離婚する!そう決意した男の集会所 Part.4
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人生たった一度きり。嫌なら嫌とはっきり言おう。
そんで、できることなら人生やりなおそう。
いろんな事情はあれど目指すは離婚!!
慰謝料やら養育費やら色々あるが、
とにかく前進だ。
※次スレは970が立てましょう
※前スレ
離婚する!そう決意した男の集会所 Part.3
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1506732427/ >>577
うーん、自分が監護していると子どもをクソ嫁に自分の立会いなしで会わせないといけないってこと?
家庭裁判所は女の味方だからね、男には不利な審判を出しおる。 面会条件は月一で5時間以上を確保したのですが、
元妻が新幹線で2時間ぐらいの遠方の実家に戻ってしまった為、面会に行っても土地勘がなく、ご飯を食べるぐらいしかやってあげられる事がありません。
遠方に面会に行っている人って面会内容はどんなんですか?
ちなみに子供は9歳と6歳の女の子です。 土地勘無くてもネットで調べればいいじゃん
子供を楽しませる気持ちが無いだけに思えるが >>579
(っ´-`)╮=͟͟͞͞ Google 離婚前は近場の公園に良く出かけていました。
今後はかなり田舎の方なんで車がないと公園などへの移動が厳しいようです。
遠地へ面会に行ってる方は、どう面会で工夫されてるのか教えて欲しいのですが、そんな人このスレにいませんか? どうしても公園に行きたいなら車で行くかレンタカー借りればいい
9歳はもう親と公園行って喜ぶ歳でもないと思うが >>578
そうそう、クソ元嫁と子供二人で会わせないといけないって。
逆に二人だけたがら元義父母にも会わせちゃいけないんだけど。
578と真逆の審判ってことはホント女に有利なようになってるんだな。
男女平等全面出してるくせに男不利じゃねえか。 腹立たしいよね。
裁判所は父親と子どもの二人きりの面会は認めないらしい。
母親の主張優先だからね。 >>582
田舎のオアシス、イオンモールとかはないの?
イオンなら中に時間幾らで子供が遊ぶ施設みたいなの入ってる所多いから、そこが公園替わりになるかも >>585
非が無いのに二人で会えないのは辛いな。
親権母親だとやりたい放題だな。 俺は飲食禁止、物品持ち込み禁止の児童館でしか会えないから、何にもできんわ。 面会出来てもそれだと辛いね…
俺は調停で泊まり面会を約束させたいんだが嫁の性格上その引き換えに養育費の増額を求めてきそう
調停員ってそういう面会内容と交換条件での養育費増額要望とか認めるのかなぁ? 表向きは面会交流と養育費は天秤にかけないね。
調停の最初に調停委員に、面会交流と養育費は関係させないと言われた。
面会交流はゴネてもさかのぼってさせなくても済むのに養育費はさかのぼって払わせるという圧倒的に不平等だけどね。
面会交流の条件を引き上げると子どもと会えない期間が長くなる。
会えない期間が長くなると子どもが会ってない親を忘れてるからという理由で面会交流の条件はどんどん下げられる。
俺は最初は調停員から一泊面会交流を認めると言われてたのに母親が調停を無視して一年間会わせなかった結果審判は月2時間まで減らされた。
養育費要求側は条件引き上げても金額が決まればさかのぼってその金額をもらえるので圧倒的にゴネ得。 >>590
面会条件でも調停証書作成してあれば、親権者の一方的な要求で不当に面会が履行されなかったら裁判所から履行勧告したり、
それでも守られなければ制裁的に親権者から罰金?みたいに金取れるって聞いたけど、
現実的にはやっぱりそんなことしたら更に面会が遠のくからって実現出来ないもんなの? >>591
調書に面会交流日、時間、場所、とか全て具体的に書いてあれば、罰金取れるよ。
だけど調停調書は裁判所の調査官が作るんだよね。あいつら母親側だからね。
現実には、罰金取れる条件にしちゃうと、面会交流させる側じゃなくて、面会交流してもらう方が面会交流メンドー、と思って面会交流しなくなってもさせる側に罰金が発生するから、調査官はなかなかそういう調書書いてくれないらしい。
俺は向こうが調停中の面会の約束を全部破ったせいか、罰金取れる調書になった。
