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既婚男性/既婚女性の雑談(双方質問)スレ438
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/20(日) 19:13:09.68ID:guaAWUCj0
既婚男性と既婚女性が雑談をしたり質問したりするスレです。
やたらな質問者叩き・馴れ合い・自演認定・設定厨はお断り。
荒らし煽りをスルーできる「大人」同士で楽しみましょう。

次スレは>>980が立ててください。次スレ立つまでレス減速お願いします。

※ここは気団スレです、独身男性及び独身女性の書き込みは固くお断りします。
※嫌なレス・コテハン・サレ鬼女が嫌いな人は専用ブラウザ導入の上、あぼーん設定してください
※認定房や煽り房は徹底してスルー願います
※続いて話題なっていたり相談や質問をした人は、2レス目以降は名前欄に初出のレス番を入れましょう。

不倫・浮気・風俗関係の話題は不倫・浮気板(https://mevius.5ch.net/furin/)
夫婦生活・Hな話題は夫婦生活(仮)(http://mercury.bbspink.com/couple/)
で該当スレを探してください。

●よくある質問
Q:男の人/女の人って○○○なんですか?
A:そんな奴もいるし、そうじゃない奴もいる。さっさと自分の旦那/嫁に聞いてください。

Q:夫が隠していた、エロ画像・本・動画を見つけてしまいました。
A:ロリ・ペド、盗撮したものなど犯罪に結びつく場合以外は黙認してあげよう。

独女用は落ちていますスレ立て依頼はこのスレでなく適切な代行スレへお願いします

※前スレ
既婚男性/既婚女性の雑談(双方質問)スレ437
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1596469807/
0494名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/15(木) 23:39:47.81ID:wvI58kVf0
37歳じゃ本当の崖っぷちだな
体外受精もどんどん確率が悪くなっている頃だし
0495名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/16(金) 00:16:54.74ID:SA1lEY0kM
>>493
サーセンw
正直、親と思って…みたいなの期待したw
そして旦那の親戚から一切年賀状の返事が来ない、これも常識疑ったw

でも相手から一切交流しませんっていう意思表示はある意味楽かもしれない
モヤるけど利点も見ようと思う
0496名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/16(金) 00:53:19.85ID:hiWbzoTc0
女37だと不妊治療ありなら8割は産める
初産だと自然妊娠は一年頑張って6~7割くらいだっけ?
その辺から年1割減っていくから今年が最後のチャンスよ
有名人は卵子保存とかしてるからあの人が何歳で産んでるから〜なんて考えたらアカン
0497名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/16(金) 01:41:10.31ID:JGID3x77d
知識なく意見してる人が多いね
体外受精は1回100万円以上、それも1回じゃ成功しないから5、6回するから
成功するかどうかわからないものに500万600万出せないよ

体外受精でこれだから卵子保存なんていくらかかるんだろうね
0498名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/16(金) 01:52:15.26ID:ol+YA8nu0
>>497
自分が知識ないのをさらけ出さなくていいから。
検査全般、ホルモン投与、卵採取、体外受精、培養、移植って諸々のプロセスで、1回目は100万くらいかかるけど、
2回目以降は移植だけだからぐっと安くなるわ。
0499名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/16(金) 06:09:11.02ID:4gWGh2JJ0
体外受精に拘らずともはじめは人工受精からでしょ
そこで授かれば一回あたり二万円位からですむし、聞き齧った知識だけで勝手にハードル上げない方がいい
0501名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/16(金) 07:43:03.70ID:gfnv/1xfM
子供諦めてるのに産め産め言われるのがうざいって愚痴だろうに
ここでもまだ産める!とか言う奴なんなの
0502名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/16(金) 07:56:06.00ID:X9BvovIh0
>>488です
不妊治療はすでに5年間がっつりやりました
でもどうしても無理だったので諦めました

旦那が一言子供いらないと義両親に言ってくれればいいのだけど
旦那の地元はかなりの田舎で、長男=絶対男の子出産!という考えが根付いてるようで
子供いらないと言えば旦那は両親に産むようにガミガミ言われ続けるのが目に見えてますね

37歳にもなって結婚して10年も子供出来ないのにいまだに子供産め産めと言いまくってくる義両親になんか苛立ちます
10年ってもう、何かしらの事情で産めないことくらい普通わかるんじゃないかと・・・
0504名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/16(金) 08:10:54.68ID:G+NQGYby0
産まれるかどうかわからない上に産まれてからの方がその数倍お金かかるのは分かりきってるからね
不妊治療の500万ポッキリで子どもが育つのであればもっとみんなやってるよね
0505名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/16(金) 08:22:38.21ID:0FtoZ7T2d
>>503
子供が欲しくて欲しくて5年も不妊治療しても授からないだけでも精神的にかなり参るのに
そこに旦那の親が産め産め言い続けてきたらかなりのダメージだよ
それすらわからずそんな暴言吐けるとはあなたこそそのうち神に罰を与えられそうだね
0506名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/16(金) 08:58:48.55ID:pHWpN8Qb0
>>502
解決策みえてんじゃん
ヘタレな旦那、しっかり壁にさせろよ
嫁守らないのは夫じゃない

