既婚男性/既婚女性の雑談(双方質問)スレ415
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A:そんな奴もいるし、そうじゃない奴もいる。さっさと自分の旦那/嫁に聞いてください。
Q:夫が隠していた、エロ画像・本・動画を見つけてしまいました。
A:ロリ・ペド、盗撮したものなど犯罪に結びつく場合以外は黙認してあげよう。
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既婚男性/既婚女性の雑談(双方質問)スレ414
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1534957113/ 基本、女は自分の浪費や怠惰や育児放棄で受けた叱責でもDVだモラハラだと叫ぶからな
ウチの母親なんかでも明らかに母親が間違っている事
母親が明らかに悪い事でも父からの叱責や注意や嗜め総てを
DVだのモラハラだと言っていて困った
日本男児は言葉足らずな場合もあるがキチンと姿勢で愛情を示しているのだが
女は横柄で傲慢強欲だからその愛情を「当たり前」だと思い込んでるんだよね >>762
こういうレスが人間的なめんどくささなんだけど分かんねえんだろうな
まあフロイトとかユングとかアドラーとかの本でも読んでみたら?理解出来て実践出来ればそれなりに上手くいくようになるかもね 思考と感情と行動が直結してる人ってヒスるからそれで相手が屈服してもいいし
反撃されたら被害者になれるからそれでもいいしでどちらに転んでもいいからね
そんな美味しい立場捨てる人はいないから殺されるか死ぬまで変わらないんだよ >>760
メールしたり飲みに行ったりできる関係になれたらいいなと思っていました。
でも単なる社交辞令な場合がほとんどとのことで、夢を見るのはやめておきます んなともすると浮気と取られかねない事する理由ねえからなあ。
いっそ普通に浮気のが双方わかってるから隠せそうな位だし。 >>786
ちょっと前にいた憧れの上司とどうにか為りたい人? 他人のモラハラ相談に対して必死にモラハラを否定する人って加害者意識のないする側の当事者なんだろう >>784-785の方がよほどめんどくさい人間に思える件 被害者だと声高に主張するのは頭の悪い女の特徴だよね
外れをワザワザ嫁にしたのが間違いだから仕方ない部分もあるわな >>786 メールしたり飲みに行ったりできる関係なら簡単だと思うけど。
同じ職場で声かけてくれてるなら、メールの雑談くらいできるんじゃないの。
それでもう少し探って続くようなら飲み食いに行くきっかけもあるかも。
まあ普通の既婚者は、よっぽどコンビで業務してなければ二人きりで食事はハードル高いけど。 流れとは違うレスでスマンが
>>783
> 日本男児は言葉足らずな場合もあるがキチンと姿勢で愛情を示しているのだが
> 女は横柄で傲慢強欲だからその愛情を「当たり前」だと思い込んでるんだよね
姿勢で愛情を示してても絶対伝わらないよ
それって男の自己満足なだけ
その姿勢とやらはただの通常の行動パターンだと思われて終了
ホント言わなきゃ伝わらない >>793
それな
2年くらい前から俺の専属アシスタントみたいな位置付けで仕事を助けてくれる女の子(未婚)がいるんだが、たまに労をねぎらうために食事に誘ったりするときは、嫁には必ず事前に言うし、その子にも会話の中で「嫁の承諾」を得ているいることをそれとなく伝えてるよ
痛くない腹を探られたくないからね >>794
言って伝えてるの?
俺はおまえに愛情を持ってる、とか
そんなの嘘だろ
ちゃんと毎月毎月生活費渡したり最低限家庭を壊さない生活の積み重ねが最も重要
言葉なんて虚しいもんだよ >>789
そうです
少し前にもこちらで相談しました
近くで仕事をしていると日に日に気になってきてしまって、上司の一言で一喜一憂してしまいます 自分が自身の常識に確固たる自信が無いせいだとは思うけど、
自信たっぷりに語る人を見るとどうも冷静に見れない。
なんでそんなに断定的に言えるんだろう? >>796
横だが
もしかして嫁さんに「綺麗だ」とか「可愛い」とか
「愛してる」とか「好きだ」とか言ってないの?
俺は毎日言ってるよ 横に横だが
そんなの言うなんて日本の男として信頼できない
アタマおかしいレベル >>797
そこまで想ってるなら、思いきって自分から動いてみたら?
ただし〜
既婚の恋は辛い思いばかりが多い
既にそのようだけど...
