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離婚する！そう決意した男の集会所 Part.13
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/25(水) 22:16:24.27ID:IHFoELtO0
人生たった一度きり。嫌なら嫌とはっきり言おう。
そんで、できることなら人生やりなおそう。
いろんな事情はあれど目指すは離婚！！
慰謝料やら養育費やら色々あるが、
とにかく前進だ。

※次スレは970が立てましょう

※前スレ
離婚する！そう決意した男の集会所 Part.12
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1568756829/

スレ落ちしてたのて作りました。
0551名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/29(金) 16:45:46.02ID:wKkAtiMRaNIKU
>>543
争点の内容はなに？
離婚、親権、財産など教示願いたい。
0552名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/29(金) 20:00:13.88ID:U7NFXjls0NIKU
>>543
弁護士費用にも色々なんだな
うちの弁は着手金37万で協議調停まで込みだった

コンピは自弁がうまく抑えてくれてるから助かってる部分もある
相手弁は算定とか収入証明出せとかしつこいけど報酬に入ってるから必死なのがむかつく
0553名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/29(金) 22:23:00.10ID:LzqzKfRh0NIKU
>>538
結構かかった方なのでは？
着手金はいくら、成功報酬はいくらみたいな取り決めがあったと思うんだけど
そう単純にはいかなくて紆余曲折あり、厄介な不動産分け計算やら、終いには不動産屋がやるような不動産取引までやった場合、高くなってしまうわな
成功報酬計算にピタッと当てはまらない場合、どうするんだろうか
0554名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/29(金) 22:26:18.76ID:LzqzKfRh0NIKU
>>543
もしびっくりするような金額請求されたらどうする？

>>544
安く済んでよかったな
あんたが賢いんだろう
0555名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/29(金) 22:28:34.94ID:OlQa0o1q0NIKU
>>542

協議で済まない相手は調停でも決着つかないよ
とっとと訴訟も視野にいれるべき。なんだけど、協議、調停の間は「共に地獄におちるのみ」といった態度は出さない方がいいよ。

なんとか円満離婚するために様々な策を講じたけど、万策尽き果てたので訴訟(泥沼離婚)も仕方ないといった体で対応。

むしろ調停では好き勝手言わせて軽く受け流しておけ。単に話し合いが進んでいないだけなのに、「自分の思い通りに進んでいない」と勘違いして、そのうち勝手に自爆するから。

そしたら、調停を不成立に終わらせて、自爆したことを証拠として訴訟。1回目の口頭弁論期日に裁判官から「離婚もやむ無いですね」と言われて被告はピヨピヨ。

訴訟後は裁判所行かなかったから知らんけど。
0556名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/29(金) 22:43:03.75ID:OlQa0o1q0NIKU
あと、調停委員は逐一裁判官と相談しているから、調停の心証は後の裁判に影響を及ぼすものと思っておいた方がいい。

家庭裁判所なんて専属の裁判官いなかったりするからな。複数の市部を兼務していたりするから、間違いなく同じ裁判官に当たる。

だから調停では大人の対応をすることが大事なんだ。調停は裁判のための心証形成と証拠集めの場くらいに思っておいた方がいい。

くれぐれも「大人の対応」でな。
0557名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/29(金) 23:11:10.83ID:zYdP2i4+0NIKU
>>553
今、成功報酬計算書みてるんだけど
紛争解決金４０万

得られた経済利益６００万で、そのうちの弁護士の取り分は６０万

免れた経済的利益の報酬額が５０万

事務費用や交通費はほとんど一万以内

手付金は確か４０万だったかな

合計１９０万だね

弁護士費用払っても４００万儲かって、養育費無し、財産分与無しになった
自分的に一番良かったのは彼女の存在がバレなかったことだね

特定されないように数字は多少誤魔化してるが
こんな感じ
0558名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/29(金) 23:40:35.30ID:OlQa0o1q0NIKU
>>553

ウチは慰謝料200万獲得マイナス弁護士180万雑費20万くらいでトータルでプラマイゼロだけど、親権(プライスレス)と婚費ゼロ円(要求額未納分200万+月10万)を獲得したんだから、まあお釣りくるかな？

弁護士は雇った方がいいと個人的には思う。

最高裁が「紛争を裁判所に持ち込む前に主張を選別することは弁護士が果たすべき役割」と言うように、弁護士を通してなされた主張はそれだけで「箔がつく」ので圧倒的に有利。

