既婚男性/既婚女性の雑談（双方質問）ｽﾚ414
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Ａ：そんな奴もいるし、そうじゃない奴もいる。さっさと自分の旦那/嫁に聞いてください。
Ｑ：夫が隠していた、エロ画像・本・動画を見つけてしまいました。
Ａ：ロリ・ペド、盗撮したものなど犯罪に結びつく場合以外は黙認してあげよう。
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既婚男性/既婚女性の雑談（双方質問）ｽﾚ413
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1533041987/ 男女の友情は共学の同級生なら成立する
それ以外の関係なら成立しない >>718
うーん、厳密に言うならば旦那さんの言う通りだと俺も思うけどね
でも、男女間にも友情はあるし
セックスだけを目的として女性と友達関係を構築してるなんて事はないよ
ただ、男はセックスだけなら誰でも出来るよ
だから、風俗があるんだからね
でも、女もセックスだけなら誰でも出来るでしょw
だからこそ、風俗嬢がいるんだからね
「多分無理そうだから」ではなくて、
この先もずっと「友達」でいたいからセックスを持ち込まないのはあるよ
まあ、男同士の友情と女同士の友情の在り方に温度差があるのに
更に男女の友情となると更に感情的に難解な所があるとは思うけどね
でも、男女だからと言ってセックスありきって事はないよ >>718
確かに旦那さんみたいな考え方の人は少ないかもしれない
でも旦那さんにあなたの感覚の方が一般的だから理解しろと言うのは違うと思うよ
正解はないからね
話し合って妥協点探るしかないんじゃない
ちなみに旦那さんはちょっと極端な思考だけど、普通に男女間で友情が成立しない派は結構いる 同級生で仲良く酒飲める相手なら、あわよくば…と思ってる奴がいてもおかしくない。
普通は既婚女性相手なら多少控えたり気を遣うもんだが、年に何回も誘う時点でダンナなんてどーでもいいと思ってるだろうな 夏と年末年始くらいなら、良いんじゃないかと思うけど。 >>712
自分のガキの話をしてるんだがお前は何を言ってるんだ？ 基本その気がなくても、胸チラとか見ちゃうし。
相手によるけど誘われたら食いつくかも。 どんな据え膳でも素人には手を出さんわ
地雷化したらたまらん 男女の友情は成立しない派だわ 心のどっかであわよくばってあると思う 若い頃から女に不自由しない人だとわからないけど自分みたいな不自由してきた男だとあわよくばって考えてしまう 想像以上に微妙なんですね
なんだろう
自分はそんな性欲とか抱かないので生理的な性差みたいなものなのかな
そんなに旦那の思考回路は異常じゃないっぽいと思っていいんですね
要するにみんながみんなではないがあわよくば的な感覚のやつもいるので
気をつけようみたいな感じなのかな >>718
旦那が女をそういう目で見てるんだから
そういう男もいるって事を理解すれば良いんじゃね
世の中色んな奴がいるんだし貴女の周りの男もどう思ってるか分からないという事 またずいぶんと荒れそうな話題がｗ
>>718
旦那さんが異性との交遊があるかないかあったかないかは関係ないよ
これからも自分の経験通りになるとは限らないでしょ
もしも旦那さんが経験足らずだからなんて思ってたら火に油注ぐことになるよｗ
自分は男女の友情はあると思うが、同時に性の対象としても見る事もありえると思う
友達だろうがなんだろうが、その子とやりたいと思ってやれる状況ならやる
やらないと決める判断材料に「友情」なんて出てこないな
そういう意味では自分は旦那さんと同じ思考。
自分の友達は「あわよくば的な感覚のやつ」ではないと思ってる？
もしもそう思ってるなら、根拠は何？ 男子校生ってのは、愛と性に飢えながら青春時代を生きるからな
彼女欲しすぎてやりたすぎて友達の姉に土下座しに行ったやつを知ってる