職場内だと噂になった時に女性だけ退職になるケースが多い
あと配偶者バレのリスクも考えた上で覚悟を決めて行動 >>797
単刀直入に聞いてみたら?
私のこと好きですか?ってさ >>799
欧米は契約社会だから愛情確認を頻繁にして夫婦契約が有効に成立していることを確認する必要があるが、日本はそうではないので頻繁な愛情確認は煩わしく思われるかもナー >>803
ないない、そんな言い訳して必要な事を言っていないだけだろ。
愛情表現は絶対に必要だよ。 アホかよ
そんなの不必要
「愛」なんて語彙がそもそもむりやり訳した外来語
単に夫婦関係を上手く運ぶためだけの小手先姑息術
キリスト教文化圏の偽善的慣習を猿真似してもカッコわるいよ 俺、×1嫁有りだけど、身近で旦那が自分でモラハラ&経済DVしてるこ事に気づいてないって結構多いよ
夫は外で仕事して稼いできてるから妻は家事&子育て全般見るのは当たり前で「俺の稼ぐ金で妻は食わせて
やってるんだから常に夫に感謝するのは当たり前」って常に妻を上から目線で当然と思ってる奴
更にはお金の管理は全て夫で、生活費と称して月々必要経費しか妻に渡さず、特に何か必要になったら
申告させて認めて良いものなら別途現金を渡してるとか、妻には預金額や酷い所は旦那の給与がいくらなのかも
教えてもらえない(聞くとお前は俺を信用していないのかとかで逆ギレとか)とかのケースもあるよ。
完全に嫁の尻にひかれてる俺が言うのもなんだが亭主関白の意味を履き違えている旦那が多いのも事実だと思う。
嫁に威張り散らすだなら誰にでもできる。要は家庭&妻を大切にして守る(相手が守られていると実感できることが大事)
ことが出来て初めて亭主関白であり、だだ妻を虐げたり威張りちらしたりしてるだけなら、ただのDV夫だよ。
俺、2回目の結婚の時に現妻に言われたよ。家事を任せきりにして夜を求めるだけなら家政婦さんを雇って夜はお店に行くなり
夜の派遣業の方呼んでください。夫婦なら例え妻が専業でも同じ目線(立場で)で見て頂けないなら結婚できないってね。
確かに家を安心して空けて外で働いて家に帰ってほっこり出来るのも妻に家事をしてもらってるからだしそう言う意味では
俺の給与は妻と一緒に働いて貰ってるものと考えてる。常に妻にも感謝してる(たまには喧嘩もしてるけど)中々意思表示は
出来て無いが、言葉であらわせる様にも努力してる。
以上、少数意見かもしれませんが・・・ 突然すみません。
これってどう思いますか?
我が家は週末に車で大きいスーパーに食材の買い出しに行きます。そこでの会計が7000円ぐらいかかりました。
でもその買い出しだけで一週間もつ訳ではなく、ちょこちょこ近くのスーパーで足りないものを買ったりしています。
その事を話すと、旦那は「この週末の買い出しの分で一週間持たせるようにして欲しい。ちょこちょこ追加で買ってたらいくらお金があっても足りない」と言われました。
なので私は「わかった。じゃああなたが飲んでるビールもちょこちょこ近くのスーパーに買いに行かないで、週末の買い出しの時に一週間分まとめて買おうよ。」と提案しました。
理由は2日置きぐらいにビール2〜3本とか買いに行くと、他の余計な物も一緒に買ってしまう。2歳のうろちょろする子供を連れて行くのも大変だし、毎回お菓子を買ってとねだられるからです。
でも旦那は「え、それは困る。まとめてビール買うとつい飲み過ぎてすぐに無くなるから、今まで通り1日飲む分だけ買っておいて」と言われました。
飲み過ぎるって、それって自分の加減次第じゃないですか?
飲み過ぎてしまうなら飲まない分は冷蔵庫に入れないで、離れた場所に置いておくとか出来ますよね?
わざわざ小さい子を連れて旦那のビールだけを買いに1〜2日置きにスーパーに買いに行かせるってどう思いますか? >>807
残念な旦那だとしか
1週間分まとめて買って807しかわからない場所に閉まっておいて毎日冷蔵庫に補充すれば解決じゃね? >>807
どう思うかって
旦那が悪いよ!ってあなたがこちらに言わせようとしているのがあまりにも見え見えで不快だからそれ以外の感想が出てこないね >>806
経済DVって笑
そんなもん甲斐性のある男なら当たり前だろ
なんで専業主婦の配偶者に財布の紐握られなきゃいけない?
