既婚男性/既婚女性の雑談(双方質問)スレ417
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不倫・浮気・風俗関係の話題は不倫・浮気板(http://toro.2ch.net/furin/)
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●よくある質問
Q:男の人/女の人って○○○なんですか?
A:そんな奴もいるし、そうじゃない奴もいる。さっさと自分の旦那/嫁に聞いてください。
Q:夫が隠していた、エロ画像・本・動画を見つけてしまいました。
A:ロリ・ペド、盗撮したものなど犯罪に結びつく場合以外は黙認してあげよう。
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※前スレ
既婚男性/既婚女性の雑談(双方質問)スレ416
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1539687333/ (続き)一般的にいえば(マネージャーの性別関係ないなら)、
マネージャーは仕事の管理、家の中の管理は妻と主導権を分けて考えればよい。
家庭内部の時間配分や食事のことに意見してきたら、内容は素直に聞いて、できることからやる。
しかし、家庭に必要、家庭らしいことのの時間や家庭らしい食事で崩れたことに関しては
マネージャーが仕事の時間で調整する。
この原則で866がマネージャーと話すればいい。もし、家庭の時間が不足するのに、旦那が調整できず、マネージャーが・・・と
言うなら866がマネージャーに、文句言ってもいいくらい。子供できればもっと時間管理を協力しないといけない。
これをうまくやるには、866とマネージャーのコミュニケーションが必須なので、
866はちゃんとマネージャーをビジネスマンととらえて話し、労う気持ちを持つ。
関係が良ければ、もし不倫になりそうでも歯止めの一つになるし。 >>884
> 女性友人からの励ましは、根拠のない無責任な言葉にしか感じなかったんだ。
無責任な言葉が嫌らしいけど顔も名前もわからないここで誰の言葉に責任とってもらうんだよ
カロリーや糖質云々は仕方ないかも
健康損なったり体型崩れたりしたら困るってことなんじゃない?夜関係は旦那の意思も絡むんだから文句はそっちに言えと言うしか みなさんごめんなさい、お騒がせしました
昨夜は恥ずかしいほどテンパってた、レス番も間違ってるし
友達に煽られショボンになったら返す刀で励まされ、みんなと別れた後おかしくなってた
元々、夜のことにまで口出しされる事へのイライラはあったし、第一恥ずかしいよ
戯言吐き出しにつきあっていただき、アドバイスもありがとうございました テンパってたからおかしくなってた訳ではないと推定します
そもそもそんな美しくない日本語表記を自分の感情でしてしまい他人を巻き込む事がダメ
まともな人は多少私生活で狼狽えてもこんな醜態は曝け出さないような自制心を持ってる 夜のことは旦那とよく話し合え
それはマネージャーの領分を越えてる気がする 同じ職場で夫婦で働いてるのって、周りの社員から見てどう思う?
配偶者がいる場でもう一方に注意したり、もう一方の愚痴を言ったりはしづらいし、やっぱ気を遣うもん?
あと、こいつら夜ヤッてんだなとか考えたりする? 前にもこんな反応あったな
普通にダメなヤツを指摘してくれるレスに対して
「無理に賢く文章書くなよ〜」とか
これ見てムリに賢く書いてると感じるなんてどんだけバカなんだよ笑笑 「れいせいでごうりてきなおれさまのかんがえたさいきょうのれす」臭がキツくて痛々しいからね、仕方ないよ だからそんな最強レス臭てのを感じて個人攻撃してるのがお前だけっていう事実 >>899
「普通に」と思っても、少し注意するときも奥さんの居ない所で、とか気を遣ってしまうから、どちらかと言うと迷惑だな 仕事の用件ならは気にしない。残業、休出、飲み会のお誘いは気にする。小梨なら良いが、
子持ちはどちらかが子守なのを知っているので、返答を聞きづらい。即答が必要な場合なんか困る。 >>899
うちの会社いっぱいいるからなんとも思わない
ただし、離婚されると気まずいからその場合はどっちか辞めてね >>909
この御局様、仕事とプライベートも分けられないのかよ まあふるぼっこだけど、不倫されるのは時間の問題だよ。
しょうがないな。そんな職業なんだから。離婚して別の幸せさがした方が絶対いい。そんな毎日もやもやする生活嫌だろ? 夫が不倫をしています。
確実な証拠というのは、やはりホテルへ入るところと出るところの写真でしょうか?
