スレッド立てる程でもない質問・愚痴・雑談など＠既婚男性128
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
スレッドを立てるまでもないちょっとした質問・愚痴・雑談は引き続きこちらでどうぞ
※独身女性・既婚女性・独身男性の書き込みは禁止
※アフィリエイトサイトによる書き込みの転載を禁止します
・酢臭い・鬼女っぽいカキコミ禁止
・アドバイスは必要なく、ただ愚痴等を聞いて欲しいだけの場合は最初にその旨を出来るだけ書く事推奨
（ただし、住民からのレスは当たり障りのない適当なレスしかつかない場合やスルーされる事もあります
次スレは>>970が建ててください
※前スレ
スレッド立てる程でもない質問・愚痴・雑談など＠既婚男性127
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1540486946/ 専業主婦なのに、夕食のおかずが生卵１個とはどうよ。
卵かけご飯と味噌汁とサラダなので、一応ワンセットにはなっているが。 >>371
たまには良いかな
たくさん食べても太るだけだし >>371
毎日なら考えるがたまにならok
TKGうまいぞ
というより、今日は遅いからお茶漬けで良いよーとか自分でリクエストしてる いやいやいやいや……
年齢とか普段がどうかとかにもよるだろうけど専業主婦が何も言わずに卵だけ出してくるとかありえんだろ 卵かけご飯に出汁巻卵にニラ玉炒めが出てきた時があったよ
おまけにゆで卵あるよと言われて笑ってしまった >>376
それを出した嫁の理由や状況次第だから
一概に否定出来んでしょ
それに玉子かけごはん美味しいよ？ 納豆に食べラーぶっ込んで食いたい…ジャンク飯食いたい… もやしとほうれん草のナムルに食べらー混ぜるとジャンクでありつつ野菜も食えるよ >>378
その理由や状況を仕事して帰ってきたこっちから「どうしたの？体調悪いの？」って気を使ってあげないといけないのか？
てかそれ聞いたら不満があるって言ってるのと同じだからどのみち悪手じゃねぇの？
俺も卵かけご飯はめちゃくちゃ好きだけど何も言わずに出されたら「え？」ってなるわ >>381
どうしたのぐらい聞けないのかw
いきなり、え？から喧嘩腰の話し合いか368みたいに不機嫌になるの？ 嫁が出張中で下の子が「一緒に寝て」と言うから一緒に寝てたら上の子も来た
狭くは無かったけど、寝相が悪くて殴られたり蹴られたりでよく寝られなかった >>381
そうだよ
「君がいつもと様子が違ったから心配になった」とか言っとけ
＞俺も卵かけご飯はめちゃくちゃ好きだけど何も言わずに出されたら「え？」ってなるわ
その違和感を相手への心配という形で昇華しとけって話 >>383
子供が小さいうちだけ。ボーナスだと思って楽しむべき
そのうち｢親父と添い寝とかキモっ｣ってなるんだからw 目玉焼きグッチャグチャに混ぜたやつ丼飯にのせてかっこみたい… >>381
いちいち聞き方から何から全部このスレの人らが教えてくれるとでも？
あなたの嫁さんなんだから切り出し方位自分で考えられるでしょ？
それが出来ないなら黙って食べてここで愚痴を言うOK？ >>381,382,384
この手の話って、普段の関係が物を言う気がする
>>383
うらやま フェミなのか酢なのかわからんが何故にそこまで寛容になる必要があるんだ？
俺だって嫁が「今日体調良くないんでこれでいい？」って言いながら出されたら普通に心配して「だったら無理しなくていいよ」って言うよ
でも専業主婦が黙って卵だけって…… >>387
あ俺は>>371じゃないからね
ちなみにうちは共働きでだから俺がこれをやられても何も言わんよ
てかうちの嫁なら黙って卵だけってことはまず無いし普段から料理は「その日できるほう」だから体調悪けりゃ「今日はお願い」ってなるだけだし >>389
>>371の「卵かけご飯+味噌汁+サラダ」について、メイン手抜きだって話をしてるんだよな？
それとも、「他が何もなくて卵かけご飯だけ出てきたら」って話をしてる？ >>391
