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離婚する!そう決意した男の集会所 Part.17

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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/07/31(金) 22:14:35.28ID:IUAuP3430
人生たった一度きり。嫌なら嫌とはっきり言おう。
そんで、できることなら人生やりなおそう。
いろんな事情はあれど目指すは離婚!!
慰謝料やら養育費やら色々あるが、
とにかく前進だ。

※次スレは970が立てましょう

※前スレ
離婚する!そう決意した男の集会所 Part.15
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1581293836/
離婚する!そう決意した男の集会所 Part.16
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1587968819/
0796名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/26(月) 09:51:26.37ID:0I3yaIyn0
夫が高所得で相手が無職妻の場合、長引けば長引くほど妻にとってはもらえる婚姻費がおいしいので
男にとっては離婚するのすら本当に地獄だと聞く
離婚できても高額の財産分与に、子どもいたら養育費地獄が始まるらしい
0797名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/26(月) 10:36:41.39
>>795
不利にならないのかあ
有利になるとしたらこちらが相手に何か要求している場合ぐらいのものかな
こちらがただ離婚したいってだけしか要求がない場合には、相手が調停に来なくても関係ないのね・・・

弁護士雇わずに裁判ってどうなんだろうな、相手に雇われた終わりだよな
0798名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/26(月) 10:37:02.84ID:L/9tlFsL0
>>796
妻が無職の場合、「このくらいの年齢の主婦がパートしたら幾らくらい稼げるか」を基準に算定するから、今が専業だからと言って0ではない
ソースは俺
調停員からそう言われた
0799名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/26(月) 10:42:06.89ID:L/9tlFsL0
>>797
だから、勝てる(離婚出来て慰謝料も取れる)なら弁護士を雇う意味も有るだろうけどって話
そもそも、性格の不一致だけでは(いくら優秀な弁護士に金を積んだところで)離婚は出来ない、と>>795て書いたはずだが?
0800名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/26(月) 11:39:09.00ID:yIltaibC0
>>798
算定表確認するといいけど妻の年収がそれで100万として計算されても
年収800万や1000万以上夫からみれば婚姻費は変わらないんだよね
本当に働く男を馬鹿にしているというか働いたら負けみたいな制度になっていて
こんな国に憤りを感じ得ない
0801名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/26(月) 11:40:31.52ID:yIltaibC0
>>800訂正
婚姻費はそんなに変わらない(大きく下がるわけではない)の間違いです
婚姻費地獄という言葉があるくらいですからね
結婚という家族制度すら本当に地獄のような制度にして国がうまくいくと思っているんだろうか
0802名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/26(月) 11:52:28.29ID:5VzGYcKCM
>>801
算定表の金額は最近変わったけど制度はお前が結婚する前から変わってないだろ…
何も調べずに勢いで結婚したのか?
ちょっと考え甘すぎない?
何で金持ちとか医者とかと結婚しなかったの?
0807名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/26(月) 15:48:44.08ID:9BwzQOjU0
>正当な理由がなく欠席した場合には過料が定められていますが、実際に科せられた人の話は聞きません。

家事調停もたぶん一緒かな?いずれにしても罰則ないに等しいね
0809名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/26(月) 17:00:40.94ID:LVXzGK2ha
言質
「もうやらない」とか、「二度としない」とかを録音しておけば少しは有利になるが、
相手が拒否しているのに、果たしてレスだけで、現実的に離婚可能なのだろうか?
0814名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/26(月) 18:44:53.75ID:Go/nlmua0
>>797
離婚を双方が合意しているのであれば、条件が合えば調停で離婚は可能。

合意していない場合や条件が合わない場合はは調停は流れるから
文書で離婚する意志はないと出しておけば調停出席しなくても不成立になる。

裁判で不利には原則的にならない。
調停と裁判では裁判官が違うんで参考にする可能性は有るが、裁判時の心証や主張の論理性が重要視される。

裁判でも調停でも弁護仕立てなくても実施は可能。
資料を自分で作れるんだったと言う前提条件は付くけどね。
0815名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/26(月) 18:46:04.72ID:+jIP635UM
夫婦でも名誉毀損罪や侮辱罪は成立するんだからしっかり調べて弁護士でも入れて対応しなよ
0816名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/26(月) 19:02:06.24ID:3ynV/G/+r
>>814
ちょっと誤解を招くので一言