弁護士はに相手にされないのであれば、「弁護士に取捨選択されるような主張だった」と自制すべきかな。
0559名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/30(土) 05:32:04.85ID:7BRE8QxB0
【性生活】「こんなに信頼できる人はいない」と思って結婚した夫が太って性欲がわきません　それで不倫してる私はダメな女？[11/30]]
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/pinkplus/1575046841/

夫と結婚して4年。付き合って6年目ですが、結婚してから旦那さんに性欲がわかず、
胸を触られるのも不快に感じ、私からフェードアウトするようになり1年に2回もするかしないかになりました。
性欲が全くないわけではないのですが、夫が太り好みではなくなりました。

こんなに信頼できる相手はいないと思って夫と結婚しましたが、
まさか自分がこんなことに悩むなんて思っておらず、悩んでいます。
私の生き方はおかしいのでしょうか？ 結婚してから男性4人と関係を持ちました。
0560名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/30(土) 11:28:02.20ID:mYoZ87Vi0
>>556
別居しても家賃やらで結果的に多めに婚姻費払ってる状態で、コレ意味あるんかな、マンション解約するとか強硬策に出た方が良いんかなーと思ってたんだけど、
調停員が「多めに払ってる事は後の裁判で確実に心証が良いから今のままを勧める」って言ってたのはそういう事なのかもな。
因みに田舎の裁判所だ
0561名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/30(土) 20:37:35.06ID:00aQkywS0
親権(プライスレス はたしてそうか？　子供付きだと再婚条件は極めて劣悪になるんだが
そういうことは考えていないのか？
0562名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/30(土) 22:16:00.43ID:Yh95Ft6C0
お邪魔します
気が狂いそうなので吐き出しにきました
汚嫁が子供を俺に預けて面倒見させてる間に他所のゴミとよろしく中出ししてたのを知ってしまった
俺が家にいない時、ゴミとの電話が忙しくて子供は無視されずっと無言で遊んでるのを知ってしまった
ようやく電話が終わったら子供がかまって欲しくてグズったら罵倒されてまた黙るのを知ってしまった

まだ2歳になったばかり
ようやく自分の言葉が出せるようになってきたばかり

俺はこのゴミ共を合法的に社会から消し去りたい

皆さん知恵を貸して欲しい
0563名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/30(土) 22:43:11.21ID:Wl1snXWq0
>>562
勝ち確定
証拠をしっかり取って慰謝料請求すれば良い
希望なら離婚すれば良い
世の中別れたくても別れられない夫はゴマンと居る
そんな人からしたらスーマリでスター取った時の音楽が脳内で流れそうだよw
うちの嫁も浮気してくんねぇかな
0564名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/30(土) 23:35:51.33ID:hKPssW000
>>562
まず子供とあなたを嫁から隔離された安全な場所に置きましょう
次に弁護士に相談して嫁とその相手から慰謝料を取る手続きをしましょう
金はどーんと入るんだから子供はシッター雇うなり保育所に入れるなりしたらええ
0566名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/01(日) 00:08:45.81ID:tBRm2aB3a
>>563、564
ありがとう
ボイスレコーダーで嫁勤務先の社内W不倫
不貞の事実音声確認、合言葉は一緒になったら

冷静に行動開始
汚嫁の基本行動を確認
怪しい日の行動を尾行、不倫相手車確認
不倫相手特定済み
かーせっクス目視確認済み

興信所へ依頼済み

確実にやる日をボイスレコーダーで毎日調査中

不倫調査に加えて、子どもへの虐待状況の証拠音声を増やしているところです
0567名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/01(日) 00:11:05.54ID:7omRG0450
>>562
うちも似たようなもんで中だしかどうかは知らんが家でヤってたんで証拠集め中
味方を増やして辛いけど未来のために頑張りましょう
0568名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/01(日) 00:12:26.96ID:tBRm2aB3a
>>565
実際サレたのが分かると見たくも触れたくもない汚物が目の前にいるんで吐き気を催すほどの嫌悪感を感じるんですよ

俺も最初はそう思っていたこともありますが
0569名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/01(日) 00:23:21.22ID:tBRm2aB3a
>>567
ID変わってしまいましたが562です
信頼できる方のみに現状を伝え協力してもらってます。後輩が車を特定してくれました。居場所を私に教えてくれて、子供と一緒に確認しに行っての目視です。自宅に仕込んでるレコーダーの音声と当日の状況を整合し整理するため時系列が分かってしまうので正直応えます

