X
トップページ⇒既婚男性
1002コメント410KB
【傾向】アスペルガーな嫁8【対策】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 09:29:59.04ID:F8rHjhGG0
>>251
お前がミクシーにいってくれ
粘着アスペ君！！
0254名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 11:00:33.85ID:6WFemlnY0
ID:lmp0Jyw00みたいなのがアスペ特有の粘着執着性なんだよな

流せばいいことに黙ってられず、他人に意見押し付けてきて不快にさせる
そして反論されるとしつこいオウム返し
0256名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 12:37:37.35ID:pCdC1SDVr
苦しめられるの嫌なら回避するしかないんとちゃう？
>>210とか>>213読んでも普段通りの行動して嫁に邪魔されてるなら同情はできんな
0257名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 13:27:14.61ID:UIPLfVHMp
いつどんな風に出しゃばってくるか見当もつかんのに、そんなの回避できるかよ。
逆に、さっきのホースの話ならどうすれば回避できると思う？
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 13:37:01.10ID:0uLm/Pm6r
なんとなく可愛いとか書いちゃった。

被害者なら理解できるんだけどね

そもそも加害側が自己正当をするスレじゃないから
0260名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 16:13:16.34ID:F8rHjhGG0
最近は記憶のすり替えが一番疲れる
検察がでっち上げて無実の人間を
犯罪者に仕立て上げる
これと全く同じ状況になる頻度が多くなってきた
0261名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 19:44:16.80ID:pCdC1SDVr
>>257
見当つかないからつかないなりに対策練るんでね？
作業前に嫁を外出させるとかあらかじめ別の仕事作っとくとか
前例あるんだし同じような状況作ったら何かあるって事ぐらい学習してるべ
0265名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 20:52:48.30ID:9vcLw0swr
>>261 ここの住人の殆どが万策尽きた人達だから

そんなに素晴らしい対策があるなら社会問題（人権配慮で表立って公になっていないだけ）にならないっつうの
0267名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 21:33:52.13ID:pCdC1SDVr
>>265
素晴らしい対策が無いからあれこれこちら側が悩み苦しむんだろうに
で、>>205は何か策を練ったのか？
愚痴るにしてもアスペ嫁と認識しながら健常と同じ反応期待してね？
0268名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 21:37:05.13ID:RqYGnBnu0
アスペ嫁の行動が把握できると思うか…？
右むきゃ左だぞ？こっちの予想の上行くのに対策も何もないだろ
0273名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/18(水) 06:24:04.42ID:TnNEN5GDF
アスペルガーは、他人に迷惑かけても、失態だと自覚出来ないし、それを認めようとしない。
何回も同じ様なことヤラかしても学習が出来ないのもアスペルガー、普通の人は似たような事ととらえることも、
アスペルガーにとってみれば、時間、場所、等々細かい事柄が変化すれば、全く別の事ととらえてしまう。似たような事とはとらえない。
全く違う別の一件と…
だから学習しない。

だから人と会話をするときでも、アスペルガーは例をあげて説明することもほとんど無い。
例えばがアスペルガーにとって理解出来ないらしいよ。
0274名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/18(水) 06:36:09.13ID:6LFLxiRH0
よくADHD女とアスペ男がカップルになるって聞くけど
アスペ嫁を貰っちゃう男って何か共通する部分ってあるの？
0275名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/18(水) 07:10:40.62ID:0tnSarYq0
>>273
未来予測も苦手だからこれやったらどうなるかわかるよね？を理解できない

アスペ嫁に被害喰らいまくりだけど実は自分もアスペだったって人いると思うなぁ
0277名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/18(水) 10:40:11.93ID:tKmHmU3z0
アスペルガーの特徴の一例は>>254氏、>>255氏も挙げており

上記の特徴は、大暴れしている「対策君」の特徴と見事に一致するが
「対策君」は、自分の勝手な価値観による独善で他人を裁こうとしており
これは自己愛性人格障害の典型的な特徴でもある

診断：
ID:lmp0Jyw00 ＝ ID:pCdC1SDVr ＝ ID:0tnSarYq0 ＝ アスペルガー＋自己愛性人格障害
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/18(水) 13:43:16.74ID:A8qCqgne0
>>277
自己愛性パーソナリティ障害調べてみたらモロだったｗ
ニートに多いのはそういうことか納得