調停で何らかの歩み寄りや妥協をした場合
不調で裁判になったらそこが出発点になる
「あの条件は調停成立するならって条件だからナシね」
は通用しないので注意
0821名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/26(月) 20:51:09.70ID:Go/nlmua0
>>816
ならないよ。
予め、調停で早期に解決できるならという前提条件を付ける事はできる。
そもそも不調になるの解っているなら無駄な条件出さない事だな。

>>817
知らん。
俺の当たった裁判官は相手のDVの主張スルーしたしな
証拠も碌にないし、俺も論破できる程度の主張だったからかもしれないけどな
0823名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/26(月) 22:23:39.54ID:xtB9YVxT0
>>821
平気で嘘を書くなよ
裁判所の原理原則無視してシレっとよく言えたもんだ
調停で提起した方が譲歩したら
それがスタートラインだっつーの

何が早期で〜だよアホか
早期にケリつけたい立場はどっちだか理解すら出来て無いんかw
つーかつまりお前は提起された側のシタだった訳だな
なるほど納得
0825名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/27(火) 04:02:08.53ID:iVL6pcdA0
>>823
裁判所の原理原則って何だ?
日本語もマトモに書けない奴が何を言ってるんだか?
君はちゃんと法律を引用して裁判所の原理原則を書いてねw

君は816では調停で歩み寄りと書いて、823だと調停で提起したほうがと条件変えているって事に気がつかないのかな?
日本語不自由だから違い判らないかもね。

因みに、調停にこうしなければならないというモノは有りませんよ。
調停人が交渉の仲介をするだけですから、調停人が指示を出したり、相手の主張を支持するなら受け入れない選択をすればいいだけだよ。
そしたら調停は流れるだけだしねw

因みに俺はシテもないし、されてもいない。
ヒステリックババアと離婚したかったから、戦略練って、相手に離婚調停出させただけだよ。
0826名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/27(火) 08:52:44.46ID:kdzVvu/l0
調停不成立なら審判になりますが
フェミ裁判官ならどうするの?って話
つまり男に勝ち目はない、忌避されない範囲で最大限理不尽な審判を下される可能性も否定できない
0827名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/27(火) 10:46:13.43
バカ嫁が勝手に誓約書作ってきたんだけど
これ印鑑押して同意したふりして、無視しても問題ないよね
0829名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/27(火) 11:44:10.74ID:iVL6pcdA0
>>826
可能性は否定できないが、和解の準備書面出して時間稼ぎすれば担当の裁判官が変わる可能性があるからそれを狙うかかな?
そもそも裁判官がフェミかどうかなんて裁判中はわからないよ。
準備書面と答弁書の確認と次回期日の決定位しかしないからね。提出資料の不備を指摘するのは相手側だしね。

そもそも裁判官が意見を述べるのは判決時か和解の条件が拗れそうな時だからねぇ

変な被害妄想するくらいならとっとと裁判しちゃった方が気が楽になると思うけどね。
0830名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/27(火) 12:44:53.32ID:BaToAc3iM
>>827
印鑑押すのはやめとけ。
少しでもまずい材料は残すな。
0832名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/27(火) 17:36:03.39ID:sjX0bxgg0
子どもも母親がいいと言うし孤独な戦いだな
パパ友なんていない
親からは欠陥品と言われる
もしかして俺は発達障害なんじゃないか
医者に行っても違うと言われるけど
0833名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/27(火) 18:05:36.28ID:WSDKHyikM
今後も俺が加害者で妻が被害者 というスタンスを取り続けるんかな
どんなに真面目に頑張っても、真面目な俺がプレッシャーとか言って被害者になるんだろうな
どんな事をしても、アタシが被害者…

