいが)
今は俺も再婚して子供も生まれて幸せだから、ある程度気持ちに折り合いはつけてきている。
面会については、向こうの方から「子供のために定期的に面会してほしい」と言って来るようになったので、ある意味珍しいパターン。
でも考えて見ると白々しい。向こうは形ばかりの面会を継続させて、子供に対して自分を正当化したいんだ。子供の事を第一に考えるならそもそも離婚するなって >>609
レアケースですね
単独親権絶対信者は離婚しても面会できるケースがあるから法改正は必要ないなどとほざいてるが、子供が洗脳されて何年も面会できないケースの方が圧倒的に多いね、twitter見る限りは
悪徳弁護士の「婚姻費、養育費、財産分与で男から1円でも多くぶん捕って、そこから着手金と成功報酬ピンハネウハウハ利権ビジネス」を守るために法改正を阻止する現状はぶっ壊さないとダメだ
欧米と同じ共同親権、共同監護etcに変えない限り、DV捏造子供連れ去りは永久に無くならんわ 月一回なんだし平均と変わらない回数
本当に子供の為を思ってるなら泊まりで子供を行き来させるなり模索するはず
ほんとに白々しいとしか言えない >>611
609だけど、まさにその通り。子供のためならば、親子3人で1日出かけるとか、父親の所に宿泊させるとか、いろいろやることあるわけ。
そういう提案はことごとく却下。結局、自分の都合の良い限りで、月1程度の面会でお茶を濁す。
罰が当たればいいと思うけど、元妻に罰が当たると子供が巻き込まれかねないからモヤモヤですよ >>610
とはいえ、共同親権になって変わるのかな。
権利が増すということは義務も増すという事で、養育費の更なる増額に繋がらないかな。
で、結局は遠距離で物理的に隔絶していると共同親権も形骸化して、増額された養育費だけは払わされて、その負担から再婚して再スタートすることもままならなくなったりしないだろうか 養育費は先に算定表が改定されてもう2019年に増額されてるよ。
前の法務大臣が女優先だったからね。
共同親権は海外からの突き上げでしかたなくやってる感じだし。 養育費は再婚して子どもたくさん作って減らすしかない。 共同親権も理不尽な法律を変えていく大事な一歩だけど
シンプルに他の先進国と同様に無許可の連れ去りをちゃんと誘拐罪にすれば良い
これだけで理不尽な養育費婚姻費請求は出来なくなる
しばらく子どもに会えないのはどうしようもないが
親権もさられ側に有利になるのでは 今は連れ去りオーケーなんだからこっちも連れ去ればよい、と考えてやってみたけど専業主婦には勝てんかったわ。連れ去りで本気で親権取るならまず退職して妻に働きに行かせてから連れ去るべきだね。 >>613
共同親権で変わるというか共同親権をテコに腐った物を可視化して引きずり出す
養育費も算定表とかいう法律と関係ない物で何となく上げられた訳で光を当ててやればマシになるはず >>613
遠距離問題は転居距離に制限をかければ解決
ブラッド・ピットとアンジェリーナ・ジョリーも円滑に面会交流できるように転居距離に制限が掛かっていたし、
そもそもピットはマリファナとアルコール中毒の治療中だけ、一時的にアンジェリーナの単独親権になっていたが、その時もセラピストの監視付きで面会交流ができていた
治療が終わったらめでたく6人の子供全員が共同親権、共同監護で決着がついたよ
だから日本もさっさと欧米と同じにすればいいだけ
自民党がチンタラ時間稼ぎしていつまでも法改正しないのが全ての元凶
これ日本語版のニュース記事に全部載ってたからガチだよ 共同親権よりも面会交流を月2泊ぐらい強制してほしいわ。
月2時間じゃあじっくり話もできん。 堂々と年100日面会を主張すればいいでしょ
自分の子供なのにどこに遠慮する必要ある?
法律なんか国民の声で変わるものでしょうに
てんかん患者も危険運転で裁けるようになったのは鹿沼市クレーン事故の遺族の声
高速道路あおりで停車中でも危険運転で裁けてるのも遺族の声
女性の再婚禁止期間が100日に減ったのも原告女性の声
それなら離婚後の法律を欧米と同じにするのも親子断絶被害者の声で改正させるのが筋でしょ
親権と面会交流権だけ動かせないとか絶対あり得ないから >>614
日本の制度を考えると、
別居や離婚して子どもとられた人は
子どもとの関りをほとんど奪われているようなもんだから
婚姻費養育費財産分与を廃止するべきだと思うわ
日本じゃ男性の多くが子ども奪われて会えもしない人も多いのに
養育費相場増額とか鬼畜に思える 社内不倫の女の旦那の方に浮気相手の住所氏名言いたい
しかも3人 しつこく面会交流調停繰り返して、なんとか子どもの心をつかんで、ゆくゆく子どもに親権変更希望を言わすようにもってくしかない。 期待しそう持ってくのは大事だけど
子供側に親権変更言わせようとするなら
親側が親権変更する為にやる事あるんだろう
今は法律変わる希望がある訳だし 共同親権になるだけなら、離婚成立前の別居状態と同じになるだけだから、何が変わるかだな。 共同親権なら子供が居たい方に居れるわな
夫婦従来の分担が離婚後にも使えそう。例えばメシは母親のところで食べて、生活は父親のところみたいな
そう上手くいかんかもしれんが、子供への接触が平等であるべきだとは思う >>629
それは共同監護権の場合では?
共同親権になっても監護権は単独だから結局今となんにも変わらないというふうになる気がするね。 >>630
変えるなら欧米と同じにしないと意味なし
子供は金曜夜から月曜朝まで父親の家で暮らす、平日は母親の家で暮らす、転居距離制限もかける
DV、虚偽DV、連れ去りは即刻刑務所ぶっこみ親権停止
薬物中毒とDV出所後は職員の監視付き面会(変なことしたら職員の判断で打ち切り)
標準モデルはこれだから日本もこれでいいじゃん、何が問題あるんだ?ブラッド・ピットの大麻アルコール中毒治療中はセラピスト監視付き面会だったぞ それで良い何も問題ない
今のままだと相手が再婚したらもう目も当てられない事態になる >>631
まさにこの通り
やらないのはなにかあるんだろうな
結局利権だろうよ
この国はすべてそうだろ
ホント忌々しい国だよここは 共同で親権を持つだけなら何も変わらない
しかし監護権ですらも連れ去られた段階では奪われて無いのに会えない
共同親権導入で制度が変わる時に
今の人権侵害状況を訴えて我々で変えていかないと駄目なんだよ
欧米と同じにってのを要求する力が無ければ欧米型にもならない 協議離婚なら協議で決めたらいい
調停なり裁判になるなら面会交流調停で決めればいい
個人の転居制限とか国が決めるべきことではない >>631
これでまったく問題ないし、ほとんど解決する。
普段は欧米に比べ税金ガーとか他にも色々引き合いに出すくせに都合の悪い?ことだとここは日本だからとか言い出すからな 共同親権以前に
そもそも婚姻費や養育費も廃止すべきものだろうな
年収が高いほど婚姻費養育費が高くなるという意味不明なことしているよね
財産分与も
年収が高い人ほど納税額が大きいのだから婚姻費や養育費など必要なく、
税金で貧困世帯を扶助すれば十分なんだよ
某大企業の御曹司は結婚せず代理母で子供を作り親権を得たけど
日本みたいな金ある男性に対してハイリスクな制度をやってる国では
結婚しないほうがいいわとなるんだろうな 連れ去られた子供は将来連れ去った親をどう見るんだろう
ネットが普及した今では親の洗脳も限界がある
一番不幸になるのは子供だよ >>638
くっそ恨んでるのは見かけるね
複雑な感情抱いてたり多少壊れてたりもしてるし
幼い頃は忠誠を捧げて懐いてた相手が只の誘拐犯だったって後でクルっとなりゃ狂うのもやむなし >>639
しかもそういう事を平気でできる人間だから異常者だしな どうでしょうか
子どもを連れて別居したほうが親権をキープし
子ども奪われたほうから婚姻費や養育費を毎月いただく
婚姻費調停や離婚調停、離婚裁判等を経て、
こういうことを決定しているのは裁判所ですからね
まずはルールの範疇のことに対して
どういうところに異常性があるか考察する必要があるのではないでしょうか >>641
北米の裁判所に行って質問してこいよ
おまえは鬼畜だって言われるぞ
血のつながりのある父子を断絶するなどこの世にあってはならないんだよ
理屈じゃねーのよ >>641
>子どもを連れて別居したほうが親権をキープし
>子ども奪われたほうから婚姻費や養育費を毎月いただく
ちゃんと話し合って旦那に同意をもらってからならいいと思うよ
>
>婚姻費調停や離婚調停、離婚裁判等を経て、
>こういうことを決定しているのは裁判所ですからね
>
>まずはルールの範疇のことに対して
>どういうところに異常性があるか考察する必要があるのではないでしょうか
ここでは日本のルールが先進国世界に比べて異常なことを訴えているんだよ
有責なし、無許可で突然連れ出して婚姻費用や養育費請求しかもそれが通ってしまう
上にもあるがこれは他国なら誘拐罪だし親権なんて取れない
あ、釣りかな?釣りであって欲しいな
異常者が異常だと理解できずまじめに言ってんなら
もうこれがスダンダートなのが女の思考なら終わりすぎだわ ツイッターで男の方の立場からつぶやいてくれてる弁護士の先生いるよ。 >>645
最近増えてきたね、男性寄りで離婚共同親権に賛成アピールしてる弁護士 >>639
そうなんだよ
ただの誘拐犯なんだよね
連れ去られた子供が大人になっても、連れ去った親と仲良くするなんてレアケースなんだろうな 離婚とか子供関係について裁判所では男は圧倒的差別されてるからなあ。
子の養育には関わりが薄いからといって子どもはもってかれるのに、財産分与は妻が家事で助けてたからという理由で半分持ってかれる。それなら妻が子の養育に専念できたのも夫が外で稼いできてからなんだから親権も半分寄こせってならんとなあ。 孫にあえません、日本がこんな国とは思いませんでした。悪いのは裁判所でしょうね。
なぜなら裁判所がそういうことしていいと認めているんだから文句あるなら裁判所にいうしかないですね。 諦めたらあかんやろう。
相手の嫌がるところをどんどん裁判所に訴えていかな。
面会交流調停して、約束させて、約束破ったとして慰謝料請求して、その和解でさらなる好条件を引っ張ることしか思いつかんが。 母親が連れ去ると裁判所は面会交流に対して真面目に説得してくれる
でもこちらが子供を育てたいという意思表示をすると途端にやる気をなくし塩対応になる
「無理だったから次回の調停で」の繰り返して何ヵ月も話が進まず結局継続性で母親に子供を渡す
最初から母親に育てさせて父親に泣き寝入りさせるというレールが敷かれているのだ
今までの養育状況や親子祖父母関係の話なんて聞いてくるのは初回だけ
あいつらは仕事してるふりをするだけで他人の子供の将来なんて興味がないんだよ 650は日本の離婚後の制度が欧米式になってほしくない既得権益者側の人間だからNG推奨
まともな親子断絶被害者なら大問題としてるはずだからな いずれ欧米式になるとしても自分らの子供はもう成人してんだろ。今やれる事はねえのか? >>654
桜の会に参加して一緒に親子断絶の実態を街頭演説で訴える
何もしないよりマシ >>658
一定の規則を保ちながら「あぼーん」が出るから、完全に既得権益者側の連中だろうね、ウザすぎる >>657
それなら離婚後共同親権、共同監護に前向きな国政選出議員のボランティアに参加する(嘉田由紀子、串田誠一などが該当) >>659
なんでこのスレにまで来るのか意味不明だよな(笑)
そんなに必死なのかねー
アホじゃないかと思うw >>656
桜の会は参加するのはちょっと大変そうなイメージあるけど実際どうなんだろ
関東なら結の会とかも選択肢あるけど 街宣に参加してビラ配りの手伝いしたけど何も大変な事なんて無かったよ
気軽に見に行ってビラ配り手伝ってすぐ帰ったわ
慣れたら俺もマイクで叫びたい 街宣に参加してビラ配りの手伝いしたけど何も大変な事なんて無かったよ
気軽に見に行ってビラ配り手伝ってすぐ帰ったわ
慣れたら俺もマイクで叫びたい 本当か嘘か多少疑ってるけど
ワーワー言ってる連中の方が子どもと会えるようになってるんだよな
昨今の情勢で裁判で良い結果になってる人も少し出てるけど
結局は女性や酷い案件や初動で上手くやれた一部の男性人だけだし まあ街頭演説とかに参加して、少しでも賛同者を増やしていくしかないよ
日本第一党もそうでしょ?最初は桜井誠なんて誰も見向きもしなかったのに、今はチャンネル登録10万人達成して立候補の資金を集めるまでに成長したんだし
おかしい法律はおかしいと言い続ければ改正させることは可能
悪徳離婚弁護士の「男から婚費費・養育費ブン捕り着手金成功報酬ピンハネ利権ビジネス」こんなもんは必ずぶっ壊せると信じて絶対に諦めないことが大事 騒いだ方が良いよ
街宣とは関係ないけど俺も小学校で相手の非道さ、世界情勢、自分は何もしてない証拠など提示して会えてる
2ちゃんなら騒ぐ奴らの意見が通るのは知ってるやろ そういや最近は左派政党の議員も応援に駆けつけてくれたりしてるな
連れ去りは永く左派と女性の利権でどうにもならなかったけど 去年EUの決議から徐々に変わってきてる
多分何かしらしてくれてるんやろ
面会交流調停やっても会えないんだし子どもの居場所分かるなら個別に行った方が会えるぞ
会わせない場合は訴訟
なんさん騒がなきゃ変わらん >>669
ハーグ条約を日本に締結させたのも、EUの空港が「子連れの国際結婚日本人女性は、本国の夫が許可を出したことを確認した場合以外は原則、出国させない」という運用をしたからだからね
子供勝手に連れ去り帰国を封じて、日本に服従させた形
原爆落とされなかっただけでも感謝しないとね、日本はw 俺の子は戸籍と違う名前を使わされてることを知ったわ。1歳で引き渡して、幼稚園もその名前で通ってるから本人も本名と思ってる。戸籍は取り寄せたがまだ改名されていない。相手方から連れ去り予防で改名したと言われたわ。小学校上がる前に戸籍も変えると言ってる。
阻止する方法はないんだろうか。
相手方よりも収入多くて算定表通り養育費を多く払ってれば自分の健康保険の扶養家族に入れることができると知ったので、それを要求してみようと思うが相手は拒否するだろね。 俺はお前らの為に言ってやってるんだぜ?