いつまでも現実の自分を受け入れられないで、他人を攻撃して承認欲求を満たそうとするんだね
他人を裁こうとするなんて特徴ピッタリだわ
0279名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/18(水) 15:05:22.85ID:WD5SrgEe0
俺がバカなんだけど
我がアスペ嫁は顔もスタイルも
俺のドストライクなの
0281名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/18(水) 17:46:05.29ID:XFvaUTmG0
諸君の家は、ごみ屋敷になっているのではないか？

ADHD(注意欠如多動症)の「片付けられない」
アスペルガー(自閉スペクトラム症:ASD)の「捨てられない」
https://susumu-akashi.com/2017/03/hoarding/

ADHDはミニマリストに転向可能。
アスペルガーがニマリストなるのは、多分ムリ。
0283名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/19(木) 01:22:45.25ID:fs0t0ZUD0
みんな、夏休みは、家族で旅行に行くのかな？ うちは旅行やイベントをやる度に、嫁がトラブル起こすので、ほぼ家庭内別居しているここ1年は全く行ってない。子供の思い出づくりをしなくてはと思っているが、気が重い。。
0284名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/19(木) 07:30:08.59ID:2vsD8zFN0
>>277
一日数レスで大暴れとか突っ込みを攻撃とか裁くとか凄いなw
そんなに都合悪い問いかけだったのか
>>250がスレルールなら黙るよ
どうぞレッテル貼ってスッキリしてくださいな
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/19(木) 13:16:50.63ID:rTJ/bXC90
>>283
旅行やイベントはやめたほうがいいよな
ポンコツ全開だからな
俺は嫁と休日ずれてるから
子供２人連れて３人で出かけてる
協調性の欠片もない嫁はストレスの元凶
0289名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/20(金) 00:01:13.52ID:hy7kAYOxa
>>288
旅行は、行き先は勝手に決めるわ、急な予定変更には切れるわで、家族に嫌な思い出が残るだけだよな。。うちも土日は、俺が育児やっているが、夏休みは、子供と一緒にプールにでも行ければ充分だな。
0291名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/20(金) 07:56:56.75ID:RgFq0Gtlr
>>288
うちも休みズレてるけど子供部活だから家の細かい所掃除だ
嫁がいる時にやるとイヤミかと文句言われるからな
特に冷蔵庫の中片付けられると思うと今からオラ、わくわくすっぞ
0292名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/20(金) 09:47:18.19ID:ymfqi1+A0
>>289
俺もだな、プールや折りたたみ自転車積んで
遊びに行ってる

>>290
子供がまだいないときの話で、空港に迎えに来てとお願いしたの
そして空港正面玄関から電話して今どこにいるの？っと確認したら
駐車場にいる！！早く車に来いと言われた・・・いくら地方空港といえど
１０００台以上車がある所から探すの？って聞いたら舌打ちして
正面玄関に車回しに来たな・・・微妙にカサンドラなりかけの頃^^

>>291
やらない！出来ない！中途半端！使いづらくする！
くせに嫌味言うんだよな、オメェ〜ぶっ殺すぞぉ〜＾＾
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/20(金) 14:37:39.42ID:RgFq0Gtlr
思い返せば妊娠時の理不尽っぷりも凄かったわ
食事も妊婦用のレシピ調べて嫌いな物抜いて薄味で作ってたのに
臨月の検診で中毒症発覚
嫁が俺の料理の味付けが濃いからと医者に説明してイエローカード貰った
計量スプーン使ってでレシピ通りの濃さのはずなんだけどなぁと思いながらも更に薄味にしたら
不味いと言って残すようになった
で、次の検診の日、症状悪化してるからもう旦那さんには任せられない、今日入院しましょうとレッドカード喰らった
メチャ凹みながら入院用の荷物を届け週末嫁の寝床掃除したら枕元のゴミ箱にアーモンドチョコレートの包み紙がたっぷり
マジで部屋の隅で体育座り泣きしたわ
恥ずかしくて医者にも打ち明けられなかったすっぱい思い出
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/20(金) 15:24:24.23ID:ymfqi1+A0
>>293
すり替え後の他責の合わせ技
この種族の得意技だよな
0296名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/20(金) 15:28:31.78ID:dvNCFQ+La
おうよ！　ガキ出来んかったから結婚してからずっと中出し
容姿が良いのと変態プレイ好きなのが取り柄だからスワップ以外なんでも出来る