って思ったら、もう無理になった
いつまでも俺の失言をぶり返すし
何で頑張ってるのか分からなくなった
もうええわ
0836名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/27(火) 18:49:52.92
女ってどこもだいたい同じだな
自分は被害者って感じか
まともな女っているんだろうか、10代20代前半で結婚するような奴の中には
まともな女もいるのかな
0837名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/27(火) 19:08:44.36ID:QX7G0K9D0
この国が悪いんじゃないか?
結婚したら婚姻費養育費財産分与と男から金を奪い取る仕組みが満載
結婚前は対等でも結婚したとたん法的弱者になってしまう
財布握られ悲惨な目にあっても逆らえないのは逆らうと子供奪われ子供と会えなくされ
婚姻費養育費むしられ続け人生崩壊するから
もうこの国が地獄だと思う
0840名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/27(火) 21:17:23.71ID:BaToAc3iM
それはなかなかヘビーな状況だな。
親もそんななら蒸発しちゃうのもアリなんじゃね?

とりあえず少しの期間でも嫁と離れると色々見えるよ。
0841名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/27(火) 21:19:38.27ID:BaToAc3iM
育児を「手伝う」なんてうっかり言っただけで、言葉尻捕まえて男がフルボッコにされる世の中がおかしいわ。
女の言う男女平等は女尊男卑でしかないってのが最近とみに顕著。
0842名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/27(火) 22:46:44.72
歴史を見ても女のせいで国が滅んだり、衰えたりする
いつの時代も女は同じだな、頭の中はお花畑だ
産む機械として蔑まれてきた歴史は先人の教えだったんだなあ
0846名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/28(水) 13:22:01.60ID:784wvJ2Q0
>>842
というか、この国はもう終わりかもしれないと感じているわ・・・
婚姻費養育費の算定表相場を最高裁が値上げしたのは
子ども奪われ苦しんでいる男性をもっと苦しめといわんばかりの措置
アベ政権の間、国民の可処分所得はみるみる減っていることすら裁判所はわかってないのだろうか
0847名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/28(水) 13:34:19.71ID:VDj5wgoq0
こちらから別居宣言して家出て生活費口座を変更したら嫁から悪意の遺棄やら同居義務違反やら言われて今さらブルってるんだが、問題ない?
こっちが有責なんだが…もう自由を縛られて責められるの辛すぎて離婚したいんだ
0848名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/28(水) 13:39:13.89ID:g5ARAWxX0
男のせいで国が滅んだ例のが圧倒的に多いけどなw
バカは自己反省しないからこそ馬鹿ではあるんだよな
そして底辺はかならず社会が悪いといいだす
0849名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/28(水) 13:51:20.19ID:qYpF61d9a
>>847
生活費をちゃんと渡してなければ、悪意の遺棄は成立しそうだね。
それに対しても慰謝料が発生するよ。
雰囲気から察して、離婚もさせてもらない感じ。
>>846のように世の中を恨んで生きてくことになるかも?
0850名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/28(水) 13:53:47.94ID:qYpF61d9a
ちなみに俺は、そうならないように、別居のときに財産分与をして、かなりの金を嫁に渡してある。
子どもたちの養育費も払っている。ローンなし戸建ても嫁にやった。

自由には代償を払わないといけないんだよ。
0851名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/28(水) 15:59:23.37
>>848
それは分母が多いからってだけだろ、男のほうが主権を握るのは当然だから
確率のマジックに騙されてるとこももう馬鹿なんだよね
0855名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/28(水) 17:18:43.42ID:PmSRQzCgM
駄目な奴は自分のせいじゃないって思いたいから権力とか法律とかにグチグチ文句言うくらいしかできない
0856名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/28(水) 18:10:54.06ID:RrhmtSC8r
なるほど、日本に生まれたのはお前の意思じゃ無いよな

でも結婚したのも
相手を選んだのも
子供作ったのも
離婚するのも
それ以外全てお前の意思だ
0857名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/28(水) 20:48:29.21ID:mWR3b1Lv0
>>856
お前なんでこのスレにいるの?
0858名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/28(水) 20:59:04.21ID:4OMtHSXs0
法律や政治に文句言いたいだけならスレチだろ
ここは今のルールの中で戦って前進しようとする男のスレだから邪魔なんだよ
0859名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/28(水) 21:17:39.07ID:U6Os85cx0
決意も無いくせに
ニホンがーとかさかしらにほざいてて草