汚嫁はアホなのかスピーカー通話にしてくれるため、会話内容全て把握できてます

毎日確認作業で心身の疲労が凄いです

興信所への相談時、慰謝料増額や親権を勝ち取りたいのであれば家事のマイナスポイントを日々撮影し自分でやりましたと分かるように行動後の写真も残してくださいと言われました。
それと日付、時間、内容を日記につけておいてくださいといわれましたよ。
0572名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/01(日) 00:27:53.44ID:tBRm2aB3a
>>570
男は荒れ狂うか冷静になるかの2択らしいです
私は冷静な方でしたのでまず法を勉強しました
どこまでが許されるのかを知らないと行動出来ないからです

事実が分かってからまだ1週間ですよ。
0573名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/01(日) 00:31:54.58ID:tBRm2aB3a
作り話ならどれだけよかったか
事実なんですから仕方ない

これはやられた方しか分からない苦しみですよ
毎日気が狂いそうになりながら家では平然としなくちゃいけないんですからね
0574名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/01(日) 00:33:06.86ID:6qr1tZBf0
>>572
法？
法要素はどこに出てるの？

今日、明日辺りに浮気現場に踏み込むシナリオかな？
どれもこれも同じような話の流れだよね
実際の離婚はもっと泥臭いよ
0575名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/01(日) 00:35:00.73ID:6qr1tZBf0
>>573
冷静で法を勉強した割には
「毎日気が狂いそうになりながら家では平然としなくちゃいけないんですからね」なんだねｗ

釣るならまーんさん率の高いところで釣ったほうが効率良いと思うよ
0577名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/01(日) 00:43:52.81ID:tBRm2aB3a
泥臭くなるのはされた方がボロを出すからでしょうね
俺の目的は第一に親権を確実に取る、慰謝料を最大限取るために示談交渉で終了させる、最悪裁判になったとしても非がないことを立証できるように証拠を積み重ねる
これらを知るために法と書きました
正直婚姻がうまくいっていれば知る必要がない知識ですよ。事実全く分かっていませんでしたし

知恵をお借りしたいと書いたのは、経験者の方にお聞きしたいんです
こういうことやっておいた方がいいよ、後々問題になってくるよといったことをです
0578名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/01(日) 00:46:41.42ID:tBRm2aB3a
>>575
対峙するとゲロ吐きそうになりますよ
それでも悟られないようにしなくちゃいけないんですよ子供を守るために
0579名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/01(日) 00:55:46.63ID:ZfICXNB10
離婚を告げた

一緒に居たい離婚する気は無いと言われる

けろっとしてちっともこたえて無いのだか
もう夜逃げしかないのか?
0582名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/01(日) 08:32:05.13ID:6qr1tZBf0
>>581
おれはまとめ大嫌いなんだけど？
ここの書き込みがまとめに載って頭の悪いまーんさん達がまたやってくるだろ？
0584名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/01(日) 08:41:32.76ID:KLM+BFZT0
>>577
具体的な事はわからない
しかし、苦しみを経験した者から一言アドバイス
最終的に失敗しても、損しても、それはもうしょうがない
頭の良さ、判断力の優劣、決断力の優劣で事態は刻々と決まってしまう
自分が悪い、自分の判断力の誤りで結婚を決断してしまった、それは自分のせい
メンタル病んだら、病院に行き薬の力を借りる
0585名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/01(日) 08:49:57.53ID:6qr1tZBf0
>>576
金太郎飴みたいな同じような設定、同じような結末で、頭の悪い作家が書く不自然に読みやすい物語が、まとめに載ってまーんさん達がこのスレに流れ込んでくるのが鬱陶しいだけだよ？

別にID:tBRm2aB3aさんが作家だとは断定してないけど
普通の人が使わない、作家が良く使う単語を頻用してるなって感じ

数日中に浮気相手と一緒のところに踏み込んで、相手が漫画さながらに一瞬で自白する展開かな？
実際の離婚は時間がかかるし、泥臭いものだけどね
勧善懲悪にはならないし、どっちが正義なんか無い
0587名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/01(日) 09:03:53.40ID:8dTKMrDoM
>>585
まとめって嫌よねーって言いながら毎日まとめ見てここに来てるんだからまーんと同類

人の話の腰を折っててウザい
0588名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/01(日) 09:40:20.49ID:6qr1tZBf0
>>587
毎日まとめ見てるって書いたか？
どれもこれも金太郎飴みたいな同じような設定、同じような結末で、頭の悪い作家が書く不自然に読みやすい物語だし、いくつか読んだら、ああまた物語か、ってわかっちゃうよｗ

頭の悪いまーんさんはそういう話大好きなんだろうけど
0591名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/01(日) 10:08:15.38ID:WvsxJRTta
562です
なんか荒れさせてしまいましたね
すみません
書き込んだことで少し楽になりました
結果出たら必ず報告にきます。
アドバイスや共感くれた方助かりました。
0596名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/01(日) 10:29:32.77ID:ODpEvj5L0
>>593
君が正解に近い
君への批判は単発IDばかりだろ？それはIDコロコロ変えてる>>562の自演だぞ

真実は>>562への好意的レスも自演だろ
PC＋スマホ2台持ち（個人用・業務用）なら、それなりのID操作は可能だからな
つまり>>562は病的虚言癖なんだぜ
0598名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/01(日) 16:32:21.46ID:/Im0oRkt0
もう無理かもしれん
嫁は全て思い通りにならんと機嫌悪くなる
俺の言うこと、行動全て否定される
子供、俺に対して決して認めることをしないプライド高い女
切り出すべきか耐え忍ぶべきか
0599名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/01(日) 17:36:31.47ID:U5nVNgQcd
>>598
俺も耐えてたけど嫁が不倫してるのわかってから同じレベルで言い返すようにしたらスッキリしたわ
あとは証拠集めておさらばよ
0602名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/01(日) 22:11:22.42ID:N7XQeh8i0
>>560
裁判所の判断は「婚姻費用の過不足は財産分与で考慮すれば事足りる」だ。婚姻費用は「将来の夫婦円満を期待して支払われる」ものだから、後に訴訟になったとき、結局円満にならなかったじゃねえかｺﾞﾙｧすれば、慰謝料免れるか還ってくるかするよ。

>>561
俺、子供好きなんだ。ロリ好きとかそーゆー意味じゃなくてな。子供とふれあう仕事をライフワークにしているくらいに。最低子供二人は欲しかったけど、その仕事があるから我慢できる。再婚は考えていない。
0603名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/01(日) 22:28:12.01ID:N7XQeh8i0
そんな>>562を苛めるなよ。まとめサイト云々は知らんけど、皆だって苦しい時はあっただろ？「聞いてほしいこと」だけを書き連ねると、どうしてもネタ臭くなるのは仕方ないことだよ。

弁護士には自分が不利になるような情報も全て打ち明けて、その中から有利に働くよう理屈を組み上げてもらうものだけど(自分は不利だと思っていても、理屈を組み上げる中で必要不可欠なピースとなることはままある。肉を切らせて骨を断つみたいな)、ここは匿名掲示板だ。

>>562
子供は居るか？居るならウォラースタインの2冊は読んでおけ。居ても居なくても、法を知りたいのなら森元みのりの3点セットは読んでおけ。
0604名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/01(日) 23:03:30.30ID:N7XQeh8i0
離婚、面会交流、婚姻費用、養育費といった「非訟事件」に「法」は(あまり)関係ないんだ。考慮されるのは「正義」と「公平」。

正義や公平は条文化できるものじゃないし、非訟事件では裁判所は後見人的な役割を果たすものだから、裁判官の心証は極めて大切なんだ。

地裁に控訴しても、原則として口頭弁論1回で証拠調べ(尋問)は無し。最高裁への上告は、違法か過去の最高裁判例と異なる場合しかきず、かなり難しい。

だから、家裁で決着をつけられるよう行動することはとても大事。就職の面接が面接の前から始まっているように、訴訟(裁判)は調停の段階から始まっているんだ。

どんなに相手が悪くても「妻を捨てた男」と思われたら負け。奥さんの住みかを解約するなんて裁判官の心証の大暴落必至。

落ち着いて、冷静に、反撃のタイミングを待とう。1個や2個の相手の些細なミスに浮かれるな。些細なことで鬼の首を取ったように反撃すると同じ穴の狢になる。

相手は馬鹿だと思って、重大なミスを待とう。今はまだ5号離婚の証拠が何一つなくても、調停の間にボロの一つや二つは必ず出てくるから。

正しいことをしよう。自分が正義だと思うこと、公平だと思う行動を取ろう。そしたらきっと裁判では勝てるから。もし負けても諦められるから。
0605名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/01(日) 23:32:20.69ID:N7XQeh8i0
齟齬があるといけないので補足しておくと、「反撃のタイミング」は調停を不成立にさせて訴訟に移行させるタイミングのことな。

調停はあくまでも「当事者同士の話し合い(の仲裁)」の場だから、そこで相手を攻撃すると調停委員、ひいては裁判官の心証が悪くなる。

裁判は殴りあいの場だから、そこで思う存分殴りかかれ。

あと、小手先のテクニックだが、弁護士は「若い女性」を選べ。

まず、若い＝経験が少ない弁護士は「安い」。

それだけでなく、調停委員には「自分の娘」のように映る。調停委員は男女ペアだけど、女性は同性だから話が通じやすいし、男性の調停委員は「自分の娘」を守ろうとする。

調停委員なんてお前らの話なんて右耳から入れてそのまま左耳から出すからな。「男は強い」ものだなんて勝手に決めつけて。

探すのは「安かろう悪かろう」と揶揄されるような弁護士事務所。駆け出し弁護士なんてそんな所を探さないと見つからない。
0606名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/01(日) 23:47:46.35ID:N7XQeh8i0
さらに、奥さんは「若い女性弁護士」に嫉妬するwww それだけで相手は冷静さに欠いた行動を取るようになるから、訴訟に至った後でピヨピヨ言っても遅いんよ。

訴訟に至るまでの行動を誤っても、裁判になるのは1%程度で、裁判で離婚請求が棄却されるのは4%未満。99.9%以上は離婚に至るんだ。

訴訟に至るまでの行動を誤らなければ、100%離婚に至ると思って大丈夫。例えお前が浮気していてもな。

http://www.bengoshi-yamamoto.gr.jp/cgi-bin/wforum.cgi?mode=allread&;no=2417
0607名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/01(日) 23:58:29.65ID:N7XQeh8i0
間違えてもオバチャン弁護士は雇うなよ。女性調停委員は嫉妬するし、男性調停委員は自分の(愛らしい？)妻と比較してやたらと攻撃的になるだけで何一つ良いこと無い。
0608名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/02(月) 00:10:45.25ID:Vi29h24Q0
>>606
相手方がこっちがわの弁護士を目にする機会なんかあるか？
両方弁護士立ててたらあとは弁護士同士のやりとりになるから、こっちが若い女の弁護士雇ってるかわかんないんじゃない？

おれは調停でおわったけど、相手の弁護士の顔見たのは最後の最後に裁判官含めた全員が集まって調停調書作成の段階だけだわ
0609名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/02(月) 00:15:27.77ID:OYYRmuyca
調停終わったが訴訟には至ってない空白期間みたいな時期の話じゃね？
調停段階では弁護士居ない方が多いだろ。
0610名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/02(月) 00:20:27.28ID:rRKbUxBO0
すんげー素朴な疑問なんだけど
俺の担当弁護士は俺よりも一回り若い人なんよ
で基本メールでやりとりしてるんだけど、メールの書き出しは
〇〇先生
なのか、
〇〇様
どっちなんだろう
いつも、〇〇様 にしてるんだけど、最近対応が悪くなってきた気がする…
ま、人にもよるんだろうけど
0612名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/02(月) 00:28:36.16ID:rRKbUxBO0
マジかーw
ここ1年くらい 〇〇様 でやってる
次回から先生にするか

なんか、お母さんって呼んでたのを、お袋 って言い換えた時みたいな感覚やw
返事ありがとう
0614名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/02(月) 08:13:14.13ID:w9YuxKPQ0
>>608
物品の授受のとき、弁護士に申立人(婚費調停が先だったので向こうが申立人)控室でやってもらった。
0615名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/02(月) 10:24:01.36ID:M7Zan1Xgr
ネットで十分に下調べすれば調停ごときで弁護士
なんていらないってまじで思った
調停で必要な法知識なんて微々たるもので
相手方待合室で他の奴らが弁護士と話してる内容もネット
に載ってる法知識や調停員が考える落とし所まんま踏襲するだけ
よほど会話が苦手なヤツや相手が納得する落とし所提示できないような
下調べすらできないアホが数十万払って雇うもんだよ

そもそも調停なんて双方が納得しなきゃ成立しないもんだから
弁護士なんて嫌がおうにも結果が出る本番で頼めば良いんだよ
0617名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/02(月) 23:15:57.77ID:IHfYiLFS0
>>615
なんだって？調停って自分で出来るの？
結果が出る本番で頼めば良いんだよって、調停後、裁判に進むか否かのタイミング？
0618名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/03(火) 02:08:48.42ID:PRbzh5uD0
545です
嫁が本日義父と一緒に帰宅してきて娘と息子交えて話し合いした結果離婚する事になりました
社内での不正が知られて逃げたとか馬鹿過ぎる顛末でしたよ、情けない...
0622名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/04(水) 20:43:56.70ID:j9jMz0b+0
不倫で密会するには時間と費用とアリバイを用意する必要があるが安易に会社を利用してはいけません
0624名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/05(木) 00:20:43.64ID:d1GaMQys0
弁護士費用がすごいことになってしまった
馬鹿な自分に、もうどうしていいのか
0625名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/05(木) 00:46:28.36ID:02TMMkOc0
ちょっと教えてほしいんだけど
公正証書作らずに離婚して
養育費バックれた時って給与の差し押さえとかできるものなの？
0628625
垢版 |
2019/12/05(木) 12:19:09.22ID:wBi168DR0
>>626 627
つまり養育費を口約束で離婚しちゃえば
養育費なんて払わなくて済むってことか
0630名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/05(木) 12:38:46.64ID:VdepTPwHM
公正証書あっても勤務先や住所、金の有る口座がわからなければ、特定するのは相手の仕事だから、
調べるのに金がかかる場合は相手も諦めるんじゃない？
0634名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/05(木) 15:31:55.21ID:d1GaMQys0
離婚裁判で、弁護士ってどれ位実入りがある？
全国平均６０〜７０って何かで見たけどそんな少ないんか
0636名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/05(木) 15:52:14.45ID:sHc5yyFVM
>>635
俺なら嫁に2択で選ばせるけど何が難しいの？
a) 家もローンも嫁に渡す
b) 家を売って赤字なら残債を財産分与として折半
0638名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/05(木) 19:26:18.72ID:srBA9YUO0
オーバーローンだとa)は銀行の承諾下りないよ。
d) 自分名義のまま嫁に賃貸するだな
0640名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/05(木) 21:32:46.82ID:NyAPf72na
一番わかりやすいのは、任意売却によるb)なんだけどローン残高と売却額の差額を、一括精算出来ないと債権者である銀行が認めてくれないケースが有る。
オーバーローンにしろアンダーローンにしろ、銀行に相談してみてはと思う。

うちは、子供が環境に慣れてしまっているのと将来子供に残してあげたいので、名義とローンの支払いは俺のままにして、養育費から住居費を差し引くパターンでd)に近いパターンでいけないか考えてる。
0641名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/05(木) 21:39:49.36ID:txF6vDg30
>>639
だから嫁と賃貸契約結ぶのよ

相場より安めな賃料貰って、ローンの足しにする

自分の住んでいない家のローンを折半するような形になるので不公平感はあるけれど、ローン終わればその後の賃料は丸儲けだろ？

自分の子供の安定した住処のためと考えれば相場より安くするのも納得できるだろ？
0642名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/05(木) 21:46:05.97ID:txF6vDg30
>>640
養育費は子供の権利なので他との相殺はできなかったはず

面倒くさいけど、養育費は養育費として支払い、賃料は賃料として貰い、金銭授受の記録を通帳に残しておくべき

それに、養育費から控除という形にすると、子供が成人した後に賃料とりっぱぐれるぞ
0644名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/05(木) 22:09:40.47ID:txF6vDg30
>>643
その家が気に入ったからローンまで組んで買った家じゃないのか？その家から子供を追い出すのか？大人が想像する以上に子供は傷つくぞ

裁判所が継続性の原則を重んじるのもこのためなんだよ。幼いながら、自分の地位が危うくなっている事に薄々気づいて傷ついている子供が、突然住み慣れた家を離れ、「安い所に住まわせられる」ことになって、どれだけ不安に感じると思う？

「そのぶん養育費を出す」のと、「そのぶんいい家に住まわせてやる」のと何が違うんだ？

この意味がわからないなら離婚する権利はない。
0645名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/05(木) 22:28:47.78ID:txF6vDg30
住処はね、人生のインフラなんだよ

お前らだって、別居を始めた直後は色々と不安だっただろ？別居を始めた理由だって、家の居心地が悪くなったから、家族のインフラが危うくなったからじゃないのか？

それでも大人は自力で安定した地位を築ける。子供は大人に頼るしかないんだ

大人の都合でインフラが崩壊していく様をまざまざと見せつけられ、それに対抗する術をもたず、頼れるのは監護親だけなのだから、このような状況では片親阻害一直線

だから、子供が安定して住める住処だけは、確保してあげてください。きつい言い方をしてしまってごめんなさい
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