でも一番あかんのはあんた。なんで自分からきっぱり言わねえの?
治療したけど無理でした、以降口にしないでください
って言えよ。現状察して?察してくれなくていらつくよ?って子供みたいなこと言ってんじゃん
夫婦で事なかれすぎる
主張ってのも能力で、ないなら諦めて言われるのを受け入れろよ
何もしないけど黙って?なんて無理に決まってんじゃん。
まず自分がはっきり言え、そして旦那にもそれを要求しろ
やってみせ、言って聞かせて、させてみせて、だ。まず自分がやれ。それを旦那に見せろ。
何も出来ない無能ならサンドバッグの人生を甘んじて受け入れろ
0507名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/16(金) 09:12:56.84ID:mk5VE+Ry0
宗教狂いのモラハラ高齢毒男はほっといて…
>>502
ここまで来たら不妊のことをハッキリと義両親に言うべきでしょ。
あんたは不妊治療を5年間も頑張った。
旦那はそれに対して両親に伝えもせず逃げてるだけやん
旦那はあんたより母親の意見を最優先したいんでしょ。

あんたから言ってもいいけど、旦那にも変わってもらわなきゃね。

義両親に告げた後も子供のこと言うなら絶縁も考えといたら?
0508名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/16(金) 09:58:58.34ID:X9BvovIh0
>>506>>507
意見ありがとうございます
でも、旦那は両親に不妊症が知られたら離婚させられるかもしれないから
このまま隠してごまかしていこうと言ってるんですよね
だから私も勝手なことは出来ないです
0509名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/16(金) 10:28:16.59ID:mk5VE+Ry0
そうですか。
もう言いたいことは言ったので後はそっちで解決してください。
うちの義実家とは絶縁して14年連絡一切取ってないわ
0510名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/16(金) 10:44:40.43ID:G+NQGYby0
ねぇいい年した大人が親に離婚させられる、って何?
面倒くさいから壁になりたくないのを良いように言ってるだけだしそんな夫いらねぇわ
0512名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/16(金) 12:14:12.72ID:gfnv/1xfM
子供できないって言っても言わなくても結局は産め産め言われるんだから、言わなくてもいいんじゃないの
そんな義両親ならハイハイソーデスネで流しとくのが一番平和だよ
どうせそのうち死ぬんだから
0513名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/16(金) 12:26:34.61ID:J8sgHkRq0
【てれび】NHK、未契約者の個人情報を公的機関などに照会できるよう制度改正を要求★2 [記憶たどり。★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602818267/

NHKは受信料の不払い対策として、受信契約を結んでいない世帯の居住者の氏名や、
転居があった場合は転居先などの個人情報を、公的機関などに照会できるようにする制度改正も求めた。

2020/10/16 11:13 (JST)
https://this.kiji.is/689657807739077729?c=39550187727945729
0515名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/16(金) 13:46:40.98ID:s4Nt5N9V0
【ノーマネー】麻生財務相、給付金の再支給を否定。「緊急事態宣言下とは状況が異なる」 [記憶たどり。★]   
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602821105/
0516名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/16(金) 16:42:53.36ID:pHWpN8Qb0
>>508
見事に言ったとおり、旦那とまとめて事なかれやんけw
まあ二人でサンドバッグ人生おくればいいとおもうよ
そして言われてもまだわからんモンなんだな

これが馬鹿ってこと?
0517名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/16(金) 17:51:54.36ID:YGbKV+6w0
ある一定数の長男教の家ってあって、田舎は顕著なんだけど、そういうの見て育ってると結婚で長男は避けるよね。
子供は男の子、イミフな冠婚葬祭のルール、墓の管理、プライバシー無いご近所付き合いとか。
たぶん長男教側から見ると、嫁が子供いつまでも生まない→会うたびに尻を叩こう だから、10年経っても生まれないことで察しろと言う方が難しいかも。旦那実家にできるだけ行かないのが一番いいかも。
0518名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/16(金) 19:42:23.44ID:Nd7zJaw70
>>508です
確かに物理的に離婚させられるのは無理なことでしょうけど
不妊症がバレたら旦那にも私にも離婚するまで毎日
「離婚しろ」という電話やメールがくるのは想像できます
何故かというと今現在でも義両親から私に週3回は子供を早く産めという電話やメールが来るからです
結婚してから10年間ずっとです、ちょっと異常