私があとをつけるとこができないので、興信所に依頼するがいいのでしょうか?
興信所は高いので躊躇しております。 夫の行動記録、日記をつけて、浮気実行日の傾向パターンをつかみ
興信所にピンポイントで依頼して費用を抑える。
銀行通帳等、財産をおさえておく。がきほんだっけ? >>915
しています。
車にボイレコをしかけたのと、携帯のメールを見ました。
メールはちょこちょこ消されているので、消し忘れていた1回だけ見れました。 >>916
やはり興信所なのですね。
平日に会ったり、休日に会ったりしているのでなかなかピンポンが難しいのですが、迷っているより行動したほうが早そうですね。 例えば、親友と今月忘年会しようってなってるんだけどいつだったらいいかな
あなたも遅くなりそうな日だったら二人ともご飯の用意いらないしとか
友達のところに泊まってくるかもと、泳がせてその日だけピンポイントで依頼してみるとか? >>916
共有財産が車くらいしかないので車検証のコピーと、通帳のコピーは取ってあります。 >>919
なるほどですね。
ま、わたしが家にいても気にせず朝帰りをするんですが。 >>922
昔にも怪しい行動はあったのですが、まさかと思い気にしないでおりました。
確実に分かったのは最近です。 その不倫を明らかにしてどうしたいのですか? 離婚したいのか再構築を望むのか。 最終的な目的を見つけないと、闇雲に調査しても気持ちが折れると思うよ。 経験者より >>924
元々色々とあり離婚しようと思っていたところに不倫が発覚したのですね。
この不倫を明らかにする理由は慰謝料請求の為です。 >>925
なるほど。私も元夫の不倫で離婚したので何か参考になることがあれば相談乗ります。
最終的には元夫から100万、相手女性から100万の慰謝料取れました。弁護士費用と、興信所の費用は合計で50万くらいだったのでまとまったお金がどうにかなれば、やり方によってはマイナスにはならないと思います。
淡々と証拠集めからやるといいと思います、財布のレシートや可能だったらLINEのスクショ等。
無料の弁護士相談も私は利用しました。弁護士を通して慰謝料請求したので、相手方はびびってすんなり支払いに応じてくれましたよ。 >>925
年齢、結婚年数と子供、それぞれの職種と年収、その他の財産は?
それ次第では赤字になることもある
場合によるが相手側有責のために少額の慰謝料のみで済ませた方が得ってこともあり得る 愚痴みたいになってしまうし長いけどすみません。
主と結婚して7年、2年目ぐらいににお互い検査してみたら夫に種が少なくて自然には難しいと先生に言われた。
わかった時は夫が責任を感じないように「体が悪い訳じゃなくてよかった。子供が欲しくなったらいろいろ試してみよ。ちなみに私はあなたと二人でも楽しそうって思うよ」って言いました。
その後すぐに私の結果が出て、生まれつき子宮の奇形と言う事がわかり、
自然には絶望的とわかりました。
その時夫は頭を撫でながら「あなたが健康ならよかったよ」と言ってくれました。
それで吹っ切れて、子供がいないから悩むのはやめて夫が欲しいと言った時は全面的に協力しようと思いました。 >>925
元々色々あったのですよね?
あなたに一切は非がないのでしょうか? 慰謝料が取れなかったり不倫の証拠が掴めなかったらどうするのだろう?
離婚する意思は変わらないのだろうか? >>926
なるほどですね。
参考になります。
証拠を隠されていてあまりないので興信所頼みになりそうです。 >>927
結婚年数1年半、子1歳。
その他の財産なしです。
結婚年数が短いからマイナスになりそうですね。 >>930
セックスレスではなかったですが完全に非がないわけではないと思います。
もめる原因はこちらにもあると思っています。 >>935
体を触らせなかったり何度も拒否してるのかな
もめる原因で離婚の手段や慰謝料が変わるよ
あなたにもある原因とは? 急に夫が帰ってきたのでかけませんでした。
正直それから夜の生活は何度も断られ、一度もしていません。でも先に寝室に行ってと言われて、戻ると一人でしていました。
疲れてるし手っ取り早くすませたいから一人でするんだそうです。
それを聞いて完全に子供は諦めました >>937 それで?
旦那をどうにかしたいのか、旦那が本当のことを言ってるのか知りたいのか?