死にたいだの辛いだの考えるくらいなら諦めろん 現実受け入れろよ、そして流せ。何年会えてないんだ?
「失われた時間は取り戻せない(キリッ」とかそれ知ってるならさっさと諦めろよ
体壊して頭壊して何と戦ってんのか知らんけど、何が「既得権益者側の連中だろうね」だよw
被害妄想も大概にしとけよ。頭イカれてっからそんなこと思いつくんだろw
悪いことは言わねぇから諦めろん たとえば、裁判官の男性が子供を妻に連れ去りされたらどうなるん?
親権は妻、裁判官男は婚姻費または養育費を妻に払い続けろってなるんかな? >>674
そらそうよ。男の職業なんて、コンピに関係ないだろ。 ちなみに俺は連れ去りで一年会えてないのと弁護士の離婚しろの重圧でうつ病で働けなくなって診断書持って婚姻費用請求の調停やったら審判までいって2、3万だとよ
妻の年収は子ども産む前は500万弱だが育休中で所得下がってるからとこっち側は働いてた年収が考慮されるそうだ
しかも相手方は払いたくないむしろ養育費払えって伝えられた
自分の権利は貰うけど相手の権利は拒否するって女ってマジでまともな思考してないと思った
その婚姻費用でどうやって生活するんですかと調停員に言えば返事が生活保護申請すればいいんじゃない?とか言われてもうダメだ
生活できなくって死ぬ時は裁判官とその調停員の名前晒そうかな
今回の調停書類を一式もらって全部書いてあるんだわ
あと面会は病気治すまで会わせられないそうだ
医者にも現状が打破しないと薬は意味ないと説明されてる(診断書にも書いてある)と話したがいいからまずは薬飲んで半年は様子見だとよ
気に入らないなら別で面会交流の調停申し立ててね
だそうだ
病気って原因を排除しないと治らないと思うんですが。。。
それと調停って話し合いの場所のはずなんだがこっちの意見は何も話させてくれないのな
向こうにまともに伝わってるかも疑問 >>677
こんな馬鹿のことしてんのは世界中で日本だけ
ブラッド・ピットはマリファナ中毒とアルコール中毒治療中でも「セラピスト監視付き面会交流」が認められてたのにね、しかも転居距離も制限かかってたし
日本もさっさと離婚後の法律を欧米式にしないと、不幸な親子断絶被害者が増えるだけだ
自民党は少子化で滅亡させたいのか? >>677
まあ働けなくても貯蓄や2〜3年のデータを見られるから養育費は0にゃならんよ。あくまで子供の権利だし
面会調停やってないの?離婚、婚姻費・養育費、面会はセットでやるだろ。次の調停までに申し立てろよ
嫁の誘拐により子供に会えないことは、現在持つ親権の侵害と子の福祉に反してるとして、相手弁護士に理由を答えさせろ >>679
面会は知らなくて円満とコンピだけだった
子どもに会わせないのはなぜか
子どもは母親だけのものではないでしょうとか色々聞いてるけど
精神病で不安定だから会わせられないそうだ
原因お前らなんだが。。。 >>680
面会交流調停したら月2時間は会えるんちゃうかな。 >>678
というか世界は批判しているよ
EUの機関である欧州議会が昨年、子供を連れ去りするなど対日決議しているからね
日本は適切に親権を決めており何も悪くないという態度ですな
日本はもはや好きになれない国だな
車も外車にしましたわ
年収が高い人ほど悲惨な目にあう国がうまくいくわけないわ >>676
裁判官の平均年収で、ぐぐったら平均年収900万だった
若い頃はともかくある程度の年齢になれば年収1000万オーバーってことだ
マジ上級国民ぽい >>683
裁判官は司法試験でも上位の連中だけ
その下が検察
キリは弁護士
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