決意したなら行動あるのみ

愚痴しか言わないザコはスレタイ100回読めや
0860名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/28(水) 21:19:01.11ID:F9O2WNWi0
長文だけど吐き出させてくれ。

来週第1回離婚調停を控えている。
離婚の原因は、妻のモラハラ。
陰では嫁と嫁の母親が俺の事を死ねとか悪口言うてるLINEしてるのも知ってたし、一番楽で迷惑かけない自殺方法調べたりしてたけど、子供のために我慢して生きてた。
通帳クレカとられて、小遣いなし。仕事に行く時の昼飯は朝イチ自分でおにぎり握って持っていく生活。
あげく車を売れと言われたり、転職するか副業するかしろと言われたりしてた。
少しでも気に食わないことがあると嫁の実家に呼び出されて嫁と嫁の母親に激詰めされる。
今度何かあったら家を出てけと言われていたりもしたし、「そんなときには子供とはお別れだ」って脅されたりとかしてた。
結果、軽いうつ病だって精神科で診断受けたりした。

いつも通り嫁の実家に夜10時に連行されて、深夜2時くらいまで詰められてたんだけど、その時付き合わされてたまだ1歳の娘が泣きぐずりしたのを、嫁が躊躇なく音が聞こえるくらいの強さで頭をひっぱたいた。

今まで子供のために頑張って耐えてきたのに、こいつといても子供のためにならないと思って、離婚を切り出した。
そしたら、家を追い出されて実家に追いやられた。
仕事にはギリギリ通えてるけど、子供には週一回会えるだけ。
しかも会う時はなぜか嫁の態度も普通で、極めて平和な家庭に思えてしまうだけに、実家に戻る時にものすごく死んでしまいたくなる。
嫁が子供に対して暴力を振るったことがきっかけで離婚決意したのに、結果的に追い出されることで監護実績上不利になってしまっている現状が本当にやめてしまいたい。
0861名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/28(水) 21:53:55.14ID:KSkij5bt0
継続性の原則ってあるんで妻が子供を連れ去り別居しても親権は妻!
男は養育費払え!
面会は1ヶ月に1回2時間で十分だ!となる

これが日本の裁判所
0862名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/28(水) 22:01:07.93ID:4OMtHSXs0
>>860
通帳やカードは紛失したことにして再発行して金を自分で管理しろ
そんな状態なら婚姻費を払ったほうがまだマシだろ
迷ってないで今すぐ行動するんだ
0863名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/28(水) 22:11:16.35ID:KSkij5bt0
質問だけど
なんで男性が悪くないケースでも子どもを妻にとられて婚姻費とかいうものを払わないといけないんですか?
この国って男性の人権を破壊する人権侵害国家なんでしょうか?
0865名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/28(水) 23:01:56.17ID:F9O2WNWi0
>>861
うん、よーく理解してる。
だからこそ悔しいし、今の状態に納得できない。でも、どうにもできないから、もう終わりにしたいんだよ。


>>862
ありがとう。
追い出される時にちゃんと取り返したんだ。
嫁は育休給付金とかで180万くらい隠し持ってるのは知ってたからね。俺には教えてくれなかったけど。
婚姻費用という形では支払ってはいないが、家のローンと光熱費とかのライフラインは全額俺支払いだったから、それはそのまま俺が払ってる。住んでないのに。
0866名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/28(水) 23:03:56.30ID:F9O2WNWi0
>>864
それもホントに感じるよ。
テレビとか見ても「ダメ夫」とかの特集はあるのに、「ダメ妻」の特集はされないし。
4月に虐待防止法が改正されたけど、たぶん継続性の方が強いんだろうなーって。
0867名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/28(水) 23:15:57.36ID:4OMtHSXs0
>>865
ローンは自分の借金返済だから残念ながら婚姻費には含まれない
電気や水道は解約して嫁に契約させて婚姻費用だけを嫁に振り込んでやればいい
0871名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/29(木) 08:56:42.60ID:Ri2lhjhua
>>863
養育については、子供第一主義だから。
きちんと養育できる方の親に親権は行く。
>>860
俺だったら、子供も諦める。
養育費だけ払って、離婚して、子供のことは忘れる。
子供もさることながら、自分が幸せにならなくてどうするよ?
0872名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/29(木) 11:12:13.17ID:rwg2BRCi0
>>871
妻が連れ去り別居したら裁判所で親権争いしても継続性の原則で男にほとんど勝ち目ないらしいですよ
男は子供奪われ離婚前の婚姻費地獄に苦しみ、離婚後も子供奪われたまま養育費地獄なのがこの国らしいですよ
さらに財産分与もあるから妻が無職とかだとほんと悲惨・・・
男に生まれた時点でこういう妻相手なら幸せになどなれないんじゃないですかねと思いました
0874名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/29(木) 14:32:05.71ID:WpyPaTJvMNIKU
また家の権利を渡さないヤツが偉そうなこと言ってる
婚姻費用を払ってないせこいヤツのくせに
0875名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/29(木) 14:34:55.37ID:Ri2lhjhuaNIKU
>>874
言い訳させてもらうと
・家は譲渡だと登記税が馬鹿高いので、名義はそのままにしているだけ
・婚姻費用は請求されていないし、財産分与のときにかなり色を付けてある
・子どもたちの大学の学費と仕送りは俺が全額払ってる
0877名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/29(木) 23:09:45.81ID:fNwU/I490NIKU
>>871
両親健在
持ち家
定職についてて収入安定
母親が幼稚園教員免許持ってる
VS
両親事実離婚状態
借りぐらし
嫁はパート、義母は派遣+躁鬱
生活費は弟が養ってる
嫁は実家には合流せず、賃貸を探すと言ってる
今後の環境としてはこんな感じだ

子供のことも、嫁がまともならいいんだが、暴力正当化するやつだからさ。
可愛いわが子を思うと任せられないのよ。
0878名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/30(金) 08:41:14.81ID:J50sN4eza
>>876
あれは、婚姻費用請求されたらの話。
婚姻費用請求されたら、家を売ってその金で払う。
それにしても、よく見ず知らずの人間のことを覚えてるよね。
0879名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/30(金) 08:57:01.16ID:SgDoJne+0
仮に嫁がまともではなくても男はなかなか親権をとれないことが多いのがこの国
子供とられるだけではなく、婚費地獄という単語があるように、なかなか高額な婚姻費や養育費を毟られる地獄
0881名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/30(金) 10:52:31.65ID:Ofv+H4mEM
>>878
家を人質にして婚姻費用請求を阻止してるだけで嫁にやるつもりなんか全くないのに家は嫁にやったとか嘘の自慢しててウザいから覚えちゃったよ
0884名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/30(金) 13:07:15.64
嫁が糖質っぽくても子供は守れないだろうな
精神病棟に強制入院させられてるレベルじゃないと厳しいのか
子供は確実に不幸になるだろうに
0888名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/30(金) 14:47:14.82ID:Ofv+H4mEM
>>883
自分に都合の悪いこと言うは女だと思いたいのか
嫁に家やったなんて嘘ついてスゲーって思われがって滑稽だよ

例えもわからんバカは絡むな
0891名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/30(金) 15:04:06.65ID:/D4ipdApM
今調停の待合室なんだが、別居して数ヶ月経ち、やっと平静でいられるようになったってのに、なんかプラバ状態ぶり返しちゃったよ。
0894名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/30(金) 23:13:35.96ID:kAS+/1i50
今別居中なんだけど調停ってどんな流れで進むの?
どっちも有責ではなく、女側が離婚したくないってほざいてる場合、裁判になるかな?
0895名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/30(金) 23:51:07.96ID:pfhBFgP30
家やったマン語録
嫁に家やった(権利はやらないけど)
婚姻費は払ってない(学費払って仕送りしてるけど)
子供が自分と同居したがる(女を呼べなくなるから拒否したけど)
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