でもその面会交流条件がしょぼくて苦痛だから、向こうが面会交流させなくなって罰金取れるようになったら面会行くのやめようかと思ってる。 離婚後の養育費も同居していない親との面会も本来は親同士の駆け引きの材料じゃなく子供自身のの権利なはずなんだけど、所詮は奇麗事なんだろうなぁ >>593
そこまで具体的に書かないといけないのか…
俺は余り最初に具体的に日時や場所を決めちゃうと仕事の都合や子供の成長による楽しみ方の変化とかで面会の機会が減りそうだから、
敢えてファジーな条件にしておいて、その都度その都度で面会条件に臨機応変さを求めたいんだけど良くないのかなそういう求め方は…
ていうか調停員はそういう曖昧な条件決めってしてくれないのかな?なんか質問ばかりで申し訳ないけど >>595
普通はあなたの言う通りそう言う考えでファジーな調停調書になるはずです。
でも、俺の場合は、面会交流調停中にそのファジーな条件から始まって、具体的に日時場所決めても、向こうが全部無視したから、罰金付きにできるように、ってなりました。
おかげで一年も子どもに会えず、すっかり忘れられてしまってて、もう面会交流したくなくなってる。 >>596
なるほど
確かに曖昧な条件にしてしまうと、それを逆手に取られたら逆に面会を伸ばし伸ばしにされるという心配もあったけど、結局相手次第なのか
なんか本当に子供人質に取られて好き勝手やられてる状態ですね…
調停通せばある程度公平さを確保出来ると考えてたけど、これは少し甘かったかもしれないなぁ >>597
ああ、俺も調停前は、調停通せばまともに話ができると思ってたけど、家庭裁判所の調査官が女よりの発言してたせいで悪乗りして、かえって話がこじれたと思うわ。
本当に家庭裁判所の調査官は子どもの敵でしかない。 >>599
子供じゃなく父親の敵だろ
嫁が虐待してなくて調停になったなら子供関係は諦めるしかない 子どもの味方のふりして報告書出してくるけど、子どもに父親を忘れさせて、一番被害を受けるのは子どもだと思うよ。
面会交流の時は、もう忘れた父親と触れ合わないのはもちろん、もともと触れ合いの薄かった母親とも触れ合わず、ひとりうつむいておもちゃを触ってる。
昔はそんなんじゃなかったのに。 気団でないがどうしても伝えたい
自分が子供の頃一番つらかったのは両親の不仲を感じる事だった
だからどいつも離婚して欲しいと思ってた
付きたい側の親を選べること
あとは面会は子供の気持ちを最優先してくれたら片親だろうが貧しかろうがどうでも良かった
両親の不仲
これが最大のストレスでありトラウマになったから未だに結婚が怖いんだ 俺もよく物心ついた頃から夫婦喧嘩した母親に、アンタはどちらについて行くのか、と聞かれて辛かったわ。
母親と答えると、本当に母親について家を出ないといけなかったし、父親というと普段の「しつけ」が厳しくなった、と感じた。
中学生になって、夫婦喧嘩のネタだった父親の両親が亡くなってようやく質問されなくなった。
でもその話を成人してから母親に言ったら、そんなことを子どもに聞くわけがない、って一蹴されたわ。それはそれで解消できないモヤモヤが残ったままだわ。
俺は事実だと思っているが、母親には俺の作り話にされたわ。
多重人格って、こうやってできていくと思ったわ。 >>604
女は都合の悪い話は平気でなかったことで押し通すからな マンコの特徴
01. 人の話を聞かない・聞けない
02. 人に理解できるように説明できない
03. 話を変に解釈して更に何故か思い込んで行動する
04. 責めるのは好きだが、責められるのはやたら弱い
05. 基本、人の悪口で盛り上がる 意地根性が先天的に悪い。
06. 自分が悪い事をしても悪いとは思わない。常に人のせい
07. 気に食わない人にはあからさまな差別をする
08. 自分が嫌いな人は虚言を用いてでも「周りを使って」潰そうとする
09. 自分の思い通りにするために嘘はデフォ。正当化は更に酷い
10. 不幸自慢。聞いてみると別に大したことない
11. 被害妄想が甚だしい。被害に遭わせているのはお前
12. 自分が楽をするのはいいが、他人が少しでも楽をしているのは激しく気に食わない
13. 喋ってばっか。忙しい時でもお喋り優先。最悪人に全部任せる。給料泥棒
14. 誰でも出来る事をちょっと出来たくらいでやたら威張り散らす
15. 自分ルールを相手に強要する
16. 粗探し大好き。人のミスを待ち望みネチネチ。ただし自分のミスはスルーさせる
17. プライドとデカイ態度だけは一丁前。だが能力はすっからかん
18. 機嫌が悪いと容赦なく八つ当たり
19. 矛盾しているので正解はマンコの気分次第
20. 実はババアが気づいてないだけで周りからは嫌われている >>604
うちは冷戦型だったから子供の前で言い表しとかは全く無かったんだが、お互い口をきかない期間が多かった
それも子供にとっては悲しかったんだろうな、今こうやって離婚が決まって条件の話し合いをしている俺達両親の姿を見てさ、
4歳児だから話してる内容なんて理解出来るはずもないから、やっと両親が会話してくれたと嬉しそうにこっちを見てくるんだよ…
これから待っているのは馬鹿な両親が下した残酷な結末だというのに、何も判っていないその無邪気な笑顔を見ると胸が張り裂けそうだ 離婚届を証人同席の上で嫁に署名捺印してもらえた。
ルンルン気分で役所に提出しに行ったら、嫁から不受理願いとやから提出されてるとのことで離婚届が嫁本人の署名なのか散々疑われてしまった。
証人に聞いてみるとそんな手続きをしているなんて聞いていないだとさ。
不受理願いなんてどこで知ったんだよ…いつの間に出してるんだよ…そもそも離婚届に署名捺印した時点で思い出して何か言えよ…
鬼嫁関係のまとめサイト読み漁ってたしそこで知ったんだろうな。不受理願いを出してたなんて俺のこと微塵も信用してなかったんだな。嫁自身がした行動に何も考えがないから思い出すこともできないんだろうな。
早く離婚したい。1日でも同じ戸籍にいることが気味悪い。 >>607
うちなんか一歳前だったから言い争いのときですら、楽しそうにニコニコ声出して割り込んできて心痛かったわ。 >>607
>>610
お前ら朝から俺の胸を締め付けるなよ 自分 40才
妻 37才
子供 4才
妻が子供を連れて半年実家に帰っています。
実家に帰る理由は色々言いますが結局義理母がめんどうをみてくれるので楽だからです。
妻は専業です。
私は給料を渡すだけ。月40弱、家のローンは別に自分が払っています。
仕事帰りにコンビニでビールとつまみを買って寂しく一人で晩酌しています。
子供にも全然会えず、何のために結婚しているのか分からなくなり、最近は何のために生きてるのかも分からなくなってきました。
実家に帰ることを注意すると烈火のごとく切れるので何も言えず、表向きは仲良くやっています。
もう自分は離婚したいのですが向こうは拒否すると思います。弁護士に依頼すれば離婚できますか?皆さんの意見を聞かせて下さい。 特に理由もなく別居ということは悪意の遺棄になるから離婚事由になるんじゃないですかね。 ありがとうございます
悪意の遺棄とれますかね
半年だと短いかなと思うのと表面上は喧嘩してないからどうなるかと思ったんですけど、結婚生活が全く機能してないからいけますかね
マンションなんか買うんじゃなかったです
ローンがなければとっとと自分も好きなところに行くのにな
職場から遠いので、家族が居ない家にわざわざ帰るのが苦痛です >>612>>614
残念ながら、ハズレ嫁ですね
有利な条件勝ち取るべく最大限の努力して、さっさと離婚しましょう >>614
マンションなんて賃貸で貸しちゃえばいいんだよ。
借り手が付くまで住んで借り手が見つかったら他所に行けば損もないしね >>612
お前が嫁を躾ないからそうなったんだよ
夫婦としてお互い成長していくべきなのにお前は何もせずただ流されるままに生きて面倒になったら放棄して逃げ出す結果となったことを離婚しても忘れるなよ
まずは金を渡すことをやめろ
最低限の生活費だけ渡して金の管理は自分でやれ
嫁にお前といるメリットを感じさせなくしてから離婚の話し合いしろ
協議離婚出来そうにないなら弁護士に相談だな 確かに月40も渡すのは多すぎますね。
まずは弁護士の所に行って離婚可能かどうか、どういう証拠集めたら良いか確認だね。
である程度いけそうだったら「離婚したい、家事しないから婚姻費用と養育費以外は渡さない」と宣告したら?
逆切れしたり泣きついてきたり色々大変だろうけど。 ん?婚姻費用は養育費込みだべ?
月40万渡して他にローンと自分の生活費出せてるなら年収1,000万くらい?だとしても婚姻費用は16万〜18万だよね >>612
40も渡して勿体ない
そんなに貰える上にキレたら文句言わなくなるんなら実家での楽な生活手放すわけないんじゃない?