いやもちろん前者だよ……
まさかサラダと味噌汁は作ってるんだから文句言うなとでも言いたいのか？ スレ立てようか一瞬悩んだけどこちらに投稿してみる
・年収520万公務員
・年収700万大企業社員
公務員は北関東の県庁行政職で主任クラス
大企業社員は都心勤務で係長クラス
年収は残業や手当ボーナス込みの金額
通勤時間はどちらも30-40分程度
未就学の子1人、妻はパートで扶養内
自分は35歳くらい
いま本気で悩んでるんだが
皆さんなら公務員or大企業のどっちを選ぶ？ >>392
いや、一応確認しときたかっただけ
この手の食い違いで無駄に荒れることって結構あるからさ
うちは黙って出すことのない嫁だけど、だからこそ黙って出されたら「どうしたの？」って聞くと思うなと
「そこまで寛容にならないといけないのか」というより、気の持ちようで柔らかい方向に持ってけるなら無駄に意地はる必要ないんじゃない？って感じ >>389
寛容になる必要はないよ
寛容になったほうがお互いのためだってだけ
お前だって体調が少し悪くても黙って仕事行ったりするだろ
そこでふとしたきっかけで体調を心配されたら嬉しくはないか？
そういうちょっとした積み重ねが大事なんだよ >>393
自分のやりたいことに近いのはどっち？ってのも大事だと思うが、多分転職板の該当する年齢の転職サロンとかの方がアドバイスもらえる >>396
かっこいいな
やっぱり気団はこうでないとな 超安定志向の俺なら公務員
なぜなら突然の賞与カットや減給がある可能性があるのといつリストラが始まるか判らないから
公務員であれば不祥事を起こさなければぶっちゃけ仕事が多少出来なくても食っていけるし公務員年金の割合がいい
個人的な趣味や嗜好として山が近い方が自転車でヒルクライムするのにちょうどいいというのもある
ただし、どんな理由であっても嫁が一言でも地方はイヤと言ったら大企業を選ぶしかないだろうねぇ
もちろん一度は説得という名のプレゼンくらいはすると思うけど >>392
好きにすりゃいいじゃんw
自分が嫌だと思ったら嫌だと言えばいい
嫌だと思わない奴も居るだけのこと
幼児の子供二人いる専業主婦とか習い事やってたらきついときもある
生理だったらさらにきついだろうな
相手がどういう状態か分からんのにここでグダグダ言ってもしょうがねーよw
俺は熱あったら普通に有休で会社休む
専業主婦でも旦那がそれを認めてるなら有休みたいなのも認めてやれ >>392
文句があるなら自分でやれ がモットーの我が家なら黙って冷蔵庫を指さされるなｗ
自分の足があるんだから文句があるならコンビニかスーパーにでも走ってこい >>400
有休は自ら申請するだろ？
>>396
俺も普段はそういう考え方だよ
ただ「もし嫁が専業主婦だったら」って考えたら元々女性特有の察してちゃんみたいなのが嫌いなのも合わさって「え？」ってなってしまうってだけ
まぁ嫁と一緒になったのもそういうめんどくささが全く無い性格だからってこともあったから尚更 >>401
意思表示があるだけそっちのが断然マシって思えるわw >>393
俺も>>399と同じく公務員になれるのなら公務員を選ぶかな
目先の180万はでかいけど今の世の中大企業と言えど安泰ではないし
ただ今の職場に原因があって転職したいのならどっちだろうが転職できるのならした方がいいとは思う
歳取れば取るほど動けなくなるからね もし嫁が専業主婦だったら、と考えると相手の体調を慮ることができなくなる…？
俺にはちょっと理解が追いつかんわ、すまん >>393
引っ越さなくてよくて、北関東と都心の両方に30-40分で通えるというと、公務員の勤務地は埼玉あたりか
同じ通勤時間でも電車の混み具合は違いそうだから、そこへの耐性があるかどうかもだな
転職したとしてそこの人間関係最悪のときに再転職を検討する可能性もあり、そのときにスキルを積めるのはどっちの職か、とかも考えた方がいい
生活レベルの変化を考えるなら、現職との比較もいる
転職板だと転職成功した人も失敗した人もたくさんいて、より多角的な意見がもらいやすいと思う >>368
男「あ、ごめん。」
女「そんなんわかってるわよ！」
てな傾向は強いと思うな。
勿論一概には言えんが。 >>402が言いたいのは嫁の思いやり、配慮が足りないってことだろ？
夜飯が卵一つ云々や、こっちから聞くべき、とかじゃなくて。
自分が専業主婦の立場だとして考えたらわかるはず。
仕事して帰ってくる旦那にそれだけのご飯しか用意出来なかったら、普通であれば一言添えるわ。
そんぐらい愚痴らせてやろうや。 >>390
>>381 が >>371 じゃないのは分かっていたよ
言いたい事は理解した
良い嫁さんと一緒になったみたいで正直羨ましいわ
自分なりに幸せに暮らしているつもりだが卵でも出てくるだけマシだと思う我が家は一体… >>408
そんなことをここで愚痴って何か変わるの？
嫁との話が出来てないことが問題なんだからたくさん話せよ
どっちから言うべきとかどうでも良いってのw
男から告白しないといけないとかそんな考えの人？
結婚したら対等なんだよ片方が無職でも夫婦2人で稼いだ金という扱いになる
専業主婦だろうが無職だろうが職場で同じように働いてる同僚と同じだよ
嫌なら文句を言えばいいだけのこと 愚痴って解決求めてないんだよ？
お前ヒキニートか？ 俺だったら専業で卵かけごはん出てきたら浮気を疑うな >>409
「申請する」って言ってんだよ
働いていないならそう言えよ まだ若いんじゃないのかね
こうあるべき！こうすべき！って物事に必ず解決を見つけたい年頃 てか>>409見落としてた
なんだ本当にただの馬鹿か
てか「有休は申請するだろ？」に「有休取るのに理由なんて必要ねーよw」がなんかジワるわ
こいつどんな顔してこれ書いたんだろ
やっぱマジレスなのかな？ >>414
やっぱり専業主婦を自分の部下か何かだと思ってる感じ？
>>371の食事内容は許されないから拒否でもするの？
お前本当に頭おかしいのか？
完全にモラハラじゃねーかw >>418
お前ちょっとおもろいからちゃんと説明してみるわw
まずお前が
＞俺は熱あったら普通に有休で会社休む
＞専業主婦でも旦那がそれを認めてるなら有休みたいなのも認めてやれ
って言ったんだよな？
最初に「有休」って言葉を使ったのはお前
それに対して俺は
＞有休は自ら申請するだろ？
って言ったんだよ
当然だよな？
申請しなけりゃただの無断欠勤だからな
お前が有休で例えたから俺は>>371嫁がしてることは無断欠勤だってことを言いたかったんだよ
なのにお前は
＞有休取るのに理由なんて必要ねーよw
ときた
理由は適当でも申請は必要だろ？ってなるよな？
そして最後に
＞やっぱり専業主婦を自分の部下か何かだと思ってる感じ？
って……
だから「有休」って言い出したのはお前だっつーのw
お前本当に頭大丈夫か？
てか日本語大丈夫？w 有給を勘違いしてるけど、理由は要るぞ
そもそも会社側は、「時期の変更を求める事が出来る」からね
要するに「どうしてもその日で無いと駄目か？」は有給可否の判断基準になる
何でも許可してたら顧客とアポを取っといて「有給なんで代わりお願いします」とかになるからな
それが「肉親が危篤になったんで」とかなら許されるだろうけど
「遊びに行くんで」だと許されないだろ？ いや許されるけど
時季変更権は「事業の正常な運営を妨げる場合」にのみ使えるものだから
つまり「その日に有給取られるとキツイから別の日にしてくれない？」って交渉するための権利
そこに有給利用の理由は関係ないし、必要ない あー・・・、「制度上」と「道義上」を分けて考えないと話噛み合わないよ？ まあ、交渉の際の主張のしやすさには関係するし、権利的には認められめててもその後の会社での立ち位置とか考えると好き放題は難しいけどな
あと、遊びに行く予定いれて有休申請してたのに顧客が予定いれてきたならまだしも、顧客との予定あるところに遊びの予定いれるみたいな責任感のないことしたら、評価だだ下がりでも文句は言えない 有給どうのこうのなんてどうだっていいが、ここは既男の質問、愚痴、雑談スレだ。
同じ仲間の気が晴れるのであれば、答えの出ない書き込みでも万々歳ではないか。
それとも既男ではないというのであれば、巣にお帰り願おう。 >>408
なんか話をややこしくしてる奴がいるけど、たぶん女だな あっ、ごめん、>>408がややこしくしてるってことじゃねーからw
>>408の言うとおり、配慮が足りない、ってだけの話なのにね >>422
許されるよ
どんだけブラックな職場で働いてんだよw >>424
>>426
それな
そこはほんと大事
最近どこのスレでも有休の話になったら必ず>>423をドヤ顔で言ってくる奴が出てくるけど働いたことないんだろなとしか思えんわ >>430
もう止めとけ
君の「許されるよ」というのは「理由の如何を問わず」と謳われている件についてだろう
だが実際問題として会社側に時季変更権がある以上、忌引きに相当する理由以外では認められにくいのが現状
さっきも言ったが「制度として」は確かに理由は不要であるが「実務として」は必要になるんだよ
これ以上押し通すのは無理筋ってもんだ >>430
てかお前>>421スルーして出てこれるってすげぇな
てか今からでもいいからなんか言ってくれないか？
お前がなんて返すかほんと楽しみなんだけど 従業員は理由なく有給を取る権利があるが、会社にも、時期を変更する権利があるってだけ。
「理由があったほうがいい（希望する時期に取りやすい）」ならわかるが、捻じ曲げて「理由がいる」というのは頭がおかしい。 >>422
会社側は『繁忙期の人手不足を回避するための【必要最小限な】休暇の調整』しか認められんぞ
従業員が遊びに行くなんて言うから休暇を認めませんでしたなんて
面と向かって言ったら労基に証拠添えて垂れ込まれたら余裕で負ける >>433
ブラックで働いてるのか？
それとも俺の働いてるところがホワイト過ぎんのかな？
そんなハードル高いと有休余るでしょ？
転職することを考えた方が良いよ
大企業だと有給取得率上げるようにしてるからおすすめ
さすがにお前は洗脳されてるようにしか見えないよw 浮気相談スレが、認定厨とエスパー厨と解析厨ばかりという愚痴
嫌なら構わなけりゃいいのに、
自分で誘導してるくせに
いつまでもあーだこーだとぐちぐちレスするから
スレは荒れるは汚れるわで最悪
レスしたら負けだって何故分からないんだろ
ほんと目くそ鼻くそのバカばかり >>435
頭大丈夫？
理由がなんでもいいだけで私用なら私用で「私用で休みます」っていう理由がいるんだよ？
まぁここはさすがにまともな社会人も含まれているからちゃんと>>424>>425>>426>>433みたいな意見も出てきてるから安心だけど >>437
格差社会だな
有休を簡単に取れる人は妻にも寛容で社畜な人は1回の夜ご飯が手抜きでもキレる
社会が悪いんだよ！ 愛妻弁当にエビフライ入ってた。
とてもおいしかったです。 >>438
ID変わったかな？
ねぇ>421へのレスまだ？
まさか自分のミスも認められないようなクズが働けるホワイト企業なんてあるわけないよね？ねぇ？ >>443
いいなあ。うちの嫁変にオーガニックにこだわってるから、最近味しないものばっかりな気がする。 >>436
閑な時とか自分で大丈夫な様に調整してれば理由は構わないんだよ
それが忙しい時とか予定があるのに「遊びに行きたいから」と言うのは認められない
判例集見りゃわかるけど、
「有給理由を聞く事は違法とは言えない」
「時節変更権行使は会社の状況による」 >>446
> 忙しい時とか予定があるのに
条件後付けで増やして論じられても困ります >>438
中小企業だからね、ブラックと言われればそうなんじゃないか？
ちなみに>>433の話はお前さんが出してきた
>顧客とアポを取っといて「有給なんで代わりお願いします」
に対しての
>許されるよ
という回答についてだから、そこんとこよろしく
うちと取引のある大企業の営業マンでも流石にそれやったヤツは居ないな >>447
叩かれてる ID:9NI7sYsEM のレスを読み返してみ
どんな時でも無条件で有給が認められると言ってるから
さすがにそれは時季変更権があるから無理でしょってのが話の流れ
それを無視して条件後付けと言われてもね 「有休は正義だ！」と思い込んでいる奴らは一度本当に会社が一番忙しい時期に理由無しで申請してみてほしいよな
本当にできるなら
俺は制度や法律がどうであろうと自分の立場と会社のことを考えたらそんなことはとてもじゃないけどできんわ 会社はどうでもいいし俺がいてもいなくてもどうにもならないけど
休むと立場が悪くなるからサ >>428
来たらすぐわかるよな
会社を相手に裁判とかしそうな奴 >>450
社会人の節度を持って行動するのは基本中の基本
ただそれを拡大解釈して
有給取得には理由が必要だ、とか
有給可否を判断する権利が会社にある、とかいう嘘を通すのは間違い >>440
労働基準法第三十九条 使用者は、その雇入れの日から起算して六箇月間継続勤務し全労働日の八割以上出勤した労働者に対して、継続し、又は分割した十労働日の有給休暇を与えなければならない。
どこにも理由がいるとは書かれてない。反論があるなら法令や行政の通達などのソース付きで頼む。 >>454
だから判例集に目を通してから書けよ
最高裁まで争われた結果で、それが答えなんだよ
法律に無い部分ってのは、裁判で争点になる
で、それが一般的になるんだよ
一々事細かく条文等に付け加えてるとキリが無いからな
大阪職安事件の判例を読め >>451
休暇取ったくらいで立場が悪くなる会社なんて、転職してしまえ！ >>456
大阪職安事件では会社側の時季変更権を認めただけで、有給取得の不許可を認めたわけではない。
糞反論乙 >>456
弘前電報電話局事件
http://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=55202
(中略)
休暇の利用目的を考慮して勤務割変更のための配慮をせずに時季変更権を行使することは、許されない。 >>422
会社側が時期の変更を求めるのに相応の理由がいるだけ
社員の理由次第で可否を決めるのは違法ですよ
まぁ、実際の運用上はそうも行かないですけどね >>458
すまん経営者側なんだ。
従業員には理由無しで有休申請させてる。 休暇の申請フォームが有休以外の休暇と同じだから理由欄あるけど、何年か前から「有休の時には記入しないでいい」って但し書きを会社が付けた
その前は「私用により」とだけ書いてたけど、但し書き付いてからは「年次休暇取得」と書いてる
大して変わらんけどね
ただ、申請フォーム出す前に上司と口頭で「この日って休んでも大丈夫ですかね？」って調整するよ
厳しいけど頑張って調整して休ませてもらうとかなら、日程動かせないと伝えるために「子供の行事」とか理由を伝える
旅行行くなら「もうこの日程で予約するから、後で動かすの無理です」と伝えてから申請、予約する
一般的な線引きってこんなものじゃないの？ >>459
頭大丈夫？
>どこにも理由がいるとは書かれてない。反論があるなら法令や行政の通達などのソース付きで頼む。
って書いてるから
「理由を聞く事は合理的」と言う判例を出したんだけど？
なんで「有給取得の不許可」の問題にすり替えるの？
と言うか詭弁のガイドラインそのままだな >>464
なんだよね
だから法制度と運用・実務で分けないと話が噛み合わない
じゃなきゃ「社会通念上」なんて言葉不要なんだよなぁ >>464
その通り
「会社に時季変更権があるから」
「有給可否の判断基準になるから」
だから理由が必要である、というのは間違い
あくまで社内での各種関係を円滑に保つためのもの >>465
詭弁はお前。
元の議論は>>422 に書いてあるとおり有給を取るのに理由がいるか要らないかということ。
「理由を聞くのは合理的か」というのは別の議論だから、俺にレスするんじゃなくてどこか別でやってくれ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