最近は性奴隷化しつつあるな
0297名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/20(金) 22:24:34.25ID:5sU+LxYh0
>>296
容姿も悪くて、体臭もキツイ、アス嫁。
オレはどうしたらいいんだ。
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/20(金) 22:24:53.43ID:5sU+LxYh0
>>296
容姿も悪くて、体臭もキツイ、アス嫁。
オレはどうしたらいいんだ。
0301名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/21(土) 01:00:21.73ID:mPFSpIo20
>>300
ワキガに腐れマ〇コだよ…
匂いが…
0304名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/21(土) 01:28:33.97ID:Y5rIKPJP0
嫁の妹が「一緒に住んでた時は、事故か何かで早く静かに逝って欲しいとずっと思ってた」と言ってたが、今ではその気持ちがよく解る。。
0306名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/21(土) 10:28:39.91ID:C/GRMEtH0
テレビで熟年夫婦が生まれ変わってもまたこの人と一緒になりたいとか言ってるの見ると泣きたくなる
0307名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/21(土) 11:32:53.38ID:mPFSpIo20
>>306
同感、そんな気持ちになれるならなってみたい、
うらやましいよな。
0308名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/21(土) 11:35:17.41ID:mPFSpIo20
家でも外でも
ボーっと立ってること多いから
邪魔で仕方ない。役にも立たないし
居なくなって欲しい
0309名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/21(土) 23:48:36.83ID:2zlRPSeta
嫁実家に何度か、離婚か別居したいと言ったけど、向こうの家族に必死に止められた。嫁が訳判らんことでブチ切れて、こっちが怒ったら、よく子供に逆ギレされた。
自分の家なのに、子供を人質に取られる戦場のような気持ちを何度も経験し、地獄だった。。向こうの家族も戻されたら地獄だから必死だよな。
0310名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/22(日) 12:07:26.95ID:3nm6FYlD0
今は時代的に良くなってきている。アスペの情報も簡単に手に入れることが出来るから防ぎようもある。

15年前は、世間でそのような言葉も、情報も無かったし、知識も手に入れられなかった。

これからの人に言いたい！
とにかく怪しければ、関わるな、近寄るな、

自分自身、未来の子供たちにまで影響することになる。
0311名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/22(日) 12:33:04.05ID:SDSuCcs+p
何とかなるさなんて甘い考えなんだよな。
周りが心配しないように自分が防波堤になっていてもいつかは決壊する。
こちらが言いたかった事を相手が先に言い出して、親権と慰謝料と財産分与を求める始末。
ここ数年で自閉症スペクトラムが認知されたが遅かったよ。
0312名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/22(日) 15:39:23.58ID:nuHRXPVE0
会社では防ぎようもあるけど、身内だと防ぎようもない
物理的に距離を置くという最善の方法が使えないし
0314名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/22(日) 17:38:47.05ID:Tzejr/ZNa
>>311
財産分与なんて本当は必要ないよな。うちの嫁も離婚したら生きていけないから、そういう知識だけは知っている。
生産的なことは大してしてこなかったし、子供に対しては虐待気味だったし、結婚するまでの貯金も無かったし、結婚前に障害があることを説明しなかったから、こっちが慰謝料を欲しいくらいだ。
0315名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/22(日) 19:19:07.46ID:nuHRXPVE0
>>314
うちもそう
結婚する前まで貯金は一切ないし、家庭に一銭もいれてない
生産性も計画性もなく人の金を使う
俺の収入がそれなりにあるのわかってて結婚したんじゃないかって思ってる