妻としての仕事放棄してるんだから尚更婚姻費用は一刻も早く相場に下げないと まだ別居している体ではないので給料を渡してる状況です。なので別居宣言して婚姻費にすればこっちの負担は減ります。 これってハズレ嫁ですよね。色々暴言も吐かれて今更関係修復もできません。弁護士に相談してみます。 まだ別居している体ではないと認めてしまったら別居を理由に離婚事由に持って行くのは無理だと思うのだが 最悪な嫁だな。弁護士に相談してからアクションを起こす方がいいと思う。
こういう輩は、金さえ落とせば旦那はいらない。子供と自分だけが大事で、旦那は黙って一生金だけ落としていけ、という考え方。
離婚しなさい。 >>620
適当言ってすみません。私は小梨離婚でした。 ココから見てみて!
http://tシーティーel.net/sp16/321.jpg
↑↑[シーティー]を[ct]に変換↑↑ 今夜、話を切り出そうと思う
新しい人生のための第一歩だ >>631
感情的にはなるな!
がんばれ!!
誰よりもお前のためだ!!! >>631
悪魔のように細心に、天使のように大胆に、だ
頑張れ 離婚した後の生命保険て皆どうするのが普通?受取人は子供で続けるべきなのか悩んでるんだが…
>>631
頑張れ〜 >>630
どうもこうもねぇよ
まだ提出したって連絡はない
早く別れたい、つらい >>631
応援してます
よかったら結果教えてください >>635
今後結婚した時のためにとりあえず2親等以内の親族にする
遺言や受取人の複数設定で前妻の子供にも渡す事はできるよ
そのままで今後心変わりした時に変更してもいいと思うけどね >>635
まだ離婚してないが妻を外して親と子供に変更した
一部保険会社では生命保険信託を取り扱ってて確実に子供のために遺せるものもあるようだ
最近流行りのイデコは離婚時の分割対象にならないし節税にもなるからお勧め >>639>>649
条件の話し合いで嫁から「子供が受取人だと未成年の場合受け取れないから私を受取人にしてくれ」と言われたんだが、そういうもんなん??
まぁ子供もまだ小さいから万が一の時、現実的には受け取りできないのは判るが…別れた元妻が保険金の受取人て…なんかヤダな(笑) 次にダンナなり内縁関係になる現・間男の稼ぎとW獲りになるだけでもムカムカするのになw 子供が相続人→子供の物
元嫁が相続人→嫁の物
受取人が未成年とか関係ないでしよ
誰に残したいが一番重要 子どもが未成年だと親権者が実質的に管理する権利を持つことになるけど、受取人にはなれる。
そもそも子どもだと相続税で済むが、離婚後の赤の他人になった妻を受取人にすると贈与税でだいぶ手取りが減る。
自分を受取人にしろという元妻は舌切り雀のばあさんのように強欲で馬鹿の極みだ。 お前らみたいな夫婦間の都合だけで離婚考えてる奴らって子供にはどういう思いで今生きてるの? >>646
お前みたいに多種様々な人様の都合を全く想像する能力のない馬鹿には何を説明しても無駄だろうな 別居してる嫁に連絡しても無視される
子供に会わせてくれないんだけど >>648
うちも一緒。嫁の所有物じゃないってわからないのかな >>647
夫婦間の都合だけでって言ってるの見えないの?
俺が言ってるのはてめえらの浮気とか相手の浮気とかその他のくそしょーもねえ喧嘩で離婚してる奴に聞いてんだよ
何が人様の多種多様な都合だよ結局は子供を一番に考えられずに捨ててる屑だろ
勝手に結婚して勝手に子供産んで勝手に喧嘩して捨てられる子供…最低だな
虐待で別れるとかそういうのは仕方ないというか正解だろそんな事わかってんだよ
やむを得ない理由があって子供の為に別れてその後も子供大事にしてる人には何も言えないに決まってんだろ 幼少期に両親が離婚して不遇な人生を送っちゃったの? 物心つきはじめた真っ最中の今、
両親が離婚しようとしてるんじゃね? >>652
いや違うけど絶対こういうこと言ってくる奴いると思ったわ
こんなこという奴が人の親になってるとか‥‥
もしかしてもうすでに子供捨てたゴミですか? ん?何でそんなにカリカリしてんだ?
春だから持病の発作か? 子供捨てようとしてる屑どもが何も反論できずに想像だけで嫌味言ってるけどそういう奴ってマジで子供捨てたやつ?
でも考えるとそうだよな俺の言ってる事って喧嘩で別れるのは屑ってこと言っててそれに腹立てて嫌味言ってるんだろうからやっぱそうなんだろうな
まともな理由があって離婚考えてる人には何も言ってないわけだし
やっぱ子供捨てるような奴はこういう場所でもそういう人間なんだな なんか熱いこと言ってんのは伝わるけど読点ないので読みにくいのでそこだけでも何とかしないとなかなか理解されないぞあと文脈もバラバラ 想像だけで罵倒してるぞ君w
ブーメラン頭にぶっ刺さってますよwww >>657
一番聞きたかったって言うか純粋に気になったのは、自分らだけの都合の喧嘩別れで子供を手放そうとしてる人間がどう思ってるのか
そうなったらもう子供はどうでも良くなって、自分の事だけ考えてる奴が多いのかどうなのかって事
ただの煽りあいするつもりなかったけど、俺の最初の投稿も煽るような聞き方だったしそれは悪かったな そんなの家庭それぞれ人それぞれだろうよ
嫁が憎けりゃ子まで憎い奴もいれば、親権が取れそうにないので我慢してる俺みたいなのもいる
どっちが多いかは知らんがなw 子供は大事だから、せめて大きくなるまでって頼んだけど出ていかれたからなぁ
何言ってもこっちの話聞かないから離婚するしかないんよ 俺はヒス嫁持ちだが子供が育つまでは離婚したくない
日本では父親は親権取れないからな
子供が巣立って離婚したらいつ死んでもいいと思ってる
自分の親が生きてるうちは死なないがね
まだ10年以上あるなあ 離婚訴訟してるけど、嫁側が全然答弁書出してこないから半年前から全く進行していない。
なんでこんなのが通用するんだよ! >>661
それはそうなんだけどさーなんかふと気になって、他に聞くような所も特にないし此処で聞いてみただけ
子供まで憎くなるってのは理解できないけど…
てか父親が親権取りにくいってのはおかしな話だよほんと
>>662
冷静に話し合えないなら仕方ないのかなあ
ただほんとに子供大事なら何とかして欲しいとは思っちゃうけど
一応言っておきたいんだけど
別れたとしても子供は大事におもってたり、子供の事を一番に考えて離婚って言う選択してる人を悪く言おうとは思ってないからね
浮気とか夫婦げんかの縺れでの離婚は俺にはあまり理解できないけど >>665
浮気は擁護する気はないが夫婦喧嘩っていってもいろいろあるだろ
一度嫁のヒステリースレでも見にきなよ ヒス嫁が暴れている時の家の中は地獄絵図だよ。
絶対に子どもに見せてはいけないものだと思うわ。 >>649
この間何とか子供と電話させてもらったらパパに会いたいって連呼してたよ
その後から音信不通 >>665
今は嫁に連絡しても無視されるしなぁ
まぁ、まだ離婚してないからこれから調停やら裁判やらして行くつもりだけどさ
向こうがもうやり直す気持ちがないから離婚するしかないんだよね 嫁がちょっとおかしいとかそういうのはもちろん例外
俺が言いたいのは飽くまでも身勝手な喧嘩での離婚
てか身勝手な喧嘩でも子供いるって意識すればそうはならないだろって思ってたけど人間同士だしそんなの理想論というか綺麗事か…
なんにせよどうなろうが子供が大事っていうならもうそれでいいかーー >>669
そっか‥‥そういう事なら仕方ないとしか…
本当にやり直す気がなくて例え離婚になったとしても、今のまま子供を好きでいられるならもうそれでも良いのかなとは思う
まだ子供は小さいっぽいから理解できなくて正直辛いだろうけど、いつか理解してくれるはずだし
その為にももし離婚した後でも、子供には定期的に会うって言う条件はだけは絶対了承させてほしい、とだけ… 俺もヒス嫁のせいで精神疾患なんだけど、
子供が親権を選択できる年齢までは頑張ろうかなと思ってる。
どんだけ録音して証拠固めても、親権取れないんだよなあ。
俺が自殺か失踪するのと10年経つのと、どっちが早いかな。 >>671
それはもう頑張って面会交流の回数できるだけ多く取れるようにするつもだよ
子供は本当に大好きだからね
子供たちにはこれから辛い思いもさせてしまうけど、少しでも心のケアを出来るように頑張るよ >>668
それは泣きそうになるな。
もう直接会いに行ったら?
パパに会うのは子供の権利。
母親は関係ない。 >>674
会いに行っても居留守使われるんだよ
向こうは実家にいるけど義両親も一緒になって会わせようとしないから
ほんと毎日辛いよ >>675
諦めて他に子供作るしかない
日本では父親不利だからな 子供『パパはどうしたの?』
元嫁『パパは私達を捨てたのよ』
子供『捨てるってなに?』
元嫁『私達のことを嫌いになったのよ』
子供『。。。うそだ!涙』
子供『パパなんか、大嫌いだ』
元嫁『ママはずっとそばにいるからね』 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています