浮気妻への復讐 ★★★★ 四撃
嫁に浮気サレた、おまいら。腹くくったか?
間男を潰すのは当然だ。
そして、おまいの真の敵は汚嫁だ。汚嫁にはどんな言い訳も通じない。信じてたおまいを裏切ったんだからな。
俺たち気団は、サレ夫の痛快な制裁劇を応援しているぞ!
※報告者はコテハンとトリップを付け、テンプレを埋めろよ。
●コテハンとトリップの付け方(成りすまし防止)
名前欄に「(任意の固定ハンドルネーム)#(パスワード)」と入れよ。 「#」は半角な。
コテ(固定ハンドルネーム)はレス番号などの数字は避け、報告者を連想させるワードだぞ。トリップは半角英数字な。
(例)「アンタノワ陰金#PasSwOrD」と入力すると「アンタノワ陰金 ◆Y.PBCjoxno」と表示されるぞ。
●報告者用テンプレ
・報告者の年齢職業
・嫁の年齢職業
・婚姻期間
・子供の人数、年齢
・わかってるなら間男の年齢職業
・過去の不倫の有無(夫婦共に)
・現時点で決別の決意にゆるぎはないか、それともまだ再構築の可能性も残るのか
・その他、経緯と状況説明
※コテとトリップのテストは、書き込みテスト専用スレッドで(リンクは後のテンプレに掲載)
「書き込みテスト専用」スレでテストしたら「◆********」で現れたトリップを再度ググって「トリ割れ」してないか確認。
(過去スレ)
浮気妻への復讐
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1251465344/
浮気妻への復讐2
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1336997475/
浮気妻への復讐3
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1463732679/ >>618
それ復讐要素どこ???
復讐は手段の一つに過ぎないだろうが。過去に決着をつけるというのはこのスレの重要な主旨だと思う。その覚悟のないただの愚痴はなぁ。。。 誹謗中傷してくる連中には毅然と事実を突きつけてしつこいなら訴えることも宣言すりゃ良い
もう無関係の他人のために余計なことはしなくて良いんでは つまらんネタをいつまでも引っ張ろうとすればそりゃ叩かれるようになるわな そもそも連絡先ブロックしてある奴らと、どうやって連絡取ってんだよ
糸電話とかお手紙とか?w >>酒乱氏
今さらなのだけど最後に教えてください。
そもそも元嫁が浮気したのって、何が理由だったの?
夫以外のチンコに興味を持ったとか? 585です
相手の不貞が理由の離婚なんて普通何度も経験しないよね
酒乱氏も初めての経験で離婚時には
嫁の旧姓で「〇〇さん離婚するから用紙に記入して下さい、慰謝料も用意してください」
と淡々と突き放して終わりにしている
間男に対してもそうだよね
初めてする離婚だとしても離婚のやり方にそれ程の落ち度は感じられないかな
同僚たちにも復縁に前向きな未練などの態度も見せてないし
酒乱氏のような別れ方をすれば普通は接近禁止などを求めなくても
今のように周りからあーだこーだ言われるとまでは予想できないんじゃないかな
単純に他人事だから面白おかしくしてる
オヤジたちのひがみ妬みで酒乱氏が困っている現状をみてほくそ笑んでる
その他おせっかいやら何やら
色んな理由がありそうだね >元嫁の思い込みの激しさを叩き潰そうかと
1信じていた君に平気な顔をして嘘をつかれ間男とよろしくやっていた
2そんな君が人として信じられない
3発覚しなければずっと俺はだまし続けられていたことだろ
4故に君に対する感情は怒りから無関心に変っていてもう関わりたくない
5これ以上かかわるな弁護士をはさむぞ
これを伝えてみてダメなら弁護士から警告してもらうとか?
このくらいじゃダメージ受けないし復讐には程遠いかな?
同僚たちは常識的な話が通じてないからこれまた大変だね
1復縁の話しは迷惑です
2あなた達の迷惑な復縁要請のせいでストレスで胃が不調だ
4今まで言っていなかったが精神的だけでなく体調もきつい状況だ
5このままでは休職や転職を考えている
4その責任をあなたたちはとれるのか?
5だからもう自分と元嫁のことには関わらないでくれ
同僚たちに常識があればこんな感じのことを伝えれば
普通は引き下がってくれそうなものだけどダメかな? この回りくどいのに要点が全く分からない文章力既視感あるな >>621
汚嫁グループに復讐する筈が逆に嘘を吹聴されて復讐されている模様 酒乱氏はお得意の合コンで、若くて更なる美人を見つけるように頑張ってくれたまえ
はい次の方どうぞー そもそも酒乱嫁の浮気の理由はなんなの?
突っ込みどころ満載な理由だったら
その理由を関係者全員にばらして恥をかかせてやれ 2chと5chだけでも結構な過去事例あるのに、
10数年経ってもまだ同じようなデモデモダッテが消えないのは進歩が無いってことなのかね >>616
よりを戻す条件として1年間付き合いを戻して、
嫁の態度を見てから一年後に復縁するかどうか判断する。
どう判断するかは分からないがどう判断しても受け入れろ!
この条件で交際してその間に元嫁に尽くしてその気にさせて・・
一年したら何だかんだと理由をつけて別れれば?
元嫁がメンヘル化して今よりもやっかいな状況になるかもだけど溜飲は下がるじゃね? 本気でヨリを戻したいなら間男と一緒に住まないからな、普通に考えて
全部妄想か願望なんだよ このスレで「どうしたらいいでしょうか?」「どう思いますか?」なんて質問してる時点でダメなんだよ。
何をどうしたら自分が納得できるか?なんて自分にしかわからんことだ。
ぶん殴るのが正解なのか?経済的に追い詰めるのが正解なのか?相手会社にビラまいて追い詰めるのが正解なのか?刑務所に入る対価を払ってでもヤっちまいたいのか?はたまた何もしないのが答えなのか?
そんな答えは自分にしかわからない。自分の人生だ、過去にどう決着をつけるのか?そんなの他人に聞くことじゃない。 仰る通りだが、そんな正論このスレで言うオマエノセンスも大概だな。 綺麗事じゃないよ。
死ぬほど悩んでその問題に向き合い決着をつけてきたのが過去の報告者達だと思うよ。 >>637
流石にスレの存在意義が意味不明になるからそれをここで言うのは変だぞ 蒸し返しちゃうけれど今回の感想。
離婚から引っ越したまでは良かったと思うんだけどなぁ。
転職って勇気要るし転勤は会社規模によるからできなかったんだろうな。
罰金付きで実家含む接触禁止をしなかったのは油断だろうね。
でもこれは今からでもできること。
同僚からのイジリには、軽くいなせないなら証拠見せるなりして強硬に突っぱねたらいいのに。
同僚の中に庇ってくれる人が居ないか少なそうなのは、人望の表れなのかもしれない。
そして「自慢じゃ無いけど〜」のくだりは、本当に余計だった。 賛否両論ありますがこんなくだらない話に乗ってくださって感謝しております
>>618
大筋ではそんな調子ですが冴えない風貌は自他ともに認める事実です
低収入、低身長、頭髪薄く白髪です、モテるんじゃなく歪んでる美人に引っ掛かってる
だけで過去にも何度もあって自分でもバカなんじゃと思ってます
>>624
主に同僚バカ2匹と汚友達2匹が間接的に汚と間の言い分をチラつかせてきます
>>625
今回の問題はそういう事を聞かずに追い出したから向こうが不満なんだと思います
>>626
色々な理由があります、細かい理由がごちゃごちゃと積み重なっててココで説明する
のも大変です、他人である無関係な連中の都合とか感情とかで振り回される
弁護士さんは接近禁止とかの問題ではないし法的な解決は手段が無いそうです ここまで引っ張りたい理由は何なのだろう?