続けるなら
自慰を見つけたのは最近? 旦那は遅漏か?2年で検査した理由はどうして?kwsk
旦那の意見は状況によっては理解できる。
言い方は悪いが、ゴムいらずなのに、一人が手っ取り早いとかいうのは、
1回の共同行為に時間かかるならあり得る心境。
前戯がおざなりになるとか、自分本位の流れになるのが不本意だから自慰で性欲を散らすことはあり得る。
優しい旦那だから、嫁さんが手伝ってあげて、時間に余裕のある時に(または作って)誘えば次の機会がある。
まあ、詳しい話がないとわからん。 >>937
書きためてから投下してよ 結局、何が言いたいわけ?これで終わりなら、夫婦揃って問題発覚してから夜の生活がご無沙汰ですで、短い話じゃん こんなこと言うと全世界からフルボッコだと思うが
不倫か浮気かなんか知らんけど
なんで別れる時に男が金取られなきゃいけないのよ?
嫌いになって別れたいなら別れたらそれでいいだけやん >>940
嫁の浮気が離婚の原因なら、嫁から慰謝料が取れる。
もう少し勉強しようね >>940
まあ金を取られるのはしょうがないとして、離婚できないってのがおかしいと思う。片方に継続の意思がないんだからさ。。 >>940
結婚は契約だからな
破棄するには非がある方にペナルティが発生する
それが嫌なら結婚しない事だな
まあ事実婚でも期間が長いと同じだけど 思い出してワラタ
もしかして、>940と伝説の92が結婚すればうまくいくのか?w >>943
有責な方からは離婚を申し出ることはできない
これも常識 >>946
別居実績作ったり
十分な慰謝料渡せばおk 不倫をする人の思考が理解できないわ
思考構造が全く別物なんだろうなと思う
ゴミのポイ捨てをできる人も不思議
自分が捨てたゴミがいつかポンっ!と消えるとでも思っているんだろうか 全然違うわな
まず現実として女に慰謝料請求するなんてほぼならない
あと不倫(浮気?)とゴミやタバコのポイ捨ても全く違う
前者は生理学的な当たり前の行為 >>949
>生理学的な当たり前の行為
というのは、オスは多くのメスと子孫をってこと?
大脳新皮質小さそう
不倫もポイ捨てもどちらも想像力の欠如だと思うけど >>949
ちょっとググれば
原告:夫
被告:妻
の不貞行為による慰謝料請求の判例なんて腐るほど出てくるんですが
どこの現実ですか? >>948
良いか悪いかは別問題として、人にはそれぞれの考え方や環境もあれば、夫婦関係も千差万別だ
第一、他人の思考なんか理解出来ることは有り得ない
理解したつもりになることはあってもね
私は不倫なんか絶対にしない!それで良いじゃん
ゴミのポイ捨ては悪いこと 理性と法がある人間社会に適合出来ない人モドキがよく使う言葉だよな
不貞行為は生物として(生理的に)正しい(当前の)行為 >>952
確かにそうだね
他人の考えは完全には理解し得ないね
不倫する人は、伴侶という大切な人を超える相手を見つけたんだよね?
それなら大切な人を不倫相手なんて汚名MAXな状態でいさせることに
申し訳ないとか悲しませてしまうとか考えないんだろうか?
物事には順序があって、社会的に踏むべき手順がある
そこを一足飛びに超えて「本能だからしゃーなし」は、知性疑う >>954
めんどくせーやつだな
良いか悪いかは別として自分が一番大事なんて奴は腐るほどいるだろ 前にこういう流れでめちゃくちゃキレてた人いたけど、
蓋を開けてみたら真面目に浮気してるおばさんだったの思い出した そうなんだけど
自分が絶対正しいと勘違いしてる奴をおちょくるのクセでさ 自分は甘えているのかどうか、客観的にお尋ねしたいです。
夫:36歳・サラリーマン、手取り600万
私:33歳・モデル、手取り350万位
交際6年、結婚2年の夫婦です。
大学卒業から今の仕事を始めて約10年、20代の時は仕事がけっこうあり、手取りで500〜750くらいは貰っていたんですが、
微妙な年齢になり、仕事が減りました。今は全盛期の半分くらい…
アルバイトもしていますが、モデルの方が不定期な仕事な為、スケジュールが空いた時にちょこちょこするくらいです。
夫が現状に納得いかないみたいで、転職を勧められています。
私は今の仕事が好きだし、年齢的に微妙な時期で、もう少し年齢が上がれば、ミセス系の仕事が増え、収入も盛り返していく可能性があるので、もう少し待って欲しいのですが…
夫は、早く以前くらい稼いでほしいらしく、家に居ると嫌味を言われます。もちろん家事は私が全てやっているのですが、そういうことじゃないと言われます。
バイトをもっと増やせとも言われますが、モデルの方のスケジュールがギリギリにならないと分からない為、今くらいのペースが限界です。
今すぐ転職しないのは、私の甘え・怠慢なのでしょうか?結婚したら、稼げない者は好きな仕事ができなちのでしょうか? >>960
>もう少し年齢が上がれば、ミセス系の仕事が増え、収入も盛り返していく可能性がある
いや、誰に騙されたか知らないけど、今仕事が減ってる人が将来にそうなる可能性はかなり低いし説得力にかける
ちゃんとした実例と見通しを示さないと説得できるわけがない
>夫は、早く以前くらい稼いでほしいらしく、家に居ると嫌味を言われます。もちろん家事は私が全てやっているのですが、そういうことじゃないと言われます。
そういうことじゃないんだろうねぇ
収入先細りで空想を抱いてることが不満なんでしょ
甘えというか考えが甘いよね >>960
てか何であんたが稼いでこないといけないの? モデルはそろそろ引退して400万でもいいから定職についてほしいなら、旦那の言ってることわかるような気がする。
750万かせげというのは、そんな都合のいい仕事みつかるかい。風俗ではたらけということなのか?
600万のお前はどうなんだという感じ。 そもそもそこまで収入を増やせという理由はなんだろうな
ギャンブルか女かクスリか
何かありそうだな そもそも収入を増やせっての思い込みじゃないの?
働くならいつまでも不安定な仕事してないで云々言われただけなんじゃねーかと >>961
周りの先輩方を見てもそういう方は多いですし、マネージャーに聞いても今が我慢の時と言われます。
そういう時くらい応援して欲しいのはワガママなんでしょうか?
一応共働きで、生活費は折半なのに、家事はこちらが全負担なのも、特に考慮されなくても仕方ないことなのでしょうか?
>>962
うちの夫は夫婦平等がモットーなので、片方が片方を養うなんてとんでもない、結婚したから、女だから収入が減るなんて認めない、自分と同じくらい稼いでこい、というタイプです。
>>963
周りのモデルさんを見ても、奥さんの仕事が先細りでも、奥さんの稼ぎをあてにする旦那さんは少なく、奥さんの方も仕事が少ないなら、暇な時間を利用して、趣味レベルでヨガ教室や料理教室を開いたり、自宅でプライベートなエステサロンを開いたりしている方が多いです。
既婚のモデル友達に、稼ぎが理由で夫に仕事を辞めさせられそうになっていると言うとビックリされるし、10年やってますが、そのような話を聞いたことは一度もありません。 >>967
そんな男捨てるか
さっさと子どもを作るかしろ
甘えとかそういう話をしても無駄 モデルなのにハズレ引いたね
結婚相手に関しては恵まれた容姿の無駄遣いな感じ >>964
大学を卒業してからすぐモデルになったので、何のスキルもありませんし、これから何かしらの正社員になったとしても、確実に収入は下がると思います。
しかしそれを言うと、努力不足だ、暇なら何かしらの資格でも取って少しでも給料のいい仕事を探せと言われます
>>965
上にも書きましたが、夫婦間で平等でないのが許せないようです。女は分かりませんが(以前不穏な動きあり)、酒やギャンブルはありません。
>>966
いえ、はっきりとこのままでは先行きが不安だから、きちんと就職して欲しいと言われました。
結婚前は、モデルの仕事を応援してる、好きな事をしている君を誇りに思うと言っていたのですが… >>970
夫婦平等に収入ということは、家事も平等ですよね
うちはそうじゃないんで、聞いてみたい >>968
養いたくないとはっきり言われている状態で子供なんて恐ろしくて作れません…
独身時代の貯金がかなりあるので、ふと、いっそ一人になった方が楽かな…と考えてしまいます
>>969
周りの子たちはみんな、とても幸せそうな結婚をしている子たちばかりなので、本当にそう思ってしまいます。
結婚前はあんなに優しかったのに、今となっては豹変してしまいました じゃぁ短絡的に手近な仕事に転職するより
今は我慢の時だって伝えるしか無いよね
具体的な期間とか数字とか出してみたりした?