>>514
義両親は生活保護で暮らしてるので遺産は全くありませんね・・・

>>516
私が勝手に義両親に不妊症のことを言ったら旦那が離婚しろ離婚しろと毎日のように電話やメールで攻撃されると思うので
旦那のことを考えると勝手なことは出来ないです

>>517
旦那は実家は田舎ですが18歳から東京住みで
私は東京生まれ東京育ちなので
今時長男というものが田舎ではこんなに重いものとは知らなかったですね
0519名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/16(金) 19:52:13.81ID:JFHeI6OF0
>>518
生保で生活しているのに、なんで子供の出産に口出すかね。
田舎だから家柄とか相続の関係かと思ったわ。
「言葉のDV受けてます」って親のケースワーカーに相談しろよ。
0520名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/16(金) 20:45:21.68ID:VePCj39/0
>>518
黙って引っ越ししてケータイ変える、住民票はブロックするなり、義両親と関わらない方法はあると思うんだけど。
義両親が死ぬまで息を潜めて生きていくつもりなの?
0523名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/16(金) 22:42:52.48ID:fkSS7cFS0
 
【てれび】NHK、未契約者の個人情報を公的機関などに照会できるよう制度改正を要求★8 [記憶たどり。★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602848017/

【ノーマネー】麻生財務相、給付金の再支給を否定。「緊急事態宣言下とは状況が異なる」★2 [記憶たどり。★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602833817/

【週刊ポスト】年金「75歳繰り下げ」 70歳受給を総額で上回るのは91歳以降 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602831037/

竹中平蔵氏に、もう一度ベーシックインカムを聞く…「月7万で生活できるなんて、言ってないですからね」 ★5 [どこさ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602693300/ 
0524名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/17(土) 00:03:34.61ID:fN1qIdMa0
もしかして自分たち夫婦が無能、行動力ないって自覚がまったくない……?
数回の書き込みだけで流されるだけの無能夫婦、って分かるよなあ
0526名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/17(土) 00:10:56.72ID:fN1qIdMa0
まあそうなんだろうな

でも結局問題解決能力がない無能、ってことよな
だったらダマって全て受け入れろ、だよなあ
0528名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/17(土) 00:37:52.76ID:+m74RJ5a0
みんな結構厳しいね
でもまあ結局のところ>>526だもんな
せっかく生まれてきたのになんかもったいないわ
0529名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/17(土) 00:44:15.36ID:msz7Jncs0
>>528
ここだからまだ優しいんだよ
家庭板ならバカみたいにありがちなネタだし、同調や同情はここより貰えても、ここよりずっと容赦なく叩かれるの必須
0530名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/17(土) 00:48:52.91ID:45gM4JtNd
というか義理の両親と縁切るとか着信拒否とかデキ婚した10代じゃないんだからさ
社会人ならパートナーの家族をどんなに嫌でも大事にするのは当たり前

それをここで愚痴って発散するぐらいいいだろ
0532名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/17(土) 01:23:18.98ID:HBq2MYXJM
相談と愚痴
喧嘩のたびに「それ関係あんの?」てな過去のことを引き合いに出してくる相手に対する対処法知りたい
自分は今はAの話してるよね?って思うんだけど、「あの時ああいった!」「あの時こうだった」って
なんの関連あるんだよ?って思うし、それを聞いてほしいんじゃなくて話脱線させたいんだろ?としか思えない

いや、だから、今はその話じゃないでしよ、そう思うなら、それはその時解決したら良くない?
って言っても、ずっとそれ言ってる
それ、っていうのはもうなんか…こちらが相手のことを聞かなかった事とか

過去には、相手の借金隠しの嘘と自己破産とか色々あったけど、自分はそれ引き出さないのにさ…
こういう配偶者に対してどうすりゃいいの?てか、あるあるなの?これ

で、スネて帰ってこないんだけど…なんか、結局解決しないし、なんだこれって感じ
0533名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/17(土) 07:43:02.34ID:TujwX28qx
>>532
くだらないことで相手を咎めてませんか?
もっと寛容になれば過去を引き合いに出してくることもないよ。
0538名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/17(土) 12:41:26.99ID:qP7jtb99M
>>533-537
細かい事→電気消してとか風呂換気扇回してとか言ってるわ…
過去出すのは防御行為なのかね?

隠し事するのは自分をよく見せたいため?自分はオープンなので分からない
家庭内別居もしたんだけど、しゃべるの大好きな私が数カ月無言でも向こうから家族会議してくる事はなかった
部屋の前通りかかってチラ見したらニヤニヤしながらyoutube見てた

喧嘩のたびに過去引き出される人いない?どう対処してるの?
0540名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/17(土) 12:55:32.06ID:IDE8p9rzr
俺は性格的に歪んだ面があるのでそれを踏まえた上で読んでくれ
俺は夫婦に永遠の愛なんて存在しないってところからスタートして結婚して20年以上過ごしてきた
お互い嫌になったら別れようって結婚当初から言ってて常に家に緑紙置いてる
過度の期待は互いストレスになるってのも言っていた。
だから俺からするとなんでストレス抱えて共同生活するのってのが素直な感想

結婚するにあたって同棲してお互いお試し期間作って戸籍の傷作らないようにしようと嫁と相談したよ
0541名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/17(土) 13:09:04.99ID:qP7jtb99M
>>540
全然歪んでないよ、普通だと思う

私は愛(も人間も)変化しつづける、だと思う、だから会話をして相手を知って刷新していくべきだと思う
それをさ、今の話をしてるのに過去の話を持ち出してきて前に進まない、進ませない人ってどういう心理なんだろう?と考える
相手の心理状態や深層心理を知りたい、知った上で対処してくなりしたい
推察したってズレるから、対話するべきだと思う(察してちゃんが嫌いだし言語があるんだから使ったらいいじゃん)

でもAの議題のときに過去の話持ち出してきて「今その鼻血じゃないのにじゃあどうして欲しいの?」と聞くが
「もういいですー」って家出ていくワケよ…えっ?もういいの?じゃあAの話の続きさせてよと言うと逃げる
で、また喧嘩のたびに過去のこと言うワケで、「えっ全然良くなかったんじゃん草」と思う

こういうタイプに対してどうしたらいいの?って相談と、こういうタイプの人の心理状態教えて欲しいんだよね
0542名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/17(土) 13:09:34.63ID:a1qgI3NPd
>>538
それは喧嘩のたびに過去の話を出すことより2人の関係に根本的な問題があるのでは
この時こうだったを論破しても別のやり方に変わるだけだと思う
0543名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/17(土) 13:25:30.14ID:eJTznUJM0
その「過去のこと」が本人の中で解決済みになってないんじゃない?
普段からたびたび(もしくは時折)思い出して腹立たしい気持ちになってて、本人にとっては「現在進行形のムカムカ」だから、別件で腹が立つと芋づる式にそのことを思い出すのでは
で、「私は今すごく怒ってるけど、それは今回の件だけじゃなくて過去のあの件やこの件の分も合わさった怒りです」と分かってもらいたいのでは?
0544名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/17(土) 13:29:10.80ID:5bCp30BVp
>>541
そもそもの話、夫婦の相性が悪いように思う
小手先のテクニックを駆使したとしても、上手くいかないだろう
別れる方向で考えた方が良いかと

因みに、数日前のYahooに載ってたコラムで「自分の意思とは無関係に、過去の話を持ち出してしまう」妻側の相談の話があった
喧嘩をすると過去の話を持ち出してしまうが、「本当はこれが言いたかったんじゃない」と思っているそうだ
だからその事にツッコまれると、余計に旦那を嫌いになるそうな
解決策としては、要約すると「普段からコミュニケーションを取れ」というものだった
普段の寂しさの裏返しだとか書いてあったよ
一例でしかないから、あまり参考にならないかもしれないがな
0545名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/17(土) 13:41:29.01ID:pcQY/uwkd
ここの書き込み見てるとアホな女が増長しすぎ
嫁の分際や妻の分際をわきまえない朝鮮人は朝鮮半島に帰れよ
日本には日本のルールってもんがあんだ
それを守れない朝鮮人は半島に帰ればいいだけの話
マンセーとかやってりゃいいじゃん、腐り切った朝鮮半島でさ
0546名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/17(土) 13:48:19.56ID:TV543y0/0
>>541
>Aの議題のときに過去の話持ち出してきて「今その鼻血じゃないのにじゃあどうして欲しいの?」と聞くが
>「もういいですー」って家出ていくワケよ…
>えっ?もういいの?じゃあAの話の続きさせてよと言うと逃げる
>で、また喧嘩のたびに過去のこと言うワケで、「えっ全然良くなかったんじゃん草」と思う

そりゃただ単にAの話をしたくないってことでは?
男って(俺を含めて)話し合いをして問題解決をすればいいと思っているけど
女って口に出して話し合いをするっていうのは最終手段だと捉えている人も多い
女としては雰囲気や小出しにしている間に修正して欲しいと考えていることも少なくない
そこを汲み取らないと女とのコミュニケーションは上手くいかない
0547名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/17(土) 13:56:28.53ID:pcQY/uwkd
高卒とか専門卒の低学歴の馬鹿野郎どもが日本を悪くした