共学校の学祭で男女が楽しそうにで店やってるの見てショックで吐いた奴もいた >>728
そんな感じ
頻度減らすか、旦那も巻き込んで存在感ｱﾋﾟｰﾙさせるか、こまめに連絡するとかしてやれば、少しは安心して静かになるかもね いやいや性的対象で無い女性の知り合いなんか普通にいるよ
誰でも兎も角性的対象にする男もいればそうじゃ無い男もいる
どちらが特殊なんて話じゃ無い
しかしその男が本当はどちらかというのは傍目では分からないわけで
気を付けておくに越した事は無いというところか ふっとしたきっかけで崩れる事があるからでしょ
同性の友達なら絶対あり得ない事が起こるかもしれない
片方が友達だと思っても片方が下心あったら友達になるのか？って事だ
そしてパートナーがそれを理解するには時間がかかると思う。それを友達なのにってごり押ししてくるパートナーなら自分よりそっちのほうが大切なんだって事になってもおかしくはない
嫌なことを辞めてくれない訳だから 自分が嫌な事はパートナーは止めるべきってなんかそれ変
立場変えれば自分もパートナーの嫌な事してるわけじゃん 完全に普通の知り合いなのに邪推されるのって自分がされたら嫌でしょうに なんかあわよくば狙ってるやつって多いんだな
自分はずっと共学だったし周りの女いちいちそんな目で見てたらキリがなかったから基本そういう目では見ないし男女の友情はあると思う
もちろん好きになったり友達と思ってた相手から告られたりもしたけど彼女はほとんど普段のコミュニティとは別のところで作ってたな 何だかんだ言っても、人間は動物だからな
酒を飲んで理性のタガが外れ易くなれば
間違いも起こる可能性もあるよ 同窓会のあとタガが外れて口説こうとしてきた友達には
奥さんに報告するよ！と言って気分を削いでやりました まあ自分がそうだからつれあいもそうだろうと心配するんだろ それはあながち間違いとも言えない
だいたい感覚が似てる人とくっつくもんで間違いを起こしてもおかしくない男と間違いを起こしてもおかしくない女がくっつく
だから相手の行動に不安感を抱くのは正解だ 何が異性の友達だよww
相手がブスか手を出せない事情のある女だからだろww
行動に移さないだけでやりたいかやりたくないか絶対考えてるわ。 >>742
自分がそうだから嫁の周りの男もそうかも知れないの方だろ カップル板でよく見る話やね
性欲の違いだから、女がどんなに「あり得ない」と言ったところで、周りの男はそうは思ってないと
男女の友情のあるなし議論もよく出るけど、そんなもんあろうと無かろうと、もっと言えば愛情もあろうと無かろうと、男はセックスできるからなぁ ブス女は気軽な男友達がたくさんいるよな
ルックスそこそこ女だとセックス求められたり告白されるから友情なんかない >>739
基本そういう目で見ないというのは、異性を全てやりたい女か対象外でわけて考えないということ？
意識的に何も考えないゾーンをつくるみたいな
対象外じゃない異性友でもやったらどんなかなくらい軽く考えるみたいなほうが割と普通なんだね 仲良かった女友達とは結局みんな関係を持った
友達関係を大切にしたいと思っていた最後の一人 とも結局関係を持った
その最後の一人が 妻
男女関係があっても友人と言えるならば 異性との友人関係はあり得る そもそも今どき５ちゃんやってるのはちんこ野郎ばかりだ 職場で、「お前のチンコデカ過ぎ！エロいんじゃ！」と説教された。 >>718
旦那に全面的に同意
やりたくもない女とやってもいい女とやりたい女に分けて見てる
やりたくもない女とは異性の友達になれるかもしれない
でもたぶん嫌いなタイプだから友達にはなろうとは思わない
それ以外の女は友達のふりして警戒されないようにする
チャンスがあればと心密かに思ってる
胸チラあれば気づかれないようにガン見
横からは胸のライン、後ろからはくびれからお尻のラインをガン見
もちらん本人や周囲に気づかれないように長時間は見続けない
なので女とは本当の意味での友達にはなれない
旦那の周りの女性たちが旦那の考え方を知ってるのか?
知らなければ貴女が友達と思っている男たちの本音を知らないのと同じ
本音を言ってるふりして本音を隠してる奴はいるよ
俺みたいな男が貴女の友達の中にいないとは言い切れないよ 例えば男友達が飲み会の後駅まで送るよって言ってくれた場合
変なやつに絡まれないように怖い思いをしないようにという友情的好意と
もしかしたら美味しいことないかなという嫌らしい下心と
違和感なく共存してるってことかｗわからん 女友達って言っても全員同じ目線で見てない
本当に友情しか発生しない女と
あわよくば割り切った体の関係を持ちたいと思う奴と
付き合ってもいいかなと思う子と
色々いるわ >>761
2人きりになっても絶対に手を出さない自信があるような女友達なら
まず駅まで送らずその辺で解散する場合が多い
駅まで送るのはその日どうこうしたい訳じゃなくても
少しばかりのスケベ心を持ってたり、体調次第で変わるけど
女友達を女体として見る事が出来る場合だと思う そもそも友達って曖昧なもんだからなー
「自分の友達はそんなことするひとじゃない！」ってのは信頼つー気持ち的な部分だから
手出したら爆発する爆弾が埋め込まれてるでもない限り絶対じゃないわな
>>761
純粋な友情的行為で送ってたのに何かのきっかけでエロスイッチがオンになる
美味しいことを期待している下心じゃなくてその時々で友情以外の感情もでてくる場合もあるってことさ
もちろん違和感なく共存してるっつーか常時オンでフル稼働(誉め言葉)な人もいるさ、>>755みたいな！ そりゃ、女性と見る以上、スタイルやメイク、本物か嵩増しかを観察してしまうが、
やりたいとは思わない。わざわざ面倒なことに手をださないタイプなので。風俗で済ませたほうがよい。
という俺みたいなのがいるから友情も成り立つ。
妻にさえ、日によって、今日はなんで盛ってんだよとか、塗り方が雑だなとか思うから
やりたいに発展するかどうかは、男によって違うな。 環境もあるけど下心無しで女の子と仲良くなるってのがまずないからな
基本は話しかけるのも会話を弾ませるのも男からだし男が男女の友情が成立するって言ってる人はどんな人が気になる >>766みたいなタイプだと男から送るLINEも本当に世間話したいだけで下心なしっていうこともありはあり？
やれる相手やれない相手的な値踏みも一切なしで、生物として盛ってるかの判断でガン見してみるだけっていう？ LINEも会話もパートナーに開示していいか聞く
答えられなければ下心ありと判定して付き合いを考え直す 馬鹿な女が騙される、こういうのが友達でもなんでもねーってやつ
基本男女の友情は幻想かブスの特権
937 名前：名無しさんといつまでも一緒[sage] 投稿日：2018/09/15(土) 13:45:21.04 0
ケンカしてしまって
なんどもLINEで謝ったけど返信なくて
もう私とLINEしたくないならもう返信しなくていいよ
って最後に送って
見事にフラれました
やるだけやったから悔いはなし
優しくしてくれる男友達はたくさんいるから
しばらく失恋パーティをなんどもしてくれるらしい
こういう時、友達ってありがたいな >>769
それあまりにも乱暴過ぎ
人としておかしい >>772
異性同士なんて下心あるに決まってる！とか騒ぐパートナーはこの方法を取らないと納得してくれないけどね 嫁の飯がうまいかまずいかは重要
仕事で遅くなっても既に子供と寝ていないで
うまい飯をつくっておいてくれているか
俺が家に着いてからつくってくれるか
料理上手な嫁だと腹減っても家まで我慢できる
飯がまずいと外で食ってしまうんだよ >>774
専業じゃなきゃ子アリで起きて待ってろは無理じゃね >>775
専業でも子どもが小さいうちは無理だろ…。 >>776
こうしたら俺の好みに近いとか、塩胡椒もうちょっと足したらいいかもみたいなアドバイス言ったら怒るタイプ？
今はしょうが焼き、野菜炒めのタレ売ってるしこっちの方が楽じゃないとか言って買わせるとか
休みの日に一緒に作るとか作ってあげたりしたらまたかわるかもよ？ 俺は自分で作って｢こうやるんだよ｣と教えたら｢以後飯当番よろ｣と言われたぜ >>768 下心無しで送る。というか世間話をラインでしない。通話か会っての会話。
用件あれば メールかラインというスタンス。
ちなみに盛(も)ってるかどうかをみるのは、その女性の性格、スタンスや今日の気分を計るため。
まあ、俺がおっぱい星人なのが一番の理由だが。おっきいのからちっさいのまで適応範囲は広い。
もむのは嫁さんのだけと決めている。 ？
おっぱい聖人ってことは友達扱いの女性のこともでかいとか貧乳とか値踏みはしてるんじゃないの
一度もそういう目ではみませんって話ではなくて 下半身直結脳なんだね
みんなそんなん？
ばら蒔く性と育む性の違いかなあ >>781 >>766にある通り値踏みというのかどうかはしらないが、初見だとどんな女性かは観るかな。
その際に裸体も見たいと思う人はやっぱりいる。繰り返し会う機会がある場合は、今日はどんなかなという意味で観る。
だから、異性として意識はするが、そこから先に進まないというところ。 >>782
オスだからしょうがない
不倫とか全くする気がないが
好感を持てる女の人は視姦する
ベッドの上でどんな声で鳴くのか想像してるわ 男に「結婚したから、年取ったから、もう性欲なくせよ」と言うのなら
女がまず率先して化粧をやめるべきだな
そのぐらい本能的なことだから >>782
そういうやつもいるって程度だろ。
母集団が偏ってるんだから、世間一般の認識だと思わないほうがいい。 >>782 ,>>786 言い換えれば偏ったサンプリングをすれば男女どちらも変わらない。
既婚、未婚関係無いしね。
加熱させないようにできるだけオブラートに包むが、
某プロデューサーや某事務所が企画する各少年、少女アイドルグループのコンサートで熱狂的になってる
ファンにやられたい、やりたいかを聞けば出てくる答えは多少の割合こそ違えど変わらない。 >>783
異性として意識するけど進まないっていうのがここの主流だと思うから
結果的にほとんどの男性（既男）は女友達は異性として意識するし胸もふくめて性的にみる
ただ諸事情ですすまないから友達としての関係が表面的に成立はするってことね 付き合う前ってだいたい友達とか親しい人からなるからさ、絶対大丈夫と思ってる女性は危ないよ
呑気でお馬鹿な男がつい…何て事もあるし アメリカの大学では女子大生の4人に1人が強姦被害にあっていて
ほとんどが顔見知りで、パーティなどでっていう調査結果が出てる
前から疑問なんだけど、デートレイプドラッグって要するに睡眠薬みたいな寝てしまうやつだよね
宅飲みならともかく、外で飲んだときに入れて引きずるわけにもいかないし
どうするんだろうね あのあたりはそのへんの踊り場で襲うとかそんなんじゃなかった？
会場自体が麻痺してるみたいなケースだった気がする >>791
最近は溶かすと色が青くなったりとか分かりやすくなってるらしいけど
女が飲みやすいとかその辺のはカラフルのが多いから
判断難しいかもね なんとか詩織さんは盛られたのかひきずってホテルまで歩いたのかが話題になってたな
男の定宿のいいホテルだったらしいし 伊藤詩織こと芦暁楠（？）は具体的になんか盛られた訳ではなくて
「あたい酒強いのにあの晩だけ酔っ払ったのはおかしい。ドラッグ入れられたんちゃうか？」
と妄想してるだけ >>789 あの〜、その意味だと既婚じゃなかったら友達は成立しないという風に受け取れるのだけど、
そういう訳ではないですね。相手が女性という異性であれば、異性としてみるのは当然で、
それが恋愛感情を持たないお友達や親友になるか、ただの性交渉相手ととらえるか、恋愛対象になるかは管理ができると言っている。
ただの性交渉相手と恋愛対象か女性対象外のいずれかになる男もいるから、結局どんな男かの見極めが必要ということ。 女は二種類に分けられる。それはオカズになる女とそれ以外の女だ >>779
うちの旦那は、私より上手になった
褒めて育てたかいがあったわ >>800
その手間隙が偉い！尊敬する！
カップラーメンと水割りはつくれて、私の雑な家事に文句を言わないでくれる旦那に、それ以上を教える気力ないわ
フルタイムの仕事についてないし、目をつぶってくれるだけでありがたい 男性女性両方にお聞きしたいです
私も主人も40前半で、子供は早くに産んだこともあって二人とも独立しています
私ははっきり言ってセックスしたくないです
子供が成人済みなのと、旦那が喫煙者なのですが寝る前に歯磨きしないから口臭気になるんです
寝てるときに寝返りとかで近づくのもいやです
でも、今後二人でやっていかなければと思うと我慢なのか苦痛なのか
変わってもらいたいからいつも私が死んだら自分でやらなきゃだよ、と家事を手伝ってくれるように促してますが
犬の世話しかしてくれません
愚痴ばっかりになってしまいましたが、少しでも共感できる。または叱責とかありますか？ >>804
子供独立してるんなら、早く別れなよ。
なんでずっと寄生してんの？ 持病があってフルタイム勤務できないのと、別れる必要性感じないです
そんな夫婦っていないのかな >>804
共感して貰ってどうする？
叱責されてどうする？
お互いがお互いを補完するのが夫婦だろうが
寝る前に歯磨きしないならしてやれよ
促すなりお前が寝室まで歯磨きセット持ち込んで旦那の歯を磨いてやれ
タバコは止めさせたらいいだろ
今時喫煙者なんて頭が悪すぎるし
犬猫など飼うな頭が悪い
持病があってフルタイム働けないのに更に家事までしないの？何様？ >>806
旦那はフルタイムで働けないあなたを援助するあしながおじさんか？
夫婦として当然の行為ができない嫌悪を感じている以上、都合のいいたかりと同居人を返上するのも一つの可能性 自分に持病があってフルタイム勤務できなくて収入がなく生活できないけど、旦那に家事手伝いをしろ。
くさいからそばによるな。でも私は我慢を強いられてるとかいうの。
二人分の生活費かせいで家事手伝いして嫁のに一切ちかよらない生活おくらされる旦那の方が
我慢してるだろ。別れてやれよ。 既婚男性の皆様。
家族には内緒で有給を取り、仕事に行くふりして家を出、自由に過ごした事はありますか？ >>806
？？？ 口が不潔な配偶者は自分も無理だけど、自分に都合良すぎないかな。
旦那さんの口臭がなくなるよう変えたいっていうならわかるけど、
家事も犬の世話も収入もバッチリなら、旦那さんにとってあなたといるメリットはなくなるわけだし、セックスレスによりあなた有責で離婚されると思います。 言い訳になるかもしれませんが、子供が小さい時は10対0で家事してきました
妊娠中ももちろんです
旦那は今でこそ犬の面倒みてくれますが、20年以上箸すら出したことがありません
ふきんの役割もいまだにしりません
男子厨房に入らずをそのまま生きてきた人で、義母の入院、手術、葬式もすべて私がしました
旦那は一人っ子なのでめそめそしてるだけでした
子どもが独立したからこそ、楽しく過ごしたいのです だから離婚すればいいじゃん
尊敬できないめそめそ夫にしたくもない性行為求められても面倒だろうに
そういう態度を示すのは一種の精神的暴力なような >>804
セックスしたくないならはっきりと伝えて「外でどうぞ」と明確に解禁すればいい
ここではよく「自分と相手を入れ替えて想像してみる」という観点が完全に欠如している人が相談にくるが
あなたも例に漏れず独善的で他力本願だ
もしかすると「犬の世話しかない」旦那を世話してやっていると思っているかもしれないが
破れ鍋に綴じ蓋、旦那には「家事しかできない」嫁を食わしてやってると思っているかもしれないよ
そんな相性バッチリなあなたたちは是非とも添い遂げて、他者に迷惑がかからないようにしていただけないだろうか 番号入れずにすいません
旦那は両親鬼籍で、私にしか当たることろがないのです
もちろん口臭や姿勢のことは言っていますが、治す気がなくて
私の方が先に死んだときのためにって言ってるんですが治りません
甘やかした私が悪いと思います >>816
お前の頭が悪すぎるのは良く解った
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