だめだった時のプランBとかも考えたほうがいいかもね >>972
一人になった方がいいよ
子どもの事考えてみ?
そいつと育てられる? 旦那さんに愛情ある?
まだ若いし、容姿に恵まれてるのだから1人になるのも視野に入れては?
男性ってそんな人ばかりじゃないよ、優しい人はたくさんいる。少しモラハラっぽいけど、6年付き合って気がつかなかった? 豹変したのかぁ
これからもっと酷くなると思うよ
まだ若いし別れたほうがいいと思う >>972
随分な男だな
自分に何かあって今より稼げなくなったらどうするのかね?
逆にあなたに何かあっても助けないって聞こえるね
そもそも年収の中央値は男女で違う
年収の上がり方も体力も違う
家事すらやらずに同じだけ稼げとは笑止千万
そこまで養いたくないと言うのなら、こちらこそお前の世話などしたくないと返品してしまえ 夫婦平等と言っるのに家事は平等じゃないんだね。子供出来たら同じ収入なんて言ってられないし、家事だって旦那に負担してもらわないと回らない。この旦那はハズレでしょ。若いんだから次に行こう! 頑張ったところで手取り350万の人が全く違う分野に転職して同等以上に稼ぐなんてかなり難しいんじゃないかねぇ。 自分が間違ってますかって質問には自分の不利なワードは入らないもんだよな。すげー潔白ですって感じだけど他人には分からん事情があるだろ
惚れてるなら従えばいいし、嫌なら文句言うか別れるかしたらいいんとちゃう? 配偶者とは言え他者の職業選択に介入しようとする事のはおかしい
でも、長い期間の人生を見通す上で収入予測とその安定化は職業選択よりも優先されることがある。所帯を持つ男は特にそれを求められる
旦那がただ単にあなたの人生を私物化して不当に介入しているのか、経済的な先行きをみて人生を共有する人間として正当な要求をしているのか
そこは良く話を聞いたほうがいい >>982
お花畑思考で転職したい!とか言い出したらさすがに介入したいけど
この場合お花畑なのは旦那だしなあ >>970
手取りで600万て、今から取れる資格を取ったところで無理よ
旦那が結婚にあたって先の見通し甘かったという話だと思う
一人に戻った方が幸せかもと思うなら、戻ってもいいんじゃない さっさと別れてもっといい人探した方がいい。
そんな旦那いらないでしょう。
ちなみに自分、男です。
ありえない旦那だわ。 収入を増やすなら、転職じゃなくてモデルの経験を活かした副業だろうな。 2人で持ちつ持たれつバランスの中間地点探り合いつつ、一緒に幸せになろうよって
コミットメントする姿勢ゼロだもん、その旦那ハズレじゃん
そういうハズレ価値観をガンガン打ち出してるような男と知って分かってるのに
お財布平等にするからーって点で妥協点を見出そうとしたって、
美人なのに何でそんなに自己尊厳感が低いのかね
美人業界における中でモデルなりに切磋琢磨してきたろうに、表紙トップのモデルと比較して
常に自分サゲして落ち込む年月が長かったんか?
服着て表現をやり切ってきた充実感無しで、常に精神リストカットの日々しか送ってこなかったら、
だから自己評価低いのも仕方ないっちゃそうなんだろう病んでる病んでれ そんなでも離婚したくないんだったら、旦那が結婚で美人をセレクトした心の闇(笑)を
ぞんぶんに満たして、優越感持たせてプライドくすぐりまくれ
具体的にいうと、旦那周辺に
「あんな美人が!あんなにもベッタリ尽くしまくりで!好き好き言いまくられる日常って!!」と
会社中で(上司、ライバル同期男、生意気?な女子社員たち)から超絶に羨ましがられて賞賛されて
かつ、すげーと畏敬の視線を浴びまくること
同時に、旦那がクズモラハラDV属性で美人嫁を支配下に置いてイジメてるって雰囲気を出さずに
好きだから尽くしちゃうんです〜って、モデル嫁が宣伝もする
したらクズ男のクズ要因も減少していくけど、そこまで自分の時間と真心使ってもいいほど、
人生捧げるに価値ある男か?よく考えたらいい というより30代子ナシで二人合わせた手取りが1000万近いのに
生活に不安とか言うのが理解できない レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。