挙げ句の果てには、俺の方の実家の遺産まで気にしてる始末
実際、遺産相続なんて兄弟で揉めるの見えてるし、弁護士頼んだり苦労するのは俺なのに、何もせずにお金だけは貰える気でいるのがムカつく
遺産入ったら、全額寄付でもしようと思ってる
ああいう考えの嫁には一切やりたくない
0316名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/22(日) 21:16:39.50ID:ODlMZ+d90
>>315
普段、切れると、タヒにたいと言うくせに、生に対する執着は健常者より強いから、アスペ嫁は保険や遺産に対しての関心も異常に強い。
俺の保険の受取人をそろそろ変えようかと思っている。離婚はまだまだ先で、子供が理解してくれるまでは我慢だが、定年退職する前には必ずしたいな。
退職金を財産分与で半分持って行かれるのは、納得がいかないし、何よりも、こんなにうちの親と俺のことを悪く言う人間とは一緒の墓には入りたくない。
0317名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/22(日) 22:32:02.11ID:BLT4Hl/B0
>>315
>生産性も計画性もなく人の金を使う
俺は底辺で収入も底辺だけどアスペ嫁はやる事同じなんだな
こんな悲惨な家計状況で専業主婦とか…
母であり主婦である人間は家にいなければならないって強いルールがあるらしいが
なぜか独り者時より家事増えてるし、子供を任せた途端に著しく学力低下してるし
0319名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/23(月) 17:29:32.58ID:JPsX9T1i0
マイルールなのにそれが常識で、完全に自分が正しいと勘違いしてる。

それが他人を苦しめる結果になっても、絶対に謝らない。
だってそれ自分じゃないから


それただのクソだよ
0320名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/23(月) 18:27:22.83ID:Q2xMI2dg0
もうすぐ引っ越しすんのに自分の服すら片付けない
年がら年中冬物の嫁のコート類が玄関前の家族クローゼットを占領してる
今日休みだったから準備しろよと言ったらやれと言われたらやる気なくなったって案の定やってない
こんな天気良かったのに洗濯機も今回ってる
フェラチオが好きで上手いから許せるけどチンポが立たなくなったらどうなるんだろうっていつも思う
0322名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/23(月) 19:42:32.18ID:sZxyLPIkM
うむ
0324名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/24(火) 21:20:00.41ID:9Km3Fyeyr
テレビを点けずにいられないのは多動解消の一つなのかな？

芸人のドタバタを楽しそうにニヤニヤ眺めてるんだが、これは金をちょろまかしたままトンヅラした診断済従業員も大好きだったようだ。

心情を酌まなければならないドラマやドキュメンタリーは楽しくなさそう
0325名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/24(火) 21:33:06.99ID:WbgOmX9F0
人の不幸とか、必要以上に嬉しそうに語るときあるよね
嫌いな人だったりすると尚更

何でそんなに嬉しいんだろう？って不思議に思う事がある
その人が不幸になっても自分の状況が変わる訳じゃないのに
0326名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/25(水) 00:10:51.66ID:Bw5xOqGF0
>>324
>>325
それあるね、ニヤニヤしてるから気持ち悪い。
極まれに声出して笑うことあるけど、変な笑い方過ぎてこれまた気持ち悪い。

嫌いな人のことになると怨念感じるくらいこわい。
ただ嫌いな人くらいでよ、嫌なことされた人だったら…かもね
0327エリック仙台
垢版 |
2018/07/25(水) 08:49:33.52ID:cXlc1NKIp
アスペ嫁はいろんな男と関係持ってた。その中にはラッパ吹いてるミュージシャンもいた。結婚してるの知らずに付き合って不倫してた。FBで連絡きてたり携帯にはしっかり番号残してる。
今日はジャズ聴きに行くらしいが、ジャズと聞くだけでフン気持ちわるくなる。
0330名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/25(水) 12:18:22.65ID:gwIoujIz0
ルパンのテーマ、あれキーキーラッパ鳴らしてるよね。
ほんとうに耳ざわり。
一生聞かなくていいよ。
0331名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/25(水) 13:40:02.81ID:hkiNcmPr0
>>325
あるな不幸大好きだから芸能ゴシップも
大好物

この時期はエアコンきかせてて
俺が帰宅すると消す・・・・意味がわからん！
0334名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/26(木) 12:29:44.44ID:g+OpH0AaF
>>324
うちの嫁は逆にテレビ番組が大嫌いだな
1人静かに読書とかネット閲覧している時が幸せそうだ
元から性質的に雑音とか騒音が苦手だから
余程に集中したい番組でもなければ苦痛になるのは分からないでもないが
0335名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/26(木) 12:55:52.16ID:K+LPRcq20
うちのもＴＶ付けっぱだな。
アスペにとってTVからの知見は、実体験で得られるものより上なのかも知れない。