低学歴は焼却処分するのが望ましい
0548名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/17(土) 14:11:26.63ID:DQ1TvuwHM
>>542
よく「お前は俺を論破したいだけだろ涙」って言われるが…論破じゃなく道筋立ててるつもりなんだけどな
感情論で訴えた事もある、○は悲しかったよ(涙)と抱きついたら、突然強気になってひいたw

>>543
メカニズムは理解したが…疑問が残る
それ今言ってあなたスッキリするの?解決したいのが目的なら噴火前に小出しにすべきじゃないか?って
「どうしたい?話を聞けばいい?根本的解決が欲しい?」って聞くと「もういい!!!」ってブチ切れる…なんで?
もういいって言われたら「解決した(もしくは自力解決する予定)なんだな」と思うじゃん…違うの?

>>544
興味深いコラムだな探して読んで見る
「本当はこれが言いたかったんじゃないの…」ってなんだそりゃあ

>>546
すまん、私は嫁側
正直こういうのって女の子に多いよな…って思うんだがあなたたたちの妻はどう?

なんとなくわかってきた…、
察して欲しい主人から見れば、察してくれず汲み取らない私はニブチンに見えるのだな
主人の伝え方は非効率だなと思うし納得は正直100パーは出来ないけど、なるほどね、と腑に落ちたよ
0549名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/17(土) 14:14:54.39ID:DQ1TvuwHM
レス長くなってしまってすみません

>>544
探したけど見つからなかった
もしurlわかったら教えてください 読んでみたい
0550名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/17(土) 14:22:35.58ID:TV543y0/0
>>548
>正直こういうのって女の子に多いよな…って思うんだがあなたたたちの妻はどう?

かなりの察してちゃんなのでよく観察しているよ
妻は図に乗るタイプじゃなく、自己肯定感が低いので
褒められる点を見つけたらとにかく褒めるようにしているかな
小梨なんでこじれるとややこしいからねw
0551名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/17(土) 14:41:49.11ID:DQ1TvuwHM
>>550
正直めっちゃ羨ましい!
私もヨシヨシして欲しいけど待ってても飴は落ちてこないから言葉で伝える、それが欲しがる方の義務だと思う
てか、伝える努力しないくせにもらえると思う上にもらえなかったら逆ギレって何なんだよ!?と思う正直に言えばね

が、あなたたちは察してあげることでうまくいってるようだね
私もそうするべきなのかもしれないなあ…
何を目的とするかだよな
私は(現状)Aの話をしたいんだが…聞いてもらうためには相手に気持ちよくなってもらわないといけないのね
それか、そういう接待をやめて話もしないか(諦める)、だな

ネットには(私も含めて)基本愚痴が多いので、良い夫婦モデルを知れて良かったです
0552名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/17(土) 15:06:49.57ID:TV543y0/0
>>551
>何を目的とするかだよな

そこ重要だね
自分が不快だから相手の行動を変えたいと思って話し合いの場を設けるのはいいけど
信頼関係が出来上がっていないと効果ないよ
互いに感謝の気持ちをもって、自分の行動を評価するときは辛めにして
相手の行動を評価するときは片目を瞑って甘めに評価するぐらいにして
常日頃から感謝の気持ちを伝えるように俺はしているよ

相手の言葉を聞く耳が持てる環境を作ることが大事かな
0553名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/17(土) 15:14:18.77ID:+m74RJ5a0
感情と記憶がリンクするのは危険回避能力の一つだと聞いたよ
女にこのタイプが多いのは子供を守るのに有利な能力なんだと
危険を感じた時に理屈ではなく瞬時に記憶から判断できるんだとか
0554名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/17(土) 16:08:23.91ID:5bCp30BVp
>>549
申し訳ない
読み流ししてただけだから、いつだったかもハッキリしないし、内容もうろ覚えだ

確か、
現在の嫌な気分と似た「ような」感情になった過去を思い出してしまうのだとか
解消したいのは現在の話ではあるが、思い出してしまうとついつい口走ってしまうらしい
自分の本心が伝わってない事と、本人にしてみれば意味の無い「過去の話に関しての応対」が合わさり、余計にイライラしてしまうんだそうだよ
そうなると「自分の事を理解してくれない」と思うようになり、愛情が冷めていくんだとか