安サラリーマンだからそういった負け犬根性が身に染み付いているのか
だいたいなんで家計に全責任を持つことが妻に対して虐待になったり威張り散らす事になるのかサッパリわからん
ものすご低収入を前提にしてるのかなぁ
普通は手取り100以上あっても料理は作るしコーヒーは淹れるしいろいろサービスする
そういうのをこなした上で家計も自分が管理するのだ >>807
ビール代は別に旦那に渡しておいて好きにさせたら良いんじゃないの 貧すれば鈍する
買い物など元々、追加でちょくちょく買うものだろ
そもそも経済力もないのに結婚をするなよ >>809
そう思われたならすみません。
男性からしたら、うちの旦那の意見はどう思われますか?普通ですか? >>811
ビール代は別。ということは、お金は渡しておくからその日飲む分は自分で買って来てねって事ですよね?
それだと楽ですが、旦那的には仕事終わって疲れてるのに買いに行きたくない。冷えてない。帰りがてらに飲んでしまう。日中家にいるんだからそれぐらい買いに行ってよとか言いそうです(-_-;) >>812
買い物ってちょくちょくするものだと私も思います。
週末のまとめ買いも、肉や野菜など本当に基本的な材料ばかりを買うので、それだけで一週間のメニューをやりくりするのは無理があります。というかかなり質素になる。
下の子が果物が好きでよく食べるし、上の子の友達が来たりするのでお菓子やジュースも必要です。週末の買い出しではお菓子や果物はほぼ買っていないので、そういうのを平日にちょくちょく買い足してます。
家族四人(小学生と2歳の子ども)で旦那の給料35万、私は専業で余裕は無いので切り詰めないといけないのは分かりますが、食べ盛りの子どもがいるのであんまり食費を削るのは厳しいですよね。 買い物の回数じゃなくてトータルの食費で考えるべきなのに
買い物の回数を控えろでも俺の分だけは例外、って馬鹿馬鹿しいというかまあ残念な旦那だなとしか うちは9割方は週一(子供が小さいので生協)、不足分があれば近くのスーパーで買うくらい
食費は月にいくらかを見せて全体の家計プランも話し合えば解決するのでは? 回数じゃなくて金額で管理しなきゃ。月額きめて、週に割り振って金だけ財布に入れておく。
無くなったら次の週まで我慢。先食いしても月はまたがらないようにする。
ビールも同じ。それで解決。 >>816
食材一週間分買いだめって最後の方は野菜シナシナになりかけ、肉類も微妙になりかけ(冷凍肉は割高)で、大人だけならまだしも小さいお子さん二人いてやることじゃないと思います……
しかもビールだけは買いに行けって、相手におかしいと言っていいと思いますよ >>820
どんだけ古い冷蔵庫使ってるの?
今の冷蔵庫は1週間くらい大丈夫だよ
働いている人は忙しくて毎日買い物に行けなくて
週末にまとめ買いする人もいる 最近の冷蔵庫って葉物もしなしなになりにくいんだよね
下ごしらえできる野菜はカットして保存してたりする
肉系は買ってきたその日に小分けにパッキングして冷凍
近所にコストコがあるから、そんなにまとめて買わんでもというと
「パッキングや下ごしらえは休日にやっておきたいし、
メイン料理用の食材とか魚類はその日その日で買い足すことも多い」と
ビールの件は毎日2本分の小銭渡して仕事帰りに買ってこいでいいじゃん >>806
みっともねぇwwww
頭が悪いから初婚で失敗して更に失敗する男の典型だなw >>820
安いスーパーを使ってる、安い食材を買ってる、古い冷蔵庫を使ってるのどれかじゃない?
少し値段は高くてもまともな物を買ったほうが結果的には安く済む
世帯年収はいくらなの? ただまあ、文句を言うなら自分で稼いだらいい
手取り35ちょっとなんて貴女が人妻デリででもバイトしたらすぐでしょ
それ相応のビジュアルとサービス精神は必要だけど日に2〜3本は取って週三日ぐらい出勤 今の冷蔵庫って、そんなにいいの?
うち2年前くらいに買い替えて、
チルドじゃなくパーシャルってのになるんだけど、
肉凍るしチルドにしとけーと思ってパーシャル活躍してない
パーシャルにして凍らせるほうがいい?
チルドって肉長持ちするんじゃなかったっけ? 野菜が痛む原因の酸化を抑制するする機能がある冷蔵庫もあるよ
冷凍に強いとか容量が大きいけど省エネ、スマート家電寄りの機能など
メーカーによって特色があるよ
野菜については保存方法も大きく関係してくる
立てておいた方いいもの、芯を抜くもの、そもそも冷蔵庫に入れないもの
この辺りは家事を担う方には釈迦に説法だろうけど 冷蔵庫や収納スペースの容量の問題もあるよな
一週間分の食料ってかなりの量だよね >>796
もちろんハッキリ口に出して伝えてる
一日に何度もな
好きだよ、愛してるよ、だけでなく時にはヤラシイ目で見てるとさえ伝えてる
自慢じゃないが愛を伝えなかった日は結婚以来 1日も無い
けんかをしても思い違い、勘違い、感じ方のずれなどを話し合って24時間以内には仲直りしてきたから連続記録更新中
> ちゃんと毎月毎月生活費渡したり最低限家庭を壊さない生活の積み重ねが最も重要
そんなことは当たり前だろ、威張るようなことか?
> 言葉なんて虚しいもんだよ
今までどんだけ心のこもってない会話をしてきたんだ?
お互いを信じあえていないんじゃないのか? まあデカイ冷蔵庫はおしなべて保存性能もあがるな。
野菜シャッキリ系かうとレタスなんかも2週間とか平気になるし。
とはいってもこまめに買ってくるにこしたこたーねえ。
むしろ回数増やせば時間は無駄になっても、特売品なんかも分散すんじゃん。
でもまあ>>807旦那がモラハラケチなのは揺るがねえだろ。 ビール大量に買っておいても冷蔵庫で冷やしておく分を2本とかに制限しておいて
補充は日に1回とかにしておけば一度に(美味しく)のめる量は制限できるので
酒量は抑えられるかもw 嫁に愛とか囁いてるオマエが気色悪くてエラそーに威張り散らしてるようにしか見えないw >>829
世の中お前みたいな奴ばかりなら勇者スレは存在しないんだよ >>829の言うとおりだよ
感謝の言葉や愛してるは言葉に出して言って欲しい
それが苦手な奥さんもいるけど、言って欲しいと思ってる奥さんも多いはず(特に子供が小さいうちは >>837
夫に求めるばかりで夫に何を応えていてそう言うのかな?
怠惰な豚に美味しいエサと優しい言葉と家事労働と.....
豚の要求欲求は際限が無いよね 言い慣れていないと
好きとか愛してるとか言うと負けみたいな空気がある気がする
あと育った家庭がそんな空気とは無縁な場合 >>839
自己レス 訂正
育った家庭が好きとか言い合う雰囲気とは無縁な場合 まあ底辺家庭で育ってれば底辺が普通って思うさ。
不思議なことに、富んでるものは自分が普通とは思わないもんだが。
精神的だろうと物質的だろうと、自分は恵まれてるってちゃんと受け取ってる。
底辺はなんだか自分が普通って思い込んでる。 ありがとうも愛してるもたまに伝えるけど
たまに気分的にハードル高い時は正面から強めに抱きしめて
そのまま照れ隠しの大相撲ごっこが始まって
最終的にはベッドに投げてくすぐり倒してお互い汗だくのパターン
たぶんうち以外にもあるはず >>838
夫にも言ってるよ
家事も育児も仕事もしてる 少し相談させてほしい
嫁に仕事を辞めてもらうにはどうしたらいいんだろう
俺の稼ぎ(年収480)では専業は厳しいって共働きなんだが、嫁の仕事がわりと激務でいつも疲れきってた
疲れてるからイライラしやすいし目の下には常にクマがあるような状態
そんなだからよく喧嘩にもなったし食生活も飢えなければそれでって感じ
そもそもスーパーがやってる時間に家にいないし帰っても来られないから仕方ないんだけど、でもちょっとしたことで今嫁休職中になったらすごい穏やかに変わってんの
食も朝から焼き魚とか出てきてお弁当も毎日ちゃんとしてくれてる
家は掃除が行き届いてなにより嫁に笑顔が増えたし顔色もいい
ストレスがない生活してるんだから当たり前かもだけど喧嘩することもなくなった
確かに俺だけの稼ぎになったら節約とか必要にはなってくるけど別に暮らせないわけじゃない
俺としてはこのまま専業になって欲しいんだが、どう言えば聞き入れてもらえるように話せるだろう 小梨?
500未満だと専業はかなりきついと思う
子供がいれば特に
500未満で何時出勤何時帰宅?家事はお前がやる部分増やせばとか
洗濯と掃除片付けは夫、料理は嫁というように >>844
昇給の予定はないの?
転職してのキャリアアップは検討しないの? >>844
パートになって貰うか
お前が専業主夫になって労る
当たり前の話なんだが男女は決して平等でも均等でも何でもない
人間一人一人が平等でも均等でも何でもないんだからね
夫婦でも同じ事だ
金が云々夫婦が云々言うなら結婚すんなよ
二人で生きて行くんだから
お前の言葉で話せ >>844
専業より、転職とか配置転換を検討させたほうがいいのでは。
そもそもその書き込みだと、お前は家事何やってんだよと突っ込まれそうではあるが。 >>844
共働き中の家事分担ってどんな感じだったの? >>845
平日は俺が家事やるのはほぼ無理だな
元々は嫁は買い物料理関係だけほかは俺ってしてたけど回らないから嫁がやるようになってしまった
休みの日なら当然やるけど嫁からしたら汚れものが洗濯機で何日も放置されるとかがもう許せないらしい
いわゆる個人病院みたいな勤務時間で昼の休憩が多い仕事だから終わって帰ってくるのは11時すぎになることも多い
家を出るのは8時くらいかな
嫁はシフトで早遅があるからその時によるが通勤が少し遠くて早い日だと7時に家を出て行って帰ってくるのも19時くらい
近くのスーパーが夜8時までだから早番の日は座る暇なく買い物だし遅番の日は仕事前に買い物行かなきゃいけなかったりで、私には私の時間がないってよく泣いてた >>846
昇給できる会社に変わったばかりだよ
元々一切先が見えないところにいてこれじゃダメだと思って転職した
元々の実績はあったから春には昇進がほぼ決まっててそうしたら年で五十万くらい増える >>850
アホがw日勤専従にするか、辞めて医院勤めさせろや
嫌ならお前が主夫やれや >>850
えっ洗濯物って二日三日放置しちゃうとその後雑菌が残るから幾ら選択しても半日ぐらいで生乾き臭がする
844は480万だったら残業ゼロでしょ家事やりなよ >>850
なんだお前が非協力的なのが一番の負担なんじゃねーかw >>848
嫁の勤め先の事業所が近くにないから同業で転職先探すことになるな
嫁のストレスの原因が一時間強の満員電車っていうのもあるからそれも考えてはいる
ただ人間関係はいいらしくて転職してまた1から知らない人の輪に入るより満員電車我慢するほうがいいって嫁が乗り気じゃない 嫁の年収は?
たいしてよくないならそのへんの扶養内のパートにすればいいんじゃないか
しかし500万未満で11時まで拘束ってすげえな >>853
純粋にいつやればいいのか逆に教えてほしい
家についたら23時回ってて、一軒家でもないのにこんな時間から洗濯機回さないでって怒られるんだぞ
掃除も洗濯も休みの日は全部やってるよ >>856
たまに給与明細そのへんに放ってるの見るが俺と同額稼いでるよ
むしろ成績に対して報奨金が出たりしてるっぽいから俺より多い可能性まである >>857
洗濯と掃除は朝にやれば?
夜のうちに予約設定して朝起きるタイミングに完了させれば出社前に干せるよね
掃除も家を出る前に毎日やれば綺麗さを保てるよ >>858
では嫁の職場の近くに引っ越せば?
それならその価値はある
子供の予定は? >>860
嫁の言うとおり家事したらそれが無理だから休みと日限定になってるんだよ
そもそも嫁はものすごく神経質でこう暮らしたいっていうのが強い
洗濯機や掃除機も8時過ぎからせめて遅くても8時までに終わらせるのが常識だと思ってて、それで首絞めてる部分もある
仕事関係がどうにかならないならそのへん寛容になってくれたらまだ手伝えるし嫁の負担も減るんだが俺が何を言っても本当に非常識だよねって言われて取り合ってもらえない お弁当も毎日ちゃんとしてくれるって自分より稼ぎの多い可能性がある嫁に望むなよ
帰宅時間に比べて実働時間は少ないならそこまで疲労困憊もしてないだろうし
朝早起きして洗濯回して干して
自分の弁当と朝食んい焼き魚くらいできるだろ >>861
嫁の職場の近くは二人の収入で住めるようなところはたぶん借りられないくらい家賃が高い
子供の予定はゆくゆくは考えてるよ
ただ今の状態だと収入的にも生活的にも厳しいなっていうのが二人の結論 都心が職場なのか
同業で転職先探すのも考慮にはいってるなら通勤が楽なエリアで同業ってことで
引っ越しのも選択肢
今の通勤はどのくらいかかってんの嫁は >>866
お察しの通り嫁の職場は都内ど真ん中
電車だけで1時間
ドアドアだと1時間20分かからないくらいだな
通勤が楽な方にってなると引っ越さなくても逆路線に乗ればガラガラだからそっち方面で勧めてみる 今の会社行ったらこうなる可能性分かってたんじゃないのかなって思うよね
それと食材は生協みたいな宅配してくれる所で買えば?
それでお前が朝早く起きてレンチンだけみたいな作り置き量産しとけばよくね?
昼長いなら昼休憩に家帰って家事してもいいわけだしやりようはまだあるかと 給与も低くて家事もやらない夫か
いつ緑の紙が出てきても驚かないな そもそも奥さんは仕事辞めたがってるのか?
休職の理由が満員電車なら、いくらなんでも勇み足としか思えん。 844は何歳なの?
年収500未満だし若そうだけど >>868
昼が長いって言ってもあくまでしまってる時間が長いだけで俺はやること山ほどあるんだよ
開けてる時間にできないことその時間に済ませないとマジで帰れなくなるなる
前は昼がなく17時に閉まるところに務めてたけどその時なんか今より100万年収低くて帰る時間一緒だぞ
上に残業がないって書いてたやついたけど残業ありまくり昼潰しまくりで手当なんか出ないクソブラック業界 >>870
さすがに満員電車が嫌とかで休職はない
月始めに盲腸で手術したんだよ
一応今週いっぱいまで休みの予定
>>871
28で嫁もタメ 通勤で女が満員電車60分はキツいわ
ヒールやらスカートやらで体力奪われるし痴漢は出てくるし
女で満員電車乗るなら45分までだと思う
無理に転職するより少しでも近いとこ引っ越した方が良い気がする 嫁は今すぐ離婚して職場の近くに引っ越して自分のことだけ考えてればよほど楽で余裕のある生活になるよ つか夫婦で1千万で小梨だろ
それで通勤1時間しか選択できないのか
東京って怖いところだな 夫婦で1000万、小梨なら防音がしっかりしたマンションに引越せるんじゃないの?
それなら夜に掃除機かけても洗濯しても別に大丈夫だろうし、引越せないなら最新の家電を購入すれば静かに動くはず
不在中にルンバやブラーバを動かせばいいし 小梨とか緑の紙とか使うのに何も疑問に思わないところが凄い >>844は以前どこかのスレに相談というか書き込みしてた人じゃないかな
これ以上続くようなら、ここは雑談スレだし相談スレに移動した方がもう少し掘り下げて相談できると思うよ 子どもできたら奥さん同じようには稼げないだろうからまた事情が変わるよね 通勤時間が長くて仕事がハードでも家計を支える意欲のあるりっぱな嫁さんだよ
世の中には小梨や子1人で専業主婦や数時間パートが関の山のくせに
旦那の稼ぎが少ないとグチる嫁もいるんだよ >>879
書き込むのは初めてだよ
似たような話があったとしても別人
女の人もいたほうが嫁の気持ちわかるかなってここに来たんだが他に該当スレがあるなら教えてほしい
今は二人でそれなりの収入でも子供ができて嫁が働けなくなる期間を考えたら今より家賃高いところになんか出来ないよ
都心まで1時間かかる今でさえ家賃10万だぞ 都会の住宅事情はわからんが、夫婦ふたりで1千万で今貯金しとくことをすすめる
そのためには、やめてつましく暮らそうより
嫁が稼げる体制をサポートしないとこれからきつい
お前が仕事やめたら朝食に魚がつく、弁当もつくってもらえて、家も片付いて夕食の質もあがるとか
同じ稼ぎで言うのは本当にないなと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています