既婚男性/既婚女性の雑談（双方質問）ｽﾚ439
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Ｑ：夫が隠していた、エロ画像・本・動画を見つけてしまいました。
Ａ：ロリ・ペド、盗撮したものなど犯罪に結びつく場合以外は黙認してあげよう。
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既婚男性/既婚女性の雑談（双方質問）ｽﾚ438
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1600596789/ >>708
主な候補はキレ痔、直腸がん、安倍もと総理の病気（下痢と下血がある）あたり
下痢がなくボラギノールで治らなかったら女医さんがいる病院を教えるのはどうかな >>709
変に不安を煽るより、お前のことが心配なんだ、俺のためと思って行ってくれ、とかでいい気がする
>>711
痔ならなおのこと肛門科行った方がいい、QOL上がるから
肛門科に行くと、念のためと直腸の状態も内視鏡してくれると思う >>708
病気を放置するほうがまずいとわかっていても病名をはっきりさせて現実を突きつけられる恐怖のほうが勝る人は結構多いよ
お金が無駄だからって言う人でもじつは怖くて行きたくないのが本音な場合もある
そういう理由で拒否してるなら、すでにやってるかもしれないが気持ちを聞いて受け止めて病院へ一緒に行くとかそばで味方になるって伝えるとか
もし先進医療への不審で拒否してるなら一緒に勉強して正しい知識を得ることが必要かもしれない
あなたも気が休まらなくて大変だろうね、大したことないといいんだが 肛門まわりかという予感は奥さんにあって、だからこそ恥ずかしくて行きづらいとかそんなのもあるかもしれない
女医さんのやってるそっち系の医者を探してみてあげるとか？ >>714
711で既に言ってるし血便が出る（ということ鮮血で潜血ではない）のだから
直腸だって予感どころか確信してるでしょ？
婦人科でついでに直腸も診てくれるならハードルは下がるのにね
画像を専門科に送って診断してもらえば受けやすいと思う
直腸診てもらいにいった女子〇生が違う方に入れられた事件もあったんだよね 内視鏡ツラいんだよなあ
絶食は腹ペコになるし
下剤飲みまくるのも色々きつい
検査中はもちろん拷問みたいだし
終わった後も空気が抜けず苦しい
もう二度と受けたくない
なんて絶対言ってはダメだよ みんなありがとう
痔持ちなんだけどお腹が痛いって言ってるから凄く心配なんだ
兎に角病院行けるように頑張ってみる 最悪、死にたくなけりゃ病院行くぞと脅せばいい
放置すれば下手すりゃ死に繋がるから決して大袈裟じゃないけどね
頑張って 一時期切れ痔で便に潜血が混じってて焦って病院行ったけど
便秘が原因ですねって言われただけだった。
行っても大半はそれだよ。
結局食物繊維を多く摂るより、水分を多めに摂取するようになったら見事に改善された。
水分を意識して一日2リットルくらいとってみなよ、改善するから。 >>719
切れ痔なら「鮮血」がついていたのかな？
尿が赤っぽかったり黒っぽいのは尿潜血というみたいだけど
便の潜血は見てはっきり分からないと思うよ
便秘は運動で改善することもあるし
食物繊維は水溶性が重要で麦やゴボウに多いけど調べて意識してとるといいみたい
うんちの話題で嬉々としてしまう自分はいったい >>720
>うんちの話題で嬉々としてしまう自分はいったい
安心しろ
我が家も夫婦で嬉々としてるよ 英語だと思いこんでた物が全く相手に伝わらなかった
確かに英語の授業でマロンは栗だなんて習った覚えが無い
俺は相手に「おお！これはおいしいザリガニのお菓子ですね！」
と伝えたことになる。さっきから親父と嫁からくっそバカにされてる 内視鏡やったときは、別に痛くはなかったけど
大腸が90度折れ曲がってる所を感じたよ
くぉ〜！ここでインド人を右に！とか考えてた >>724
昔内視鏡検査で撮影された時、フィルムが無くなってケツに内視鏡を突っ込んだまま20分ぐらい放置されたことあった
検査後、俺の腸の長さが常人の倍の長さがあることを教えてくれたよ… >>725
なんの不都合もないの？
便秘しやすいとか、ガンリスクとか 普通の人の腸の長さは７〜９ｍ。
倍だとすると１４〜１９ｍあることになる。
腹囲が常人の倍（１７０ｃｍとか）ないのであれば、腸の太さが人の半分しかないことになるな。 >>717
腹痛が心配よ。ただの痔だといいね
自分は軽い痔主だったけど出産を機に大痔主になってしまったわ。二人目妊活前に手術してすっきりした 会社の後輩でビッチな既婚者がいるんだがこいつの旦那は何でこんなビッチを選んだんだろうと心底不思議で仕方ない
既婚者なのに男の同僚と会話しまくり、まあ女とも会話してるんだが
俺の嫁は結婚したんだからいくら会社でも異性とは一切話さないしよっぽど怖い上司以外には挨拶すらしないと言ってる
それが普通じゃないのか？ 分かれば教えて欲しいのですが事前に扶養から外れてないとできない仕事ってありますか？ >>735
どこがどう普通じゃないんだ
そのビッチが社内で人気者みたいになってるのも俺には理解不能
旦那がいるのに男と平気で話すビッチが何故人気者になってるのか理解に苦しむ >>736
どこの集団でも男女問わず「お早うございます」「お疲れ様です」など挨拶をするのは基本
同僚とは業務以外でも話をするのが一般的
昼食を新しくできた店にしたらそこの様子を聞く有給とったら旅行か帰省か聞くとか
報告義務がない相手でも聞いておいた方が良いこともあるし
昼食の相手がライバル会社の人で産業スパイだったら困るし
有給中に北海道に行って森で遊んでいたらクマさんが来て……とか
爆弾低気圧で戻れないと想像つくからその人抜きで仕事をこなすとか
事件事故に巻き込まれても誰も気づかないようでは困る
そもそも同僚でなくても会話をするだけでビッチとは呼ばない
過去の交際相手が多数だったり同時期や間を置かずに交際するならそう呼んでも良いと思う >>722
ありがとう
ウマやクマの糞とか観察するの好きなもので >>736
ビッチというから、誰とでも寝るのかと思った
よっぽど怖い上司以外挨拶しない貴方の奥さんは、多分会社で相当鼻つまみ者扱いよ >>726
そうなんだよ、お袋似で胴が長いんだ
身長178cmの俺と161cmの嫁さんと足の長さが同じなんだよ・・・orz
>>727
便の滞在時間が長いから何らかの悪影響があるかもな
今のところは下りやすいのと屁が激臭というところかな >>736
陰キャのコミュ障としか結婚できなかったってことね >>736は凄いモラハラ亭主なんだろうな
奥さんには「逃げてー！」と言ってあげたい >>740
ワールドプロジェクトジャパンより抜粋
https://www.wpjapan.com/mtarchives/000317.html
出典「日本人のからだ 健康・身体データ集」
著：鈴木隆雄 朝倉書店 1996 p187
日本人の腸の長さ（平均）
成人男性・大腸155、小腸654、全腸長808
成人女性・大腸150、小腸552、全腸長702
複数のカップルを見て足と胴の比で女性の方が男性より足が長いと感じていたけど
小腸は1mも違うんだね
暇なときに個人差がどのくらいか調べてみるけど
欧米人（コーカソイド）もモンゴロイドも男女も大腸はそれほど違わないそうだよ ID:47f94Q840
こういうのは同性、つまり女の嫉妬だよw >>736
人気者になってるってことはあなたの考え方の方が少数派なんだろうね 私、20代後半の独身の頃に独身を拗らせたことがある
その時婚活してて上手くいかなくて先に結婚した友人と些細なことで喧嘩(私が悪い)するようになった
今思い返したら独身拗らせてたんだなという感じであのまま独身のままだったらどうなってたんだろうかと思う
友人とは今は喧嘩もなくなってLINEも今もして仲良いけど、私が独身のまだだったら自分が惨めに思えて自分からブロックしてたかもしれない
結婚で疎遠になるってこういうことなんだろうなと思った
母親は結婚して欲しいオーラ出すし(1人娘だから自分が死んだあとのことを凄く心配してた)で余計に心が追い詰められたのかも
独身でも自分の芯があってそれを堂々と貫けて人生謳歌できる人は自分が弱いからこそ凄いかっこいいなと思う >>748
何も婚活して来なかったうちのオタク姉は40近くなって急にやっぱり結婚したいとか言って泣き出したよ
20代でこじらせるのは手遅れになりにくいという意味で正解だと思う >>731はさすがに釣りだろう
ほんとにいたら怖い 嫁が妊娠してからいなり寿司を買ってきてとしょっちゅう頼まれる
ここ一月のうち半分以上晩ご飯にいなり寿司食べてる俺は一個貰うくらいだけど
妊娠前は半年に１回食うか食わないかくらいだったのに何これ >>753
妊娠したら嗜好が変わるよ
ホルモンの関係だと思うけど。
しばらくしたら元に戻るよ あるあるだよ。そして盛大に戻して大嫌いになるまでがセット。 >>753
ネットで少し調べたらいろんな情報でてくるよ
産後クライシスを避けるためにも今のうちにSNSとかで赤ちゃんの子育てってどんなものかとか見ておいたらいいよ >>753 だけど
ゆるく気持ち悪いくらいでつわり軽くて良かったーとか言ってたけど
これもつわりの一種みたいなもんなんだな
とにかく嫁の言う事に従えと色んなとこで言われたのでそうしていこうと思う >>755
夫が熟れ寿司（なれずしってこの字かな？）の産地出身でバクバク食べたけど
戻しもしないし今ではその時お腹にいた子と取り合いになりそうなくらい好物 >>759
酢飯が食べやすいのでは？
初期は毎日飲んでいたコーヒーの匂いがダメだったけど苦手な柑橘類が美味しかった
安定期になれずしバクバク
酸味があると言えばある まぁ、同じ女でも妊娠したときの嗜好はその時々で違うからな。
嫁に夜断られたときが過去に３回あるけど、その時は嫁が涙目で「好きなのに理由はわからない、ごめんね」って言うから
わかった、大丈夫だよって返してたけど
その３回ともその後妊娠してるのが発覚してたからな。
男の匂いが本能的にダメだったんだろうなと解釈してる。
奥さんが妊娠とかめでたいね〜。たまごクラブとか命名の本とか色々考えたり、普段はしない夕食の支度とか全て良い思い出だわ。
沐浴のときの新生児の表情の可愛いこと可愛いこと。もう一度そういう時が来ないかな〜。 懐かしいなー
食べられるものが限られてくるからね
わたしはフライドポテトとオロナミンCだった
妊娠してるのになぜこんなジャンクなものを…って思ったけど、お腹空くし、うっかり食べたら吐くしでわりと食べてた うちは妊娠中によく食べたのはトマトと豆腐だったな
今までそんなもの食べたことなかったのに
で、生まれた子はトマトと豆腐が大好きだ
おなかの中の子が気に入ってたのかなと思ったわ うちは上の子の時にフライドポテトだったな
それもマックの揚げたて限定
何回夜中ドライブスルー行ったか…
そんな胎児時代にマックフライで育った上の子は麺類大好きで、妊娠中にそんなことなかった下の子はマックフライが大好物 年末の帰省等は控えた方がいいのでしょうか？
実家は飛行機の距離です。車飛行機車で帰る予定でした。
今日妻から近所や学校の目があるから行きたくないと言われました。 そりゃやめとけとしか
狭いコミュニティ舐めすぎ
何なら両親も村八分にされる 陽性が少ない県で周りも出掛けないなら奥さんの気持ちも分かる
クソ田舎は半端ない世界らしいしな 補足
帰省を取りやめるにせよ、嫁が嫌がるとは口が裂けても言うな
他人の立場が悪くなる物言いは悪手の極み。まして縁戚なら今後拗れる元ネタにしかならない
フツーにコロナやべーから辞める、でいい >>768
限界集落ばっかりのハイリスク県ならしゃーない >>766
コロナに対する考え方は人や家庭それぞれだと思うけど、
職場や子供の学校の感染第一号になると批判はもちろん何より迷惑がかかるから俺はリスクのある無用な移動は避ける
俺の実家は県内の隣市だけど、誰かが帰省するとなると県外に住んでる兄弟とかも帰ってくる理由になったりするから、お盆もそうだったけど、正月も最初から帰省は無しという事になってる >>766
学校の親コミュニティとか近所のコミュニティの雰囲気で、何かヤバそうな雰囲気感じたんじゃないの？ 【読売世論調査】ＧｏＴｏトラベル「一時中止を」５７％、「やめる方がよい」２０％、「継続する方がよい」は２１％ ★2 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607280838/ Gotoで旅行はいったが、年末年始はやっぱどこも満員ってくらい混んでるな
地方への旅行はヘタに都内で遊ぶよりリスク低いじゃん、って思ったけど
お正月帰省はさすがに密もいいとこ、みたいになりそうだな Gotoで横浜遊びに行った同僚がコロナもらって帰ってきた。 今の時期、遊びに行く奴は頭がどっかイカれてる・・・ 煽りありきの5ちゃんではないリアルで、正義のつもりで>>776のように言う奴は当然いるので
嫁子供を針のむしろに座らせたくなければ>>766は帰省を取りやめるべし スレチだったらすみません。
1歳半の子供がいて、子供が10ヶ月の頃から在宅で仕事をしているのですが、専業の妻が何もしません。
平日は、朝子供が起きると同時に私が起きて仕事をしながらオムツを変えたり朝ごはんをあげてます。
昼前くらいに妻が起きてきて昼飯を作ってくれますが、その後ゲーム。
子供のお昼寝の時は、寝かしつけをしてくれてると思いきや妻が先に寝て、結局私が寝かしつけをします。
その後も、仕事を終えて子供をお風呂に入れて、ご飯をあげて、夜寝かしつける時も子供より先に妻が寝落ちするので私が寝かしつけます。
私がずっと家にいるので、「自分の時間が無い」と妻に言われたので協力しようと頑張っていたんですが、、さすがに疲れました。
普通なんでしょうか。。 >>775
横浜在住だけど子供の学校でも既に陽性が3人俺の会社でも2人いる
もう身近だよ
ほとんどが家族から移ってるけど入院した奴はいないしそいつらの家族含めてみんなピンピンしてるわ 旦那が自分のことは棚に上げて私にチクチクチクチク指摘してくるのが本当に腹立つし
向こうは在宅勤務でずっと家にいて家は自分の物って感じだから居場所ないし会社から帰るのが毎日憂鬱
帰宅拒否のおじさんの気持ちがわかる
安倍氏実弟の岸防衛相、桜前夜祭「有権者の皆さんに説明する責任ある」 [ひよこ★]
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1607355846/
岸信夫防衛相は7日夜のBS11の番組で、
安倍晋三前首相の後援会が主催した「桜を見る会」前夜祭の費用を安倍氏側が補?（ほてん）していた問題について、
「政治家であれば当然、自分の行動には責任を持たないといけない。
そのことを有権者の皆さんに説明する責任はもちろんある」と述べ、
安倍氏がこの問題について説明すべきだとの認識を示した。
2020年12月7日 23時51分
https://mainichi.jp/articles/20201207/k00/00m/010/300000c [NHK] Eテレ ハートネットＴＶ ひきこもりＶＲ「親子対談」
こもりびとキャンペーンの一つ。番組のテーマは「ひきこもり親子対談」。
自分の思いを親には言えない当事者と、ひきこもりの子どもの気持ちが分からない親が、バーチャル空間に集合。
「なぜ、親は働くことばかり求めるの？」「親以外に誰とも繋がりがない息子の本音は？」など、
ＶＲ上で実の親子ではないからこそ聞ける本音を語り合う。
溝を埋める糸口は見つかるのか！？それぞれの立場から、一歩を踏み出すヒントを考えます。
2020年12月8日(火) Eテレ 午後8時00分 〜 午後8時30分
https://www.nhk.or.jp/heart-net/program/heart-net/1591/
[NHK] ひきこもりクライシス 100万人 のサバイバル
“こもりびと”の声をあなたに 〜親と子をつなぐ〜
2020年12月9日(水) 総合 後10:00放送
https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4493/index.html >>778
在宅になってからずっとそうなのか
何かきっかけがあって何もやらなくなったのか知りたい
あと洗濯や掃除はどうしてるの？ >>778
うちは小梨で子供の寝かしつけの部分が家事に置き換わる…
何もしてないのに、いかに何かしてるか説明するのだけ努力してるよ。 >>782
不愉快な言い方
知らないなら黙っとけばいいのに
端から答えてあげようという気持ちが微塵も感じられない
女性を見下してるんだね >>778
昼ごはんと夜ご飯は奥さんが作ってくれてるよね？
買い物は？掃除は？子供と遊んでるのは？
昼と夜の寝かしつけは、先に寝落ちして子どもは寝てないで遊んじゃうってこと？泣き出しちゃうから気になるの？
安全な部屋で静かにしてるなら、放っておけばいいと思うけど。視界に入っちゃうの？ >>788
女性じゃなくてお前みたいなバカを見下してんだよw >>784
コアラはオーストラリアの法律により１日30分以上働かせてはならないんだからしょうがない。
それとコアラが始終寝ているのは、毒のあるユーカリの葉を体内で解毒するために体力を消費しているからで、決してサボっているわけではない。 >>788
何で気団板にチラ裏するのかがよく分からんのよ
既女板や家庭板辺りにチラシの裏スレが有りそうなのに 相談です
一昨年夫の母が亡くなり、夫の予想以上の現金を相続したとは聞いてました
私には関係のないお金なので深くは聞いてませんが相続後に夫は今までできなかった、買えなかったものをそこから買うようになったため確かにある程度の額を貰ったんだろうなと思ってました
ある時、夫自身の顎関節症を治すために数十万を下ろしてきた夫から「もしも子供とかに何かあったら遺産から出すから遠慮なく言ってほしい」と言われました
その時はそこまで言えるほど余裕があるんだなと思うだけだったんですが、小1の息子に虫歯が見つかり治療のための歯科医院で矯正を強く勧められました
実は市の3歳児健診でも矯正を勧められていて診察までは行きましたが保険適応外のため何十万もかかるとわかったら当時の経済状況ではとても出せる額ではなかったので諦めてました
歯医者さんの言うことではこのままでは生え変わった大人の歯がガチャガチャ並んで正直歯磨きしづらい口内になる、虫歯ができたのも今の歯並びが関係しているため今後虫歯になりやすいとのことで
今回打診された矯正が、3歳児検診の時に聞いた金額よりも低かったこともあり、夫に相談したら一瞬で却下されました
「医者の言うことを間に受けるな金を取りたいだけだ」と
自分は大金が手に入ったら顎関節症治療を含めた矯正したのに…？とか、子供に何かあったらお金を出すって言ってたのに話が違う…とかもうモヤモヤすることが多すぎて考えるのがしんどいです
夫のお金なのでこっちが強気に出ることもできませんが、あと数年して子供が成長するとまた違う矯正をしなくてはいけないらしくて更に高い料金になるとも聞いています
恥ずかしい話、家計からは足りなくて出せません
この状況だともう夫を説得する術はないんでしょうか？
自分だけ治療して子供にはさせないのか、ということばかり考えてしまって喧嘩腰になりそうです >>793
んじゃお前が稼いで子供の矯正したらいいじゃん
相続財産は共有財産じゃないんやで >>793
複数の矯正歯科を回って、方法と金額を紙面で説明してもらってから、再度相談してみたら？
何十万も払うのに、たいした比較もしないで払うのはアホだ。しかも、予定の期間で上手くいかないと別料金がかかったり、逆にコミコミだったりややこしいし。
あと、3歳で虫歯は親の責任。 >>793
家計の方には余裕はまったくないんですか？
もしあるならそちらから先に出して事後承諾で旦那さんに請求ひてみたら？
若しくはもしクレカ払いも可能なら分割でもいいからそれで払ってから子供の為のことなんだからやっちゃいましたって言えばいいんじゃない？
また文句を言おうが治療してしまったものは戻せないから結果的に子供さんにとってはプラスになるんだから >>793
矯正ってローン組めるとこもあるよ
数十万が出せない家計ってのも謎だけど
正真正銘「俺の金」を他人に使いたくないんだろうね
喧嘩しても話し合ったほうがいいと思うけど ご時世がご時世だから、本当に何かあった時の為にって考える旦那の気持ちがわからなくも無いけどな。
歯科医なんてセカンドオピニオンでもなんでもやって複数の歯科医から意見聞けば良いんじゃない？
お硬いんだろうよ、たぶん貴方や子供が重大な事になったら出し惜しみはしないでしょう。 よく調べて、話を詰めてから相談しろよ
俺が旦那でも即ＯＫなんか出さんわ
まあ、建設的じゃない旦那側の突っぱね方もどうかと思うがな 高齢者医療費、調整難航…現役世代の負担抑制、公明党が断固拒否 [疣痔★]
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1607435970/
７５歳以上の医療費窓口負担を１割から２割に引き上げる制度改革をめぐり、
政府・自民党と公明党との間で攻防が激化している。
２割負担の所得基準をめぐり、公明の山口那津男代表は８日、
調整が難航している原因は政府にあるとの認識を示し、態度を硬化させた。
政府は１５日の閣議決定を目指しているが、山口氏はこれにも難色を示した。
山口氏は８日、官邸で記者団に所得基準の公明案について「最大限の譲歩のつもりで提案した。
われわれの問題提起に対して政府側がどういった考え方を示して、意思決定するのか、
見えないことが進展しない要因だ。政府側の真摯（しんし）な対応を期待したい」と述べた。
2020.12.8
https://www.sankei.com/life/news/201208/lif2012080039-n1.html あぶく銭が入ったら嫁と子供になんかいいもん買ってやりたいけどな
歯の矯正すら出したくないのなら
病気になっても出さないどころか浮気するタイプだろ 夫が遺産から出した「これまで買えなかったもの」が何かによるかなあ
例えばゴルフクラブ新調したのに子供の矯正はヤダとかなら、それはねーよとなる人が多いだろ クリスマスに入籍する女性（同棲中）ですが、こちらに来ました。よろしくお願いします。
彼のことはすごく好きなのですが色々難が多く、婚約し双方の勤務先や周囲に公言してから、不安や不審点がより激しくなりました。
こちらがどうすれば改善するか、或いは破断にしたほうが良いか?
皆さんご意見をいただけませんでしょうか?
【短所、難点】
・浪費が激しい。今月末から家計を預かるが、５万円程度赤なのにこちらのせいにして逆ギレする。
・毎月預かっている食費も、先月末家のローンに回すからと半分削られたのに、昨日今日になってリサイクルショップ買取などで金策して回っている。
・生命保険受け取りの話になると親が払っているからと怒って有耶無耶。
・実用品以外ほとんどプレゼントなし。アクセサリーなど全く無い。
・セックスを求めてこない。
・お前だけだ、AVも見ないとこんこんと説明してくれたとき信じようと思ったけど、直後にストリーミング購入した作品を大量に見つけてしまった。
・多分私より付き合いの長い既婚の彼女がいる。彼女にあれこれお金をかけている（掛けていた?）
・寝言で女の名前を呼んだり、電話のシチュかな?優しく愚痴を聴いてあげていたり、目が覚めて横にいる私を見て驚いて「ひぇっ!何だお前は!」とのけぞりキレたこともあるし、
先日「せめてあともう一回会いたい」と言っていた。←別れ話でも出たのか?
寝言のことを言うとキレる。
【長所】
・家事やペットの世話をマメにしてくれる。
・仕事っぷり、センスに惚れている。
芸の肥やしとまでは言わないけど、身近な人を大切に出来ない凸凹があるからこその仕事のハイクオリティとも感じている。かと言って、スポンサーになれるような財力もないし、愛されたい。 背中を押してほしいなら破談
それでも好きなら苦労をする覚悟を持って結婚 歯は甘く見てると大人になってから痛い目にあうんだよな。
日本人は歯に対する意識が低いし旦那も出し渋るんかね。
がちゃ歯はコンプレックスになるし、虫歯歯周病の原因にもなる。
矯正しない影響等の話を詰めて話し合いかね。
それでも出してもらえないなら、ローンにして自分が働いて返すとか。
金の価値観が違うともめるよね。 >>792
ここまで続くのは必要にされてるってことでしょ >>805
迷ってるなら破談でいいと思うけど、一方的に破談したがるような形にすると自分に責があるとされるかもしれないから気をつけて
お金の問題は怖いよ、結婚後、知らないうちにサラ金で借りるかもしらんし
「家計で赤字が出ないようにする相談はきっちりしてからでないと怖くて結婚できない」なら筋が通ってると思うから、まずは自分の親に相談して、両家の親を巻き込みつつうまくことを運ぶのはどうだろう
「家のローンに回す」の意味がよくわからんのだが、もうマンションか何か買っちゃってんの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
