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1002コメント476KB
既婚男性/既婚女性の雑談(双方質問)スレ439
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/04(水) 13:27:07.46ID:YvmWZSXQd
既婚男性と既婚女性が雑談をしたり質問したりするスレです。
やたらな質問者叩き・馴れ合い・自演認定・設定厨はお断り。
荒らし煽りをスルーできる「大人」同士で楽しみましょう。

次スレは>>980が立ててください。次スレ立つまでレス減速お願いします。

※ここは気団スレです、独身男性及び独身女性の書き込みは固くお断りします。
※嫌なレス・コテハン・サレ鬼女が嫌いな人は専用ブラウザ導入の上、あぼーん設定してください
※認定房や煽り房は徹底してスルー願います
※続いて話題なっていたり相談や質問をした人は、2レス目以降は名前欄に初出のレス番を入れましょう。

不倫・浮気・風俗関係の話題は不倫・浮気板(https://mevius.5ch.net/furin/)
夫婦生活・Hな話題は夫婦生活(仮)(http://mercury.bbspink.com/couple/)
で該当スレを探してください。

●よくある質問
Q:男の人/女の人って○○○なんですか?
A:そんな奴もいるし、そうじゃない奴もいる。さっさと自分の旦那/嫁に聞いてください。

Q:夫が隠していた、エロ画像・本・動画を見つけてしまいました。
A:ロリ・ペド、盗撮したものなど犯罪に結びつく場合以外は黙認してあげよう。

独女用は落ちていますスレ立て依頼はこのスレでなく適切な代行スレへお願いします

※前スレ
既婚男性/既婚女性の雑談(双方質問)スレ438
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1600596789/
0807名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/09(水) 11:07:38.56ID:wPwwCecO0
歯は甘く見てると大人になってから痛い目にあうんだよな。
日本人は歯に対する意識が低いし旦那も出し渋るんかね。
がちゃ歯はコンプレックスになるし、虫歯歯周病の原因にもなる。
矯正しない影響等の話を詰めて話し合いかね。
それでも出してもらえないなら、ローンにして自分が働いて返すとか。

金の価値観が違うともめるよね。
0809名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/09(水) 11:13:56.04ID:ldcJt7UV0
>>805
迷ってるなら破談でいいと思うけど、一方的に破談したがるような形にすると自分に責があるとされるかもしれないから気をつけて
お金の問題は怖いよ、結婚後、知らないうちにサラ金で借りるかもしらんし
「家計で赤字が出ないようにする相談はきっちりしてからでないと怖くて結婚できない」なら筋が通ってると思うから、まずは自分の親に相談して、両家の親を巻き込みつつうまくことを運ぶのはどうだろう

「家のローンに回す」の意味がよくわからんのだが、もうマンションか何か買っちゃってんの?
0810名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/09(水) 11:23:47.80ID:wPwwCecO0
>>805
愛されたいなら破談をすすめる。
明らかに軽く見られてる。
相手の違和感は残り続けるよ。それを長所で飲み込めるかだと思う。
子供の矯正代金でもめてる人も直近にいるけど、金の問題もどうにもならない。
0811名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/09(水) 11:38:07.25ID:g1TNnvC30
どうしてこんな見えている地雷どころか既に爆発を起こしている爆弾に突っ込んでいこうと思えるのか理解できない
破滅願望でもあるのか、自傷趣味なのか
0812名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/09(水) 11:38:19.93ID:7oCdRH7k0
>>778
うちも在宅、嫁親もいるのでそんな感じになる時がままあるな
長く続くと疲れて潰れるので週に2,3日は外で仕事でするようにした、自分が潰れるのが子供にとっても良くない事だしね
カウンセリングとか婦人科とか受診して、どうしてそうなってるのかとか聞いたら少し余裕を持って対処できるようになったよ
0813名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/09(水) 11:56:46.16ID:hEkc0rx70
>>805
不満点がお金と異性の問題だからまずはそこをはっきりさせたほうがいいと思う
家計が赤字になる原因もそうだが浪費の原因も突き止めて今後暮らしていけるかどうかよく考えるべき
大事な話し合いができないようであれば「今の状態では入籍はできない」と言って破談または延期でもよいかと
短所の後半は女性問題だね
自分へのプレゼントがほとんどないのに既婚女性にはお金をかけてるとかAVのことや求めてこないことなど信用できない部分があるんだね
別の女性の存在を感じてるなら探偵つけたりして慎重に調べてみてもいいと思う、浮気してたら相手有責で破談にできる
おそらく結婚したら金策して回るほどの浪費と浮気はかなりもめる
0814名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/09(水) 12:21:01.64ID:wPwwCecO0
妻の扶養内パートを旅行のために休ませるというのは非常識かな?
シフトの代わりを探しはするけど、見つからなければシフトに穴をあけたらいいと思う。
最低賃金レベルで天気が悪く客がいないからとシフトを切り上げて帰らされたりしてるからお互い様だろうとね。
パートの賃金は妻が使い切って(私の望まぬ不妊治療)生活の助けにならないし、週の半分以上は私の帰宅している夕方から夜10時までパートで不在。
妻と私で金と働くことの価値観がかなり相違していて今後の火種になりそう。
0815名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/09(水) 12:41:16.22ID:Bsy57Vgy0
>>814
妻が今後働きづらくなったりしてもいいならいいのでは
と言うかここでダメと言われようが休ませる気だろ
それがもしパートではなく正社員なら休ませないだろうからだいぶ下に見てるね妻のことも妻の仕事のことも
0816名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/09(水) 13:19:24.44ID:M2SdxD5ea
別に正社員でも有給取って旅行行くなんて普通の話だと思うが
パートって休んだらいかんの? 最近はパートも有給もらえるんじゃなかった?
0817名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/09(水) 13:23:17.99ID:K7ZxLQPl0
ここの漫画の広告は酷いな。
作家はただの助平だけで他の才能無いんだろう。
ネタも他から盗んだものばかり。
0818名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/09(水) 13:28:15.15ID:ldcJt7UV0
有給は繁忙期で無理とかなら、雇用者が時期変更が可能だね

>>815
不妊治療のために妻が自分の世話せずにパート出てるの自体が不満なんだろうな
奥さんが夕方から夜までのパートをしてるのは理解してくれない夫への当て付けな気がする
0819名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/09(水) 13:31:10.37ID:UT055mCn0
>>805
日本語が酷いなぁ…学歴低いでしょ?

生活内容もDQN丸出しって感じ。
お似合いだからそのまま結婚で良いんじゃない?
0820名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/09(水) 13:31:41.50ID:wPwwCecO0
>>815
パートで2年も続けないんだろうし働きづらくなっても大した問題じゃないでしょう。
正社員とか今後のキャリアになる仕事なら休ませないね。
下に見てるよ。
結婚前は働くし不妊治療もしないと言っていたんだよね。
結婚後しばらく働かないと思ったら突然不妊治療をどうしてもやると言って話がまともにできない。
妻の貯金はほぼゼロ(婚前から知ってた)。当面の治療代100万は私が出した。
この状態で対等とか無理じゃないか?
0821名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/09(水) 13:40:50.82ID:HKDbyTV9d
>>820
金を出したんだから言うことも聞けなんて奥さんもかわいそうだね
そもそも夫婦間での立場をお金で測るとか考えられない
奥さんのことも家政婦みたいにしか思ってないんだろうなと想像してしまうね
0822名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/09(水) 13:48:53.74ID:VEg76CGmd
>>810を読んでふむふむと思ったが、>>820を読んでから>>810を読むと、なるほど金の話はどうにもならんはそういう意味だったのかと

んで、自分は奥さんを軽く見てるし、愛されたければ他のやつにしとけってことになるのかな
0823名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/09(水) 13:51:51.36ID:cbebHmks0
お金の話だがうちだと子供いないからそこのお金はかからないが妻だと服なんかは
ユニクロなんかでいいと思ってるみたいだしブランド物なんかも全然興味ないようだが
下着とかはワコールとかそこそこの値段の買ってるよ。
この前なんてサルートってブランドの買っててレシート見たら
4点位で4万円とか超えてた。海外のも確か持ってるはず。
付き合い出した当初からこんな感じで浮気云々とか
も疑ったけどどう考えてもその時から妻の拘りなんだよな。
逆に自分のAV機器の拘りは妻には理解されない。
こういう価値観の違いもあるね。
0824名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/09(水) 13:58:51.53ID:vapeIR/wa
下着拘る奥さんとかいいじゃん
子育て奮闘中の行為は裸で布団に潜って起きる前に尋常に勝負って感じだったから幼稚園入園なったから小遣い貯めてまたプレゼントする予定
0825名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/09(水) 14:12:43.35ID:fbZFCtSQ0
>>794
相談の答えになてないからいちいちレスするなお前は。
じゃあやめろ じゃあ自分でうんぬんって議論にもならんし誰でも思うことを書いても意味ない
いらいらして噛みついてるだけ。
0826名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/09(水) 14:15:31.19ID:wPwwCecO0
>>821
>>822
もう少し状況を伝えると、私は重病人なんだ。
重病人のなかの重病人のような状態。
金を使ってリスクを増やされても抱えきれないんだよね。
ある程度金があって安定した生活がしたいからなんの興味もない今の仕事を選んだ。
子供がいて、自分が働けなくなったら底低収入生活ほぼ確定になるし、望まない生活そのものに落ちる。
0827名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/09(水) 14:16:52.95ID:novLsHtX0
歯の矯正に関しては、父親と母親、男女で価値観が凄く違う
娘の矯正の時は、嫁は大賛成で娘もノリノリ(2年くらいかかった)
俺は最後まで意味が分からんかったわw
0828名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/09(水) 14:21:53.02ID:hEkc0rx70
>>820
お金や働き方の価値観ではなくもっと重要で根本的な部分にズレがあるよね
旅行に行くからパートを休ませたいとか家計がどうのこうのとあるがそもそも奥さんはおそらくパートが大事で休みたくないというよりも
妊娠が最優先で不妊治療費の捻出は必要だから結果として休めず旅行も二の次なのでは
不妊治療に納得していないから治療費出したこともパートの勤務時間やお金の使い道にも不満があるわけで
折れろというわけではなくお互い平行線の状態をどうするか、どういう家庭を築きたいかについて互いに尊重し合える方向性を見つけないことには大きな溝になる可能性があるということだろう
0829名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/09(水) 14:23:37.12ID:ldcJt7UV0
>>826
それ、そもそも結婚したのが金稼いでくる家政婦要員欲しかったって聞こえるな
結婚してそれに気づいて虚しくなり、せめて子供いれば違うかもと奥さんが思ったのかもしれない
あなたにそのつもりがなくても相手がどう思うかはまた別の話だし、まずは話し合いから始めれば?
0830名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/09(水) 14:30:45.86ID:Bsy57Vgy0
>>816
パートだろうが正社員だろうが旅行のために有給取るは全然構わないかと
ただ代わりも見つかってないのに無理矢理休んでシフトに穴開けるは非常識じゃないか?
0834名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/09(水) 15:09:59.79ID:Y0PfgEq5d
妻のことがもう嫌いになってしまったが、子供は大好きなので離婚という選択肢はない
でもいつか子供が家を出たら、その後の人生どうなるんだろうな
嫌いな人間と二人きりの生活なんて地獄だし、やっぱ熟年離婚になるのかな
今から金とかしっかり準備しといたほうがいいんだろうな
0835名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/09(水) 15:56:23.78ID:QlpcWp7U0
>>806
805です、ありがとうございます。
破談が普通と思います。勇気がありません。
苦労は目に見えていますが、逃げるだけの材料と情が邪魔をして動けません。
0836名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/09(水) 15:58:24.98ID:wPwwCecO0
>>829
妻の稼ぐ金は自分の生活費を稼いでくれれば程度でさほどあてにしてないよ。
私のほうが3倍くらい稼げるし。
結婚の目的の一つに体調不良時のフォローしてくれる人が欲しかったというのはある。

>>828
そうなんだよね。
私にとっては生活が最優先で、妻は不妊治療が最優先なんだよね。
取り返しのつかない溝にならないうちに話し合ってみるよ。
>>830
客がいないから帰れと言われて勤務予定を切り上げさせるパート先にそこまで義理立てする必要あるかね?
お前の生活なんか知らないとパート先に言われてるように感じるわ
>>831
小出しで申し訳ないけど、仕事もあれがいい、やっぱりこっちだと3回くらいコロコロ方針変更してからの不妊治療なんだ。
上から強く出るのも仕方なくないかな?
0837名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/09(水) 16:00:59.44ID:QlpcWp7U0
>>809
ありがとうございます。
有責にされる可能性が高いため、やめるのなら慎重にならなければと思っています。
ただ、興信所に依頼するほどの予算もないため、どこまでの証拠があれば良いのか悩んでいます。既婚女性と食事している様子、連絡取り合っているだけじゃ言い逃れされてしまうのかな?ホテル出入りとか必要ですよね。早く嫌いになりたい。
0838名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/09(水) 16:09:10.78ID:QlpcWp7U0
>>809
追筆
食費として毎月3万円貰っているのですが、先月末は金欠なのでとりあえず2万円だけね、残りの1万円は12月に渡すよと。今持っているお金は住宅ローン明日振り込むからと言っていたのが11月末。なのに、昨日今日住宅ローンのお金が無いからとリサイクルショップ行脚。しかも2ヶ月くらい前から。
私の荷物を置かなきゃいけないからとも言っている。
0839名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/09(水) 16:14:05.60ID:QlpcWp7U0
>>810
ありがとうございます。
軽く見られていますね、悔しいなぁ、違和感は半端ないですね、病気だと思います。
0840名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/09(水) 16:15:56.61ID:QlpcWp7U0
>>811
805です。
病的だと感じるところもあるし、真っ当なことも言うので対応が難しいです。
0842名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/09(水) 16:30:11.74ID:QlpcWp7U0
>>813
805です、ありがとうございます。
実は、私もローンを抱えています。
彼ほど払いは多くないですけど、彼は全て開示しませんがこちらには全開示を要求してきます。有耶無耶にしてくるところをツッコむと怒鳴って会話になりません。
女性問題も口を割りません。そんな事はしていないと言いはるかと思えば、証拠を持ってくるまでコメントしないと言ったり、目撃情報とか言うと、そんな嘘を言ったやつを社会的に潰す、どこのどいつだと、ものすごい剣幕でした。
あと、女性物の買い物をネットでしょっちゅう
買ったり見ている形跡があります。
そんな感じなので、本当のことを言えば、結婚相手にはふさわしくないと思います。

彼の会社の人間にあわせてくれません。
以前は彼女もあわせて、みんなでバーベキューやキャンプを楽しんでいたようですがコロナで今はしていません。コロナが終息したとき、私をどうするんだろう?嫁抜きでやるの?とか不思議です。
会社の人達も不審がるだろうに。
0843名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/09(水) 16:48:07.19ID:ldcJt7UV0
>>836
>妻の稼ぐ金は自分の生活費を稼いでくれれば程度でさほどあてにしてないよ。

普通、家政婦雇えばお金が出ていくところを、生活費を自分で稼いだ上で体調不良時のフォローしてくれる人が欲しいってことだろ
その言い方にすると、自分も身勝手かもと思わない?
0844名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/09(水) 16:49:43.94ID:mPlNhbWtx
>>842
長所が仕事っぷりとセンスだけで、他は短所のみ。客観的に見れば普通の結婚生活(普通の人生)は捨てたようなもの。改善されるなんて思わない方がいい。
その仕事っぷりとセンスがあなたの1度しかない人生をかけるに値するか?というだけの問題ですよ。
0845名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/09(水) 16:57:09.72ID:ldcJt7UV0
>>837
慰謝料狙って相手有責の部分を見つけるなら興信所とかになるかもだが、とりあえず入籍回避して縁切り狙うなら、現在の金関係のところを突っこむだけでいいと思うよ
とりあえず、ここに書いたことを自分の親に相談してみな
多分結婚止められるし、話し合いの力になってくれるから
0846名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/09(水) 16:58:38.61ID:BK2a/SpH0
【速報】東京都、新たに572人感染 過去2番目の多さ 重症者は1人減り59人 12月9日 ★4 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607498443/

【読売】コロナ対応限界、看護師退職止まらず…「十分な待遇もなく、自分や家族の命を危険にさらしてまでできない」 ★4 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607499193/ 
0848名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/09(水) 17:06:15.99ID:T6DCt2oS0
>>836
どんな理由があろうが夫婦間で上下関係あるのが仕方ないとは思わんね私は
0849名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/09(水) 17:12:15.75ID:T6DCt2oS0
逆に病気の面倒みてもらわないといけなくなった時嫁がめちゃくちゃ上からきたらそんときは仕方ないと言えんのかなこの人は
0850名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/09(水) 17:13:52.71ID:QlpcWp7U0
>>841
ありがとうございます。
高齢なので子供はつくりません。
0851名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/09(水) 17:27:05.77ID:WFB0Rhbf0
>>847
それはすまんかった
自分は重病人だと言ってたから、そんなに家事する余裕がないのかと思ってしまった
よく考えたら旅行行きたいくらいには元気なんだもんな

とりあえず、「なぜ子供を作る方向に気持ちを変えたか」について、あなたは妻の気まぐれで困るくらいの認識でいるように見える
エスパーだけど、貴方との関係性に不満があっての子供が欲しいなのではとも考えられる
きちんと話し合って、相手の不満点を聞き出して解決すれば妻の不妊治療への執着もなくなるかもしれない
妻の仕事を、内心馬鹿にしてたとしてもそれを表に出すのは大人気ない
代わりの人が見つからないのにスッポかさせるようなことをするとますますこじれて、自分の希望する方向には進まないと思うよ
0852名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/09(水) 17:46:22.75ID:hEkc0rx70
>>842
厳しいことだが婚約前にもっとよく考えるべきことを後回しにしたツケがとうとう回ってきてしまったんだと思う
ここまできたら結婚に向けてか破談に向けてのどちらかに決めて行動と決断をするしかない
おそらく彼はあなたより強かで口も振る舞いも上手くやれると思うのでBBQに妻がいないなどのあなたの考える世間体は全然平気だろうしそんなことを気にしてる場合ではないのでは
今すぐ結婚しなくてもいいならお互いのローンや経済面を理由に破談か延期しては?
結婚前からかなりもめてるように見えるうえに大きな問題が複数あるので今のタイミングで入籍したら後悔しそう
0854名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/09(水) 19:49:23.35ID:oJlhKLvOr
>>844
ありがとうございます。
そのとおりですね、どんどんエスカレートしている。必ず、お前が〇〇だから、俺はキレるんだと、全部こっちのせい。確かにこちらにも落ち度はあるかもですが、それにしてもひどい。

忙しい、疲れている、だからセックスレス。
本当は女とたまに関係もっているから?このあたりがわからない。
0855名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/09(水) 19:51:37.76ID:oJlhKLvOr
>>845
ありがとうございます。
実は父が他界、母がアルツハイマーなので頼れない。親類当たってみます。
0856名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/09(水) 19:55:09.37ID:oJlhKLvOr
>>852
ありがとうございます。
言い当てています、そのとおりです。
平気で嘘をつきます、良くもそんなにスラスラと嘘が出てくるなと感心します。いわゆる嘘も方便とかじゃなく、自分の身を守るための変な嘘です。
お金、女しかも既婚者、親も問題あり。
実は周囲皆に反対されています。それも遠回しに伝えています。
0858名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/09(水) 20:55:05.49ID:ygQyb8R+0
この人にとってベストなのは、彼氏が行いを改めて自分だけを見てくれる優しい旦那さんになってくれることなんでしょ
話を聞いた限りでは、そんな可能性無いから
周囲に反対されているって伝えて、彼氏が行いを改めるとでも思うの?
無いから(笑)さっさと現実見て別れろよ
今のところ、この女の人もみんなの話が通じないし、男と同レベルだわ
0862名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/09(水) 22:35:39.47ID:m4E7PTZia
>>859
確かにそうだし正論だね
でも自分の都合だけを主張して周りへの配慮を全く考えないのは如何なものだろうか?
0863名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/09(水) 22:40:43.10ID:hEkc0rx70
>>856
周囲が反対って彼の行動を非難しているのではく、それらの問題を抱えたまま結婚しようとしているあなたに反対しているんだと思うよ
重要なのは彼にも今までの暮らし方があるのだから一般的に望ましくないものであってもすべてを取り上げて自分の望むように変えることはできないということ
周囲の反対を押し切って結婚するのはもちろん自由だが結婚はゴールではないよ
0865名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/09(水) 22:52:28.53ID:PijzyChG0
>>864
お前ニートだろ?って、ニートって若者限定なんだよな本来
ニートに申し訳ないな

ろくに働いたこともない無職は黙ってなさいよ
正社員だろうが非正規雇用だろうがパート、アルバイトですらも「人間関係」ってもんがあんのよ
それすらわからん無職は知ったかしないでくれないか?レス見てるだけで痛々しいからw
0866名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/09(水) 22:54:09.98ID:ul+krl13a
>>864
あいにく豚は食べる物という認識で首輪をつける趣味はないんでね
あなたも周囲から孤立しないように気をつけて下さいね
0868814
垢版 |
2020/12/09(水) 23:18:57.14ID:wPwwCecO0
ID変わったかも
>>848
仕方ないと思うのはよくないね。
私がリスクが高すぎて出来ないと思ってる不妊治療のための負担が一方的に私に集まっているのが不満なんだよね。
その捌け口として下にみてるんだろな。
>>849
金は寝てても食費プラスは十分な収入はあるから症状が悪化しても全面負担を押し付けるようなことはないね。
自分が原因で生活を揺るがすような事態に陥ったら上から来られても仕方ないと思うよ。
0869名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/09(水) 23:24:49.94ID:c/FsZVwxr
Aカミさんと旅行するからカミさんに有休使わせてもいいよね
vs
B人間関係壊すから旅行ごときで有休なんて使うな
全レス読んで無いけど根回ししなきゃ取っちゃいけない有休って昭和の考えだよね
0870名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/09(水) 23:34:30.46ID:ldcJt7UV0
>>869
旅行行くために休むこと自体をダメと言ってるやつはいない
シフトの代わりが見つからなくても無断ですっぽかさせればえーやろ、は流石にないんじゃない?ってだけ

何のために奥さん連れてきたいんだろうな
奥さんを喜ばせたいなら奥さんを尊重してスケジュール立てないと逆効果だし、別にそこがどうでもいいなら奥さんの都合つかなけりゃ一人で旅行行ってしまえばいいいのに
0871名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/09(水) 23:43:00.43ID:g1TNnvC30
社畜自慢が3匹も釣れるとは思わなかったな
配慮なあ、部下が気持ちよく仕事できるよう配慮するのが管理職の勤めというのが俺の勤めてる会社の方針なのでね
億単位の案件の審査役してるが、急な用事でも当日申告でも何も文句言われず有給は取れる
もちろん、そのために日頃から仕事の進捗はチーム内でオープンにしている
さすがに10億の案件の決済日に休むのは気が引けるが、万一親が死んだり子が大怪我したりして
休むことになっても大丈夫なように準備しておくのが仕事のうちだと考えている
誰が休んでも会社が回るようにすることが経営陣の役目だよ
社員がたった1日休むだけで回らない会社など最初から破綻してるんだよ
しかもパートが休んだら他の人をシフトに入れる手配をパートがやるって?
控えめに言ってもあたおかとしか言えんね
0872名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/09(水) 23:48:25.32ID:Nrc8lrjcd
>>871
そのこと自体の是非ではなく、奥さんの意思を尊重せず「あんな仕事休ませりゃいい、大した仕事じゃないんだから」と言ってんのがどうかって話
自分が休む話なら好きにすれば?で終わるよ
0873名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/12/09(水) 23:49:40.71ID:+9UtoP7q0
>>869
でかい会社なら額面通り取れるが、3人でシフト回しているような零細だと、根回しなしで休まれると業務が停止する。
0875名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/12/09(水) 23:59:17.81ID:c/FsZVwxr
でもさその人間関係とやらは
「田舎の親戚で不幸があって忌引取ります、ただ田舎が沖縄なもんで忌引で足りない分は2日有休使います」と
「ダンナと沖縄旅行するんで2日有休使います」では行ってこいって送り出す気持ちが違うのはわかるが
有休申請時に「理由は話さなくて良い」が今の法整備下の状況なんだ
男の上司が女子社員に生理痛が酷くて歩けませんなんて言わせたらセクハラだしそこで「体調が悪いので休みます、有休でお願いします」なんだよ。
あくまで申請を受理したら雇用側がシフト監理調整をするのが上司の役割だし社員なんじゃないのかな
0876名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/12/10(木) 00:00:50.77ID:RqXvlAT/0
>>871
長えよ
あとこの程度で釣れたとか、「億の案件を〜」とか見てるこっちが恥ずかしいからやめれ

> そのために日頃から仕事の進捗はチーム内でオープンにしている
そうだよ、そういう行為も周りへの配慮だろ?
お前もわかってんじゃん
0879名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/12/10(木) 00:07:20.63ID:JF81GTZU0
>>871
しっかりした会社に勤めていて、自分も間違いのない人間だと思っているみたいだけど、想像力と思いやりのなさが滲み出てるよ。
0880名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/12/10(木) 00:10:55.99ID:3azfP3Hq0
>>876
すまんな、ニートだろとか言われるとな、さすがに俺も人の子なんでイラっとしてしまってなw

業務進捗をオープンにするとの代替要員を自分で探すのが同じ配慮というのは同意できんね、
管理職の仕事と担当社員の仕事の線引きというかね。つか業務進捗のオープン化と共有も管理職がそうあれと指示することだよ、厳密に言えば

>>879
パートに管理職がやるべき仕事を押しつけるのが思いやりなわけないよねえ?
思いやりって何ですか? 滅私奉公の言い換えですか?
0881名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/12/10(木) 00:11:42.38ID:RqXvlAT/0
>>874
今年はコロナのせいで、みんながおウチでクリスマスだからな
せめて飾りつけとプレゼントと料理を豪勢にして楽しみたいよな
2歳の子供のプレゼントどうするか悩むわ
0882875
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2020/12/10(木) 00:15:07.20ID:NKfXPJwgr
掻き回してすまぬ
0884名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/12/10(木) 00:20:39.46ID:Jb/eSXxu0
この場合、814嫁が旅行後職場に居づらくなるようであってはならないようにしないとな
法律や社則と、それを是とする職場の意識は違うものだし、まあ正論とやらだけでは難しかろうよ
0885名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/12/10(木) 00:21:41.28ID:JF81GTZU0
>>880
代わりを自分で探さないといけない人が日本にはまだまだいるというのが事実で、その人に問題があるわけではない。
その人に向かって社畜と言う人に、思いやりがあるとでも?
0886名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/12/10(木) 00:28:47.66ID:RqXvlAT/0
>>880
お前さんも、お前さんの会社も理想的な体制で運営されてるってのはよく分かったよ
でもさ、事の発端はID:wPwwCecO0の奥さんのパートの話だろ
見た限りなんのパートか断言していないけど、「最低賃金レベルで客がいないと帰らされる」って
多分ファミレスなんかの飲食とかじゃないか?当て推量だけど
お前さんの言うような「業務進捗の共有」「管理職の仕事と担当社員の仕事の線引き」みたいな意識が浸透している職場だと思うか?
そりゃ雇い主や上司なりが管理職として面倒見て調整してくれるのが理想だよ。
だけど今回のはそんなもの求められる環境じゃないと思うぜ?予想だけどな。
世の中お前さんの職場と違ってクソみたいな職場はまだまだ多いんだから、
そこでうまく立回るには、周りに配慮した方がよいって考えは必要になる場合もある。
社畜じゃなくて処世術ってやつさ。
俺も長くなってしまってすまんな
0887名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/12/10(木) 00:36:36.26ID:RqXvlAT/0
あとID:wPwwCecO0が不満を持っているのは金銭面ってわけじゃないんだろうけど
不妊治療ってマジで金かかるから、成果出ないと精神的にくる
保険外だから値段はクリニックにもよるが、タイミング、人工授精、体外受精と進んでいくと
半年から1年間で200万くらいあっという間に飛ぶからな
夫婦間で合意が無い不妊治療とかお互い地獄だと思うぜ。
パートが治療費目的なら、そもそも治療の是非について、ちゃんと話し合って結論出すべきだと思うわ
0888名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/12/10(木) 00:39:32.31ID:Jb/eSXxu0
そもそも今現在Gotoガーコロナガー言ってる時に旅行とか
説得とか代役探しとかのハードル高杉だろ
何ならリアルでコロナ脳に石投げられてもおかしくない
0889名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/12/10(木) 00:49:14.83ID:NAs2+3bF0
【時事通信】内閣支持急落、政府が危機感 GoToへの疑問相次ぐ ★9 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607527017/

【英調査】日本、脱コロナは先進国では最も遅い2022年4月、ワクチン接種の出遅れが響く ★2 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607525216/

【読売】コロナ対応限界、看護師退職止まらず…「十分な待遇もなく、自分や家族の命を危険にさらしてまでできない」 ★9 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607526812/ 
0890名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/10(木) 01:12:39.93ID:Jb/eSXxu0
考えてみたら、814嫁ってものすごく気の毒だよな
5ちゃん的に叩かれる要素満載
・扶養内パートチュプ
・不妊のポンコツ
・無責任に仕事休む
・このご時世に旅行
どれもこれも本人に何の責任も落ち度もないのに
リアルだと配偶者にも見下されてるし、世間様に責められ続けて壊れなきゃいいけど
0891名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/10(木) 01:40:39.02ID:fDowlMdm0
不妊のポンコツて…一生懸命子供が欲しくて身を削って頑張ってるんだろうに。
不妊治療のサイクルとしてはあまり良くないかもね、赤ちゃんが欲しいという中で夫婦間に溝があるし、その上費用と身体的苦痛も伴うだろうし、できるものも出来ないわな。

お隣が不妊治療でようやく一人、二人と授かって産まれたけど、どちらも障害持ちだったみたいで、嫁とお隣の奥さん仲良いみたいだけどぎこちなくてなんだかいたたまれないよ。
感情の並が激しいみたいで、機嫌が良い時はお土産とか持ってきてくれるけどそうじゃない時は数ヶ月、庭で顔合わせても挨拶してこなかったり、人がいるのわかってて窓をわざとバシャーンッだからな。
付き合いきれなくて俺は一切挨拶せずに無視するようになってしまった。嫁が付き合いがあることには干渉しないけど気分屋は面倒だ。
0893名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/10(木) 06:19:38.14ID:CjcGdFOm0
不妊は女だけが原因ではないのに、大病人らしいし不妊の原因は旦那側かもしれないのに嫁をポンコツ扱いとは
0894名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/10(木) 08:37:20.56ID:2atqnZfnp
>>886
横だけど
有給を取るのに代役を探させるのはナンセンス
代役を本人が見つけたとして、社外の人間だったらその給料は誰が払う?
社内の人間だったなら、シフト調整の権限はパートにあるのか?
それらをクリアしないといけないのは管理職側だよ
急な話で無理矢理休みを捻じ込むなら気持ちは分からんでもないが、シフトを組む際の申請なら融通効かせるべき
0896名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/12/10(木) 08:58:09.44ID:9l4HSWLG0
>>894
発端の書き込みだと、既に組んであるシフト(入れると本人が言った)を休ませると書いてるやうに読める
無論、体調不良とかの不慮の事態なら仕方ないし周りもフォローしようと思うけど、旅行なら「シフト組む前に予定決めろ、いきなり休むのは無責任」にならない?

んでもって、シフト入る本人が別に構わんと休むならまだしも、旦那が「そんな仕事に責任感じる必要はない、休ませる」ってのはまた別の話で傲慢
多分他の人も色々前提がズレてるんだよ

あと、前にも書かれてるけど、どうしてもの場合は雇用者には年次休暇の時期変更権があるよ
0898名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/12/10(木) 11:39:56.69ID:sfI/ZNjb0
>>845
ありがとうございます。
実は父が他界、母がアルツハイマーなので頼れない。親類当たってみます。
0899805
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2020/12/10(木) 11:45:26.62ID:sfI/ZNjb0
>>858
似た者同士と思います。
向うはこちらにムカついているし、私は私で気を病み悩む。
別れたほうが賢いのはわかっているのですが、時折見せる優しさに流されてしまうんですが、たった一度の人生無駄にしないよう動きます。
0901名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/12/10(木) 14:18:46.60ID:M6HyllsC0
公務員は景気不景気関係なくコロナの影響もなく
にもかかわらず10万円の給付金も支給され
ノルマも納期も業績も関係なくボーナスまで出るというのに

まだ中流だと錯覚してるアナタたちときたら

【賞与】国家公務員に冬のボーナス 3年連続減 65万3600円 (平均年齢34.6歳) ★2 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607574602/
0902名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/10(木) 14:47:41.38ID:jKrbyyPEd
代理を見つけるのは上司の役目なのは確かだけど、見つからなかった場合の不満は上司じゃなくて本人に向かうものだからね
主婦パート同士だと特に
0903名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/12/10(木) 18:38:50.75ID:QTc0VWUc0
有給使いまーす、代役?上司の責任でしょw
文句あるなら辞めますでいい

バイトなのに社員目線(笑)みたいな馬鹿がいる所はさっさと他に移った方がいいよ
0904名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/10(木) 18:50:39.43ID:78zUP0xyp
小1と年中の子供がいます
上の子は鬼滅の刃は楽しめますが下の子は鬼が怖いと見ないタイプです
そんな中で夫が勝手に上の子に「日曜日は鬼滅の刃の映画をママと見ておいで」と言い、下の子には同じ日に仮面ライダーの映画を夫と見に行くことになってました
何の相談もなかったことに腹立ちましたが予定もなかったため了承
だけども夫の勘違いで仮面ライダーの映画は上映がまだ先だったため上の子の鬼滅だけ行くことになったそうです
それだと夫と息子が映画に行って私は下の子と他のことしようかなと提案したら「下の子も一緒に鬼滅に行ってほしい。自分には行きたいところがある」と言われました
鬼滅を怖いと思っている下の子をなんで連れて行かないといけないのか?
映画代だって安いもんじゃないし、どうしても自分の時間が欲しいなら映画の予定は仮面ライダーに合わせてあとにずらして、次の日曜日はひとりで出かけてくれば良い、と伝えたら「思いやりないなぁ」と夫に言われました
思いやりがないのは怖い映画を下の子に見せることをなんとも思わない夫だろ!としか思えません
確かに一度映画に行くと言った手前、上の子は鬼滅が観れる!ってなってますがそもそもが夫が勝手に決めたことなんでこの場合は日程をずらすのが最善な気がします
私と夫どっちかが映画に付いていき、どっちかが下の子と過ごすと言う案は夫からしたら「なぜ?」という感じらしいです
誰か夫の気持ちが理解できる人いますか?
何と言おうと私は上の子を説得して、映画の予定をあとにずらす予定です
0906名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/10(木) 19:34:02.59ID:FUxDLioK0
>>904
映画の約束したのに、行きたいところがあるからと約束破るのは夫でしょ?
連れて行くと言ったんだから行ってくれ、他のところに行きたいなら上の子への説明は自分でしてくれ、下の子は怖がるから鬼滅は見せない
でいいでしょ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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