スレッド立てる程でもない質問・愚痴・雑談など＠既婚男性130
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スレッド立てる程でもない質問・愚痴・雑談など＠既婚男性129
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1544080827/ いくら高等だ、霊長類の主だとしても、生物であることを棄てるのは馬鹿としか言いようがないんだよなあ
繁殖しろよ、と思う >>440
そんなんその夫婦によるだろ
両方とも要らないなら要らないでそれでOK。外野がとやかく言うもんじゃない。 >>441
ま、そういうバカの遺伝子は残らないので、人類は安泰だから構わんのだけどね
あとな、それが自由なら、こういう考え方も自由なので、とやかく言うなや >>442
お前がな。心の中でほざいてろ、ガタガタ抜かすな。 ブルーチーズ食べるようになったら生理中でもクンニできるようになった。 >>442
人間てのは繁殖しなかったら生物であることを棄ててるのか？
その考えこそ驚きだな。
人それぞれ生きる意味なんて違って、そんな簡単には測れないから人間様ってのは高等生物なんだろ？
いやまあ、こんなんどうでもいい話なんだがよ。 タモリやイチローは書き込みしてるやつらの100倍は税金払ってるが子供はいないしお前らよりよっぽど大人だよw 別に他人の夫婦が子供を作ろうが子無しを選択しようがどうでもよいこと。
俺は自分の子供は可愛い。子供が生き甲斐というか働くことのモチベーションになってることは確か。
大変な仕事を任されて嫌になることも多いけど子供の顔を見れば「明日も頑張ろう」とやる気を貰える。 >>449
タモリやイチローの本心がどうかはお前ごときに判らんだろｗ 彼氏なし→いい人いないの？
未婚→結婚しないの？
既婚→子供はまだ？
出産→２人目は？
２人目出産→(同性の場合)次は男(女)の子だね！
私…３人で男女いるから、さすがに何も言われんだろう
見知らぬBBA「もう１人男の子産むと２人ずつでいいね！」
結論、何も誰にも言われないのは不可能 >>443
>>448
はいはい、生物学的敗者はせいぜい楽しい人生を送ってください 別に選択子無しでもいいんだけど、夫婦二人だけでずっと過ごしていてどんな楽しみがあるんだか俺には判らんな。
子供を作らないことで金銭的に余裕が生まれるんだろうけど、高い料理を食べる、高い酒を飲む、高級車に乗る、都心の高いマンションに住む、頻繁に海外旅行に行く…
何かどれも想像の範囲内でしかなくてあっという間に飽きそうだわ。 自分のやりたいことだけして生きていくって考えが自己中心的で幼稚なんだよ。社会がなければ生活は成り立たないのに、その社会を衰退させる行動をとろうとしていることが腹立たしい。
どうせ選択子無しも外国人や某芸人家族の生保不正受給には腹立ててたんだろう。子有りからすれば選択子無しだって同類だわ。不妊やその他社会的弱者は社会全体で助けるべきたけどな。 >>449
タモリやイチローレベルなら子どもいようがいまいが誰も文句言えねぇだろｗ 例えに極論出す意味がよくわからんけどな
時代だよ時代 人間てのは遺伝子に頼らないでも文化的子孫を残せる稀有の生き物なんだよ
ジーンよりミームてな
頭があまり良くなくて誇れる業績のない人が、遺伝子に頼らざるを得ないのは、まあわからんでもない >>458
文化的子孫？
大多数の人間は後世の為に残せたと誇れるような業績なんてないと思うけどねえ。
ちなみに、お前はどんな業績を残す予定なの？ノーベル賞クラスですか？ｗ >>458
で、その思考で少子高齢化問題解決できんの？ まあ、ぶっちゃけ５chなんてやってる暇人の中で後世に誇れるような業績を残せるような奴がどれだけいるのか疑問だわｗ >>460
で？できなかったらどうなんだ？
お前にはどうにかできるのか？ >>462
少なくとも自分にできる最低限の事はしてるな
お前は何かしてんの？ >>462
すでに出来ていないから色んな問題が次世代に山積して来てんだろ
お前みたいな自分さえ良ければ的な奴が沢山いるからだろうな >>458
お前は次世代、次次世代に繋げていけるほどの業績を残したのであれば
それはご立派ですね
そうじゃないのであれば頭があまり良くないですねぇ ありがとう。
リストにできる業績はそれなりにあって、弟子も育ってるよ。 >>466
なら良かった
それを拠り所に他人を貶めながら生きていくと良いね そんなに立派な業績を生める遺伝子をゴミ箱に捨てるなんて、本当にもったいないことで
馬鹿な思想やら嫁やらを持つと色々棒に振るね 何この既女板みたいな流れ……
一人確実に既女混じってるし子供作ってるほうが偉いみたいな頭の悪い思考が丸見えのみっともないレスだらけじゃねぇか…… >>463
わろた
お前一人子供作っただけで少子高齢化をどうにかできるんだwwwwwwwwwww >>470
子供は作らない、文化的遺産も残さない
お前はなんのために生きてるんだよ
うんこ製造機か？ >>471
俺が何してるか子供の有無も何も言ってないのに何言ってんの？w
必死なの？w >>470
ひとりひとりがすることしないとまず無理だろ？ >>469
子ども作ってるほうが偉いじゃなくて
子どもも作らない、大した社会貢献もしないってのがクソな存在ってだけでしょ
早く死んだほうがいいね 論が行き詰まると鬼女認定。
選択子無しのお子様自己中思考 他人の生き方にどうこう言えるほど偉い人間なんてのは存在しない
子無しを否定や馬鹿にしてる奴らは全員鏡見てみろ
みっともない顔してるぞ？ う〜ん……
俺子供いるけど>>474>>475と一緒にされたくないわ 少子化で日本が衰退するのは他人事じゃないだろ。
まともに子供育ててる立場からすると自分たちが遊びたい楽したい贅沢したいで未婚子無しの奴ら見ると怒りがこみ上げてくる。
なんで俺らの子世代がおまえらキリギリスどもまで養わなきゃならんのか。
子供がいたって制限はあるかもしれんが楽しいことはたくさんある。 別に日本が衰退しても困らないよ
もっとグローバルに考えよう 選択子無しってさ、なんのために気団になったのよ？
暇つぶし？
毒男のほうが気楽だろうに
そこがよくわからんわ >>481
俺も理解できん。
子供を作れとは言わんが、作りたくないならなんでわざわざ既になるのかな。結婚したら面倒くさいことばかりだろ。ちょっと後輩の女の子と飲みに行くのも決死の覚悟だぞw
社会的なこと？嫁へのケジメ？ 不妊とか、何らかの都合で子供をもうけれないならともかく、
選択小梨って、男にとってはデメリットしか無いよね >>481
1人じゃ寂しいから
婚活してた頃、小梨も選択肢にいれてたよ
結果的には子供欲しい人と結婚したから
子ありだけど >>485
一緒に暮せばいいだけで結婚しなくてもいいんじゃ？
結婚って、結局子どものための制度だと思うよ 自分が子供の頃の記憶や経験、その頃の親の気持ち などなどをおさらいはできます
あと、人ひとりを金銭面や精神面からゼロから、時にマイナスから育てる経験は大変だけど他に代え難いと思います
子供を作る作らないは人それぞれ
ただ、テレビとかで児童虐待とかを見ると悲しいし子供を作る資格なし とは激しく思う
あれだけは許せない 心臓病でプロ野球選手がお見舞い来たり億越えの募金集まる子供もいれば、虐待されて亡くなる子供もいる >>486
いい年して結婚なしの同棲を受け入れる女っていないだろ
まともな仕事と収入あっていつまでも独身でいるのは詮索されるしなかなか面倒くさいんだよな
気が合う連れ合いに出会えてたしさ
7年目でうっかりデキちゃって今は子育てしてるけど小梨時代は自由で楽しかったな
巣立ったら同じようにやっていきたいし今は嫁と仲悪くならないように必死よ
でもまあ子は可愛いね
デキちゃって良かったって今は思ってる >>492
視野の広いお前さんの意見聞かせてくれよ 男性へのソロハラ（独身ハラスメント） 「なぜ結婚しないのか」「結婚して子どもを育ててこそ一人前」 既婚者の上から目線の説教 [566475398]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1546743112/
お前らじゃん >>484
・子育てに使うお金を、老後や自らの贅沢に費やせる。
・収入が不安定になりかねない起業や転職をしやすくなる。
男側が「贅沢できなくなった」「無謀なことができなくなった」と言って離婚切り出す話ばかり見るから、メリットを感じる人もいるんじゃない？ 俺子供いないけど金が5000万以上あるんで
好きなように生活してるわ。
嫁もそこまで子供欲しくないし
そもそも子供作れる年齢ではなくなってしまった。
次世代がとか日本がとかは正直どうでもいいと言うのが本音だ。 好きにすりゃいいけど「こっちの生き方を認めろ！批判は認めない！」ってのは昨今のLGBTとかの流れと一緒だよね
多様性は大事だがお前の意見は気に食わないから認めない！みたいなヤツ 男と女以外は多様性ではなく例外だと思うな
結婚して子供を産むのが本筋だとは思うけど子供は要らないっていう例外はある
生き方の多様性て言っちゃうとニートもフリーターもホームレスも意見として批判する事できなくなるだろ >>498
あなたはニートやフリーターやホームレスに何かされたのか？ 選択小梨はただの独りよがりの未熟者だわ。
子供育てる責任持ちたくないから
とりあえず結婚っていうステータスだけ欲しくて結婚して
あとは趣味に走ってる感じ
嫁さんも同じ考えならうまくやっていけるだろうけど
考えが違うなら数年たって間違いなく離婚だろうな 長年選択子なしで離婚してるやつ周りにいないな、逆に子ありで離婚してるやつは結構いるんだが
子供出来ると嫁が夫に当たるようになって、夫が不倫して離婚‥ってのが結構多いな なんか結局子供いる方が偉いって奴ばかりだな
何も知らずに他人の人生馬鹿にする姿なんて俺は自分の息子には見せられんわ >>496の
> 次世代がとか日本がとかは正直どうでもいいと言うのが本音だ。
の一文が表すように、選択子無しは自分のことしか考えられないんだよ。今が楽しければいいっていう幼い思考。
若ければそれでいいのかもしれないけれども、いい大人がそういう思考をしているのは正直ひく。
そもそもグローバルとか言ってる奴らも移民がたくさん入ってくるってなると否定的な意見になるやつも多いしな。
自分らの子世代、さらにその先の次世代の負担を少しでも減らすために何ができるかって考えられないものかね。 >>502
ここまでの流れ、子有りが偉いって流れじゃなくて選択子無しが理解できんって流れなんだが、少々読解力不足ではなかろうか。
不妊はしょうがないし、経済的環境的に子供育てられないって事情もあるかもしれんけど、贅沢したい縛られたくないっていう選択子無しの自分勝手ぶりに辟易してるんだよ。 不妊の俺からしたらそうやって思われるのはしんどいよな >>503
大人な君が幼い彼らのために頑張ってるんだろ
よかったじゃん誇れて >>504
何が読解力だよ……
どんな言葉使おうが選択子無しのことを下に見てるのは同じだろうが…… 子供がいるいないが偉いとかそうじゃないとかの議論に燃えるやつは全員女だろ >>508
>>475がなんか言ってるけど>>452がやらかしてしまってるから選択子無しを見下しているレスしてるのは全部既女だと思っている 選択小梨でもバンバン金を国内に使いまくるなら良いと思うけどな
守銭奴は論外 >>503
別に自分が死んだあとのことなんて正直どうでもいいですw
次世代の負担とか知るかって感じです。
ただ、年収は固定部分だけで1000万超えてるから一応税金という意味では現役世代にはある程度貢献してるつもり。
ついでに言うと去年は3000万ぐらい稼いだから毎月の住民税で新卒の初任給ぐらい払った。
政府よ俺の税金で少子化対策にぜひ励んでくれ。 >>510
海外旅行は出張以外ではめったに行かないし、金がある分食い物（食材）とか身の回り品は国産の高いもんばっか買ってるから、
個人消費としては国内にそこそこ金落としてる方だと思う。 俺は小梨時代楽しく過ごしてたし子育て終了後も楽しくやりたいから選択小梨を否定しないは >>512
そんなんじゃダメだ、フェラーリだのポルシェ買ってガンガン走ってガソリン代
高速代、スピード違反の罰金バンバン払うんだ >>515
それがよー、フェラーリやポルシェを買って維持するほどの甲斐性はないんだなこれがw
ていうか国内貢献なら外車買っちゃだめだろう。かと言ってレクサス？なんか違うんだよな。 選択子なしで長年夫婦続けるコツって何？子供いないと会話も無くなりそうな気がするけど。趣味とかペットとか？ >>505
選択子梨と種なしカボチャは全然別だから安心しろ
後者は選択の余地がない欠陥だから >>486
婚活して相手を探してるのに
結婚はしたくない。同棲でいいでしょってのは厳しいなw
俺も結婚したかったしね >>502
なんか、根底にそれがあるよね
夫婦のあり方なんて人それぞれだろうに うちの会社に20年以上結婚してる子なし女いるけど、お互い仕事フルで頑張ってる、土日は一緒にお出かけ、飲み会あれば男がお迎えに来てくれる、毎年南の国に海外旅行、飲みの席でも男の悪口は絶対言わない
普通の夫婦より仲良しには見えるけどな
最近は仕事が生きがいって女も結構多いし子がいて当然ってわけでもないな 自衛隊は陸海空全体で二十数万の人員が必要なんだぞ
少子化でどうやって維持すんだよ 子供がいないぶん消費で経済に還元してるっていうけどさ、いずれは働けなくなり消費活動も停滞するわけで。そうなったときにどうしても次の働き手が支える社会の恩恵を受けないといけなくなるわけだ。年金だって受けるだろうし、高齢者医療保障も受けるだろう。
今ですら年金の格差に不満がでてるのに、考え方の自由とかいってさらに少子化が進めば子世代の社会保障に対する負担は加速していく。子がある身としてはそうした次の世代の負担を少しでも軽くしてやりたい。
少子化対策の一歩は、産める環境にある人たちがしっかり産み育てること、人まかせに少子化対策してくれじゃなにも進まない。 長文で偉そうに言うくらいなら子なしの分を産めるだけ子供作ればいいだろw >>524
結局それも子供がいてこそ、次世代のためにって思うわけだろ？
俺みたいに子供がいないと、理屈ではそう思っても、本音では「自分の死んだ後のことなんて知らね」ってなるんだよね。
もちろんそう思ってない子梨もいると思うけど。
まあ確実に言えるのはこれから未婚率も上昇してますます少子化になるのは間違いないということなので、
政策として「ぜひ産みたい！」っていう環境整えないと駄目なんだろうねぇ。 >>521
子供の有無について話してるんであって、事実婚かどうかの話は板違いだろ。他所でやれ。 たとえば年金を例にだすと、今の年金制度は、今の働き手が今の老世代を支えてるってシステムだろ。
だから年金ずっと完璧に払ったから将来きっちりもらえて当たり前ってものじゃなく、将来の働き手が減ればその分当然保障はされなくなる。
そう考えると、年金払うのは当然として将来の働き手も育成しなきゃならんわけだ。
自分たちが親に育ててもらっていて、次世代のことはしりません、それが自由な考え方ですって、社会を破滅に加速させていく考え方じゃないか。 社会が破滅しても関係ないだろ
そのころには死ぬんだから
その問いかけがいかに無駄かを
自分で説明してるのに何を言ってんだ それぞれ個人個人の目的は違うから、いいんじゃないかな。ただ人口が減ってけば国は亡ぶ。
それもそれ。
子を作らない世帯は生物学的にマイノリティを自覚してるでしょ。
経済学的に生産と消費をすれば国に貢献はしてる。 社会が破滅しても関係ないと多くの人が思ってるなら持続可能な開発なんて言葉は出てこないし誰も環境や資源を守ろうとしないだろ。
先の世代の人間が、自分たちが死んだ後の事まで考えてきたからこそ、社会は発展し成り立ってそして今があるとは思わないのかね。 >>528
もうすでに破綻してるんだよね、60歳満期満額が維持出来ないし、生保以下の年金なんて
機能していない、そんな現状で子供や孫に負担かけたくないから子作りしたくない気持ちも判る
オレも不妊治療で体外受精でなんとか双子出来て無事に社会人に送り出させたけど
真剣に考えたのは当時は保健も利かないのに金かけて作ってもちゃんと育てられるか答えなんて
出なかった、嫁がどうしても欲しいと言うから協力したけどね、でも今は子育てに関われて本当に
良かったと思うよ、社会的責任云々じゃなくて大変だったけどバカな所や嫌な所ばかり親に似てるし
育てたからこそ親のありがたさも実感したし、でも子や孫に金銭負担が増加する事だけはさせたくないよ 自治会の広報に息子が入ってる
サッカークラブの集合写真が載ってた。
息子が何処にいるか探そうとしたら
よく見たら薄いモザイクが全員の顔に
かけられてた。
個人情報は大事だから仕方ないけど
ちょっと残念。 >>529
じゃあ義務を果たしてない人には税制で負担してもらわないとね
もっとね
課税するというより、義務を果たしている家庭の税負担を今よりもっと軽くするのがいいかもね 実際問題として子育て世帯は実質増税されたまんまなんだよなぁ
子供手当とか要らないから手続きも簡単な年少扶養控除を復活させてくれ ちなみにうちは両方不妊だから養子を貰うかと昔少し話した
ただ何となく子供の話はしにくい
言いたいことはわかるけど
ここで言ってもなぁ
とは思う >>534
モザイク無かったら無かったで
文句言う事になるんだから
仕方ないな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