日頃、夫婦の会話はほとんどないが、たまに何か言ってきたかと思えば
自分がTVで見た他人の人生について、聞いてもいないのに解説しはじめる。
「こういう人がいて、こういう生活をしてて・・」と
オチもないし、何を伝えたいのかも判らない話を脈絡なく続ける。
俺は知りもしない他人の人生にはそんなに興味ないし
そんな事より今日あった事とか自分が思ってる事とか話せよと思うが、
そういう普通の日常会話的なものは一切無い。
金スマ、さんま御殿、家ついて行っていいですか等を、かじりつく様に見てる。
0336名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/26(木) 16:19:31.69ID:JooITgfM0
うちのはスマホゲーム(RPG)とパチンコが大好き。
休みの日は朝から閉店までパチンコしてる。
無機質な機械が相手の方が楽なんだろうなきっと。
0337名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/26(木) 22:29:43.89ID:4UmJ/Of30
>>2
俺の母親がそういうタイプ。
親父に面と向かって｢よくもまあ、あんな女と結婚する気になったな。呆れるわ｣と言ったことがある。
0339名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/27(金) 16:36:35.52ID:RxvHaBEV0
>>337
やはり普通にいるのですね
もう十年くらいネットや情報の普及が早ければ
人生を無駄にせずに済んだのにと悔やむ毎日です
0340名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/27(金) 16:43:03.66ID:RxvHaBEV0
>>313
>>314
同じような人が大勢いて苦しんでいるんですね
頼れる法律とかもなくてノイローゼになりそうです

>>310
不幸にならないよう若い後輩に教えようと思います
0341名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/27(金) 22:27:33.01ID:/kefLhO00
お前らもてないから、アスぺと結婚したんだろうが。何、愚痴ってんだよ？アスぺと結婚したという
ことは、自分も平均未満の人間ということ。身の程をわきまえろよ。
0342名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/28(土) 00:20:27.13ID:f9HsPcOzp
いや、普通の女じゃ満足しなくなってきて陰のある女に惹かれて付き合ったら陰に飲み込まれたんだよ
0344名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/28(土) 00:50:21.36ID:jX7COR8v0
俺は嫁がアスペルガーだと知って結婚したから
詐欺だとか騙されたとかは全く思わないが
余計な苦労は幾らかしているなーとは思ってはいるな

まあ、うちは嫁も人並み以上に稼いでいるから
離婚したくなったら互いに平和で後腐れなくできそうなのは楽かな
0345名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/28(土) 09:49:44.54ID:0rgJfuZV0
このスレで定期的に出てくる質問
1）おまえら何でそんなアスペと結婚したの？
2）断片的な少数の事例だけで「これってアスペですか？」


このスレに定期的に湧く荒らし
1）アスペを嫁にもらうおまえらに欠陥がある
2）むしろおまえらがアスペ
3）アスペの行動を予見して対策してないおまえらが悪い
4）嫁が誰とでもやってた、汚らわしい、でも自分とはセックスさせてくれないと愚痴る半コテ
0347名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/28(土) 12:53:22.80ID:rWpTFSYK0
・戦車の模型を飾る
・砲身が嫁の方へ向いている、悪意を感じる
・もしや霊の仕業！戦時中の日本兵の怨念！
・模型破壊

・なにか物音がする
・今なにか音がしたよね！絶対お隣の嫌がらせ！抗議してくる！
・その地域に居づらくなり引っ越し

これアスペじゃないな、糖質かもな
0348名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/28(土) 14:29:09.49ID:6+zkxQMr0
ここを読んでるとうちの嫁さんも軽度に患ってる様な気がするけど
それを差し引いても愛してる俺も同類だろうな
本気で憎んだりした事も有るけど
やっぱりあいつしかいないんだよなぁと思う
0350名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/28(土) 16:10:36.74ID:XRY5G/220
>>346
ディスりも相手が煽りにのってこそやりがいもあるんだろうが
ここの住民達はそんな単純な反応しないよ

住民をディスるスレ荒らしの書き込みを見ても
勝手なことほざくワケワカラン人種が家の中だけじゃなく
家の外にもいるわ程度にしか思わない
怒りの感情は無駄だと身をもって知ってるからな

それでも時に疲れるのでここに来てるだけ

>>347
それアスペじゃないと判っていながらなぜここに書く？ｗ
0351名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/28(土) 17:24:17.03ID:rWpTFSYK0
近隣トラブル起こしまくって
もう結婚してから20回くらい引っ越して俺も頭おかしくなってるのかもな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況