その解決法(?)が普段からのコミュニケーション
して欲しい事をきちんと話す、愛情表現や感謝の表現を忘れない、話を最後まで聞く、などを「お互いにやる事」だったな
ありきたりだが、結構忘れがちな事でもある
0555名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/17(土) 17:36:14.40ID:zoD8Gg8o0
横からすまないけど、女は感情で動くし、男は理屈で動くんだよ
女は寂しさ悲しさ怒りなどが巡ってくるもので、それを男が理解するのは難しいし、理屈で説き伏せても無駄だし火に油だったりする

過去の事を出してくるのは、とにかく不満や怒りが強くてそれをぶつけたい心理なんだと思う
怒り狂ってて物を投げてるのを想像してほしい
最初は物を選んで投げてるけど、それで怒りが止まらなければ投げちゃいけない(高価で壊れやすい物)とかそんなの関係なく投げる姿が想像できるだろ?あれと同じ
女は同調してほしい生き物だから、私がここまで不満を示して怒っているという事をわかってほしい行動だと思われる

じゃあどうしたら良いか?
普段からの些細な揉め事もしっかりその時に解決する事
そうする事で「それはもう話し合った事だよね」と言えるし、「不満なら何度でも相談に乗るよ」と受け止める
基本、女は言いたい(聞いて欲しい)だけであって男の理屈での解決策を望んで無いと思う事
だから女の主張に向き合ってる姿勢で望めば、いずれ怒りの峠を越えれば沈静化に向かうよ
女はそういう生き物だと割り切って、理屈で説き伏せたり、あと言われ続ける事でメンタルがやられて、自分まで感情的にならないように心の中でブレーキをしっかり踏んでおく
うちはそれで済んでるけどどうだろうか?
0556名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/17(土) 17:39:44.18ID:a1qgI3NPd
>>548
論破って言い方が悪かったね
問題の本質が「過去の話を持ち出すこと」ではなく別のところにあるなら過去の話を持ち出すことに対処しても別のやり方に変わるだけだと思った
あなたが弱気になったら相手が強気になるとかあなたの態度を変えても話し合いたい部分を話し合えないということは根本的な問題が他の部分にあるからかなと感じる
0557名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/17(土) 17:46:19.53ID:2RgVMA9AF
電気消してとか換気扇回してくらいの頼みをきけない程度はともかく会話なくなっても平気で自由に過ごしてるのは結構大きな溝があると思うよ
いつからそうなったか、元々なのか、離婚しろって意味ではなくてこれまでの関係を振り返って見直したほうがいい
0558532
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2020/10/17(土) 19:30:19.55ID:WBNBBcfpM
>>553,554
なるほどねぇ。深いね、人の感情って面白いね。言語化されたら理解できるわ
要するにトリガーになってるんだな、一種のトラウマのようなメカニズムなんだな
それなら理解できるわ、同じ場面を回避するしかないわな、となると話し合いは出来なくなるが…

>>554 私は嫁で、それは主人つまり男に対しても同じアプローチが効くのだろうか?
私はちょっとでもモヤればその時いい雰囲気でも一旦タンマもらって
「ちょっと待って。今のはムカついた。やめてね」と言う、その日に終わらせたい
主人はその場の空気大事だから言わないで溜め込んで爆発する

>>552,556,557
結局、あちらから昨日の話の続きはなく1日部屋にこもって動画見て私に話しかけてくることもなかった

…。私は相手の深層心理なども知りたいしそれは人間関係の糧になるし未分野を取得できるから積極的なんだが
主人はそうではないらしい、さきほど飲みに出ていった
私がこのように色々と考えたとしてもムダな足掻きのように思え、私だけが求めているようで虚しい
が!それを伝えると「〜時俺も〜と言われた!」等言うので「ああ、私の自業自得なのか」と落ち込み反面
「え?やられたらやり返すんかい、なんだそりゃ」という気持ちだ

最後は愚痴になってしまった
というか本日メカニズム等は理解したけれど
主人から話しかけてくることなく飲みに行き…、まあもうなんか「詰んでる」と思った
ちなみに結婚半年
0562名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/17(土) 20:13:22.94ID:1JqEzhDI0
>>558
結婚半年でその態度はつらいね
旦那さんにも言い分があるのかもしれないけどそれでもあんまりだよ
結婚前は優しかったのかな?半年で変わってしまったなら悲しいね
0564名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/17(土) 21:33:00.75ID:msz7Jncs0
少なくとも5ちゃんで論破言う奴の理屈が論破になってた試しはないし
リアルじゃ大人気ない態度でしかない
0566名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/17(土) 21:39:58.44ID:IDE8p9rzr
学生時代の経験者ならわかってくれると思うが
司会者がいてのディベートはお題の主旨から討論が逸れると
司会者が本線にもどしてくれるよね。でも男女間の討論は
一方若しくは両方が感情剥き出し怒声が飛び交い下手すりゃ涙流して有利に運ぼうとし、反論を諦めた側が負けの様相を呈する。
感情剥き出しだけならまだ良くてそこにデフォルメされた話が付け加えられると「嘘つき」「嘘言ってんじゃないよ」
の応酬になって
その場で収拾出来なくなるのが男女間の口喧嘩。
最後は男性目線→ヒス起こす地雷
女性目線→モラハラ野郎DV野郎となり修復出来ない亀裂が深くなる
テーマを決めてそれだけを話し合うトレーニングをしないと
子供が産まれ習い事はどうしようとか子供ちゃん大きくなったからミニバンにしようか?とか先々でのマトモな話合いすら出来なくなる

自分の親が両方とも毒親だったから反面教師でこんな思考に至ってる

長々とスマン
0567名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/17(土) 22:40:12.24ID:Y7rclIZf0
>>566
うちの親は口げんかしたことがない(少なくとも俺は一度も見たことがない)。
ちなみに俺も嫁とは一度も口げんかしたことはない。
以上、結婚後13年目の子梨。
0568532
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2020/10/18(日) 00:10:59.92ID:lBKqdAioM
>>559-556
まとめて返事ですまん

小梨なので事実婚で良いと主張し続けたが、主人が「地震や手術の時に家族でなければ」と言うので入籍した次第

私は近日手術が近づいており、芸能人の自殺も続いたので色々思う事あり
このまま何かあってもよろしくないなと思い歩み寄ってみたが
結局それでも過去の話で脱線し、家を出ていって今日も話しかけてくる事はなかった

結婚した意味って…?なにをいってるのかry ポルナレフ状態だよ

主人からすれば「自分が手術で不安だからすり寄ってきたんだろ」って感じだ(書いてて虚しいんだが)

盛大な後出しの理由としては、手術というワードはジャッジにおいて自分に有利な気がしたのと
最初は「過去の話を出す人の心理と対処法」を主軸に知りたかった
先程562を読みふとそういやそんな事言ってたわと思い出しました

新知識を得れたことは収穫であったが上にも誰かが書いてくれてたが
正直私が主人にそれを披露&試用したところで「小手先」な気がしてきた
けれど聞いてくれたことで落ち込みを半減でき、前向きに考えることができた
1日長文に付き合って色々な知恵や提案をくれ、感謝です
0569532
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2020/10/18(日) 00:13:33.47ID:pDZfUYpvM
>>568>>559-567当てだ、安価間違えたわすまん
これ以上はデモデモダッテにしかならんので〆ます ありがとう
0570名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/18(日) 02:59:16.24ID:/1waArS90
【千葉】男子児童の顔面殴り、土下座強要 同級生の父を逮捕 娘「男子に傘で殴られた」と泣きながら帰宅 激高した父「娘に謝れ」 ★12 [樽悶★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602955573/
0571名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/18(日) 06:19:17.10ID:BYt1nej60
【ロシア】プーチン大統領から菅首相に異例の北方領土提起…「2島先行」継続へ [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602965536/

(関連)
【悲報】安倍外交の成果が炸裂!北方領土、完全に永遠にロシア領土と確定 ロシア憲法で譲渡禁止
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1599049810/

【ロシア前首相】新憲法で「北方領土めぐる日本との交渉には一切応じられない」 [クロ★]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1599093710/

【領土問題】北方領土、ロシア領へ ロシアの改正憲法に「領土割譲禁止」明記で 露前首相「日本への引き渡しはあり得ない」 ★4 [ブギー★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599076208/

色丹島で初の道路舗装 ロシア、実効支配強化 (2020年09月25日14時50分)
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020092500766&;g=int

ロシアに金を搾り取られる安倍政権…「返還なき」北方領土交渉の裏事情 (2019.02.12 22:00)
https://biz-journal.jp/2019/02/post_26663.html
0573名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/18(日) 15:41:36.38ID:NH6JjYf60
そもそも事実婚なんて
結局一生添い遂げる覚悟ができてない半端モンの逃げ結論にすぎんからな
そんな選択肢が出てる段階で、自分の判断力がおかしいことに気づいたほうがいい
子無しだろうと、浮気なしで一生一緒にいるつもりなら籍入れる以外の選択肢選ぶのは阿呆でしかない
まあメンヘラでもやりがちだから、アホかメンヘラの判断だな
0576名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/18(日) 17:58:04.21ID:9GchcVvK0
>>575
大筋では>>573は間違ってないだろ
事実婚を選択する理由のほとんどは、自己中なものばかりだ
金や時間の自由が無くなる、性交の自由(事実婚の時点でパートナー以外はダメだとは思う)が無くなる、姓を変更したくない、義実家との交流が嫌、離婚時のデメリットが嫌、等々
事実婚でなければダメなのは、「相手が同性」くらいだろ
大抵の事実婚の連中は我儘かヘタレなだけ
0577名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/18(日) 20:37:04.37ID:PDIdbfMh0
結婚20年。ヨメを愛してるが喋り過ぎがもう限界です。頭に浮かんだことを全て口に出しています。
「半分にしてくれ」と20年懇願し続けました。その都度泣きながら「そうするから許して」と言ってる。しかし全く変わらない。
もう、もう限界だ。なんでこんなに喋るんだ…?狂ってるぞ…?
どうにか俺が発狂しない手立てはないですか…?
0578名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/18(日) 20:39:56.86ID:9l5gZ48da
突然ですが嫁がテレアポのパートするって言い出したら嫌なもんでか?
旦那は好きにしたらと言っていますがあんまりよく思ってなさそうな雰囲気。
学生時代に経験があって向いてるのか結構稼いだんですよね。
時給900円のパートちまちまするより良いかなと思ったんですが
やっぱり世間体とかもあるし迷ってます。
0580名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/18(日) 20:43:42.26ID:4hjanwrT0
相談いいでしょうか?
同じ会社の上司を好きになってしまいました。
先日辛い事があり、フォローしてくれた事からつい、好きだと伝えてしまいました。
上司はありがとうとだけ言ってくれて、その後は今までと関係は変わりません。
友達のように時々雑談をしてくれます。
私の告白は迷惑になってないが心配です。
今からでも謝罪をして、距離を置くべきでしょうか?
私としては、つい伝えてしまったので、これ以上の進展は望んでいません。
男性の方、既婚男性の気持ちを教えてほしいです。
0582名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/18(日) 21:08:08.57ID:e6tKnmvw0
テレアポは嫌な理由が全くないな

>>580
あなたのルックスと人間性、その既婚男性の人間性によりますよね
そもそも既婚男性を好きになる女は気持ち悪いと思う男も多いと思いますよ
0583名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/18(日) 21:23:38.42ID:4hjanwrT0
>>582
ありがとうございます。

今までと変わらず接してくれているので、その状況甘んじてしまってますが…
謝罪をして距離を置いた方がいいでしょうか?
0584名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/18(日) 21:31:56.88ID:4hjanwrT0
>>582
ごめんなさい、ルックスは普通くらいと思います。
変質者に絡まれたり、道を聞かれたりします。
人間性ですが、よく騙される気がします、少しトロイのか女性社員の一部から嫌がらせをされたりします。
0586名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/18(日) 21:46:35.16ID:4hjanwrT0
>>585
謝罪をして距離を置いた方がいいか、知りたいです。
勝手なのは変わらないですが…
進展は望んでなく、今でも前と変わらない関係でいてくれる事に罪悪感があります。
迷惑なのかこのままでいいのか?答えが出ないです。
0589名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/18(日) 22:43:17.38ID:Rsxc1YHS0
>>577
嫁さんがしゃべり続けている様子を録音して、嫁さんに聴かせたことある?
録画でも別に良いけどね
無かったら、一度自分の様子がどんなものか知って貰ったらどうかな
客観的に己を鑑みれば嫁さん変わるかも

あと、新聞か何かで見たけど、幼少期にあまり親に構って貰えなかった人は
独り言が多いらしい
構って貰いたいのが無意識に出てるのかもしれないから、そこからアプローチ
するのも手かも
0591名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/18(日) 22:58:22.96ID:f683ci520
>>577
ADHDのマシンガントークなら薬でマシになる可能性あるから、もし他に思い当たる点があったら受診おすすめ
0592名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/18(日) 23:09:53.43ID:c2zb8vVtd
女ってのは社会的弱者だからな
弱者としての負け組の自覚を持たないといけない
女に生まれた時点で既に人生終了してるんだよな
女のステータスなんて父親や夫に付随するものだろ
男のオマケみたいな生き物なんだよ、女なんてものは
人間というより家畜だね、犬とか猫みたいな存在
子どもを生み育てることくらいしか役割を担ってない
しかもその役割も夫の経済力あればこその話だし
子どものうちは父親に従い、結婚してからは夫に従い、老いたら息子に従うのが女のあるべき姿
結婚できない女なんて言語道断だし、婚家にかしずかない女なんて人間失格
世の中の女はせいぜい高卒か短大卒くらいにしておいて、男性に従うという教育をもっと徹底しなければならない
男性に意見する女が増えたから戦後の日本はダメになった
女であることは恥ずかしいことなんだよ、ハッキリ言って
女であることを恥じてつつましやかに申し訳なく生きないといけない
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