思いの外スレ住人がうまく釣れたから? >>630
ごちゃごちゃ書き込みましたけど要するにそういう事です()
>>635
敢えてヨリを戻すとしても単にルームシェア先が間男宅から自分宅に変わるだけです
もう私も間男も元汚嫁という女の事は想っていない、女として見てないって現実を
分からせたいです、理解させる事が出来るなら数ヶ月くらい住まわせてもいいけど
自分の思い通りにならないって現実が今あるのにこんなやり方しても無駄でしょうね
やっぱり元嫁と直接対峙して分からせます、今週末に呼び出します、発覚時のBARに
呼び出します、せっかく断酒してたのに昨晩は飲んでしまいました、けど今朝は気分イイです()
結婚前から遡って今日までの事を全部相手に叩き付けます、釣り合い取れないって事が
こっちからすればどんだけ重荷で負担だったか、周囲の好気な目が如何にウザかったか、
単に浮気されて怒って離婚突き付けただけじゃないっていう現実をメンヘラに突き付けます
そんなこんなも不倫されたら全部台無しになってもう話し合いも出来なくなってて、
再構築出来なかったんだ!夫婦関係を良好に戻す機会は浮気前やったで!!!
コレで行きます、後日必ずご報告致します 未練タラタラなのかまとめ管理人がネタ欲しさに藻掻いてるのか笑える
関わりたくないなら切ってるはずだもんな >>645
あのさ、元嫁本人から復縁申し込まれたわけでもなく
友達と同僚から真偽不明な事をなんとなくチラつかされてるだけなんだよね
だから、要は本人には何も言われてないって事だ
それなのに、それだけ妄想膨らませて接近禁止命令だのってさ
そりゃ弁護士もできないって言うわ
元嫁は多分復縁望んでないぞ
だって間男と暮らしてるじゃないか
お前病院行け、多分病んでるから薬もらってこい
煽りじゃなくてマジ心配だ これ多分周囲も何も言ってないし興味も持ってないオチだと思う
俺周りに居たんだよ、同じような人
全員が自分の悪口言ってたり、狙ってるとか陥れようとしてるって思い込んでる病気
文句言われても、相手はへ?って感じになると思う
いいか?病院行くんだぞ
そこで話聞いてもらえ >>647
>>581「復縁の理由も俺と一緒なら私は頑張れる!真っ当になれる!みたいな理由」
>>594「元嫁も自分の所に行きたい戻りたいと駄々こねています」
とは書いてあるけど 反論したい相手の書き込みは見落としのないようにちゃんと読まないと
>>647-648みたいな間抜けムーブをすることにもなる >>647
間男と暮らしてるのは間男自体が迷惑がっていて、間男両親が猛反対してて
元嫁本人も「酒乱さんの所に戻るまで置いてくれてもいいでしょ?」となってます
そもそも間嫁さんがアホらしくなって諦めて一緒になりなよ〜と言ったのがキッカケです
単に間男が引っ越す手間惜しんで元嫁に生活費分担させてるだけだと思います
バカだからさっさと部屋借りればいいのに無駄にあちこち宿泊して浪費したから貯蓄減って
まとまった金が無くなっただけです、不倫してバレてパニクって浪費した結果です
それがいつの間にか復縁しない俺が悪いとか追い出すにも手順があるだとか風評被害も
大概にしろです、間男もバレて嫁さんに逃げられて初めて元嫁のヤバさに気が付いた間抜け野郎です
どいつもこいつも元嫁の外面に幻惑されて振り回されてる馬鹿ばっかりです
結婚して責任取ってた自分以外の連中にとやかく言われたくありません
文才無くて読みにくくてすいません、私も読み返して不味いと思ってますw
出来れば対峙する前に毅然とした別れ話のやり方をレクチャー頂ければと
暇な方だけで結構です、今日から敵勢力に連絡再開してみます 相手にすると喜ぶだけだからほっといたら?無視って地味に効くよ >>650
書いてあるじゃねーか
まぬけはお前だよ
そもそも連絡先ブロックしてある奴らと、どうやって連絡取ってんだよ
糸電話とかお手紙とか?w
>>624
主に同僚バカ2匹と汚友達2匹が間接的に汚と間の言い分をチラつかせてきます >>653
アンカーミスはすみやかに訂正しといたほうがいい >>644
自演も多いだろうけど、いまだに釣られてるのがたくさんいるからな
そりゃ引っ張りたくもなるだろ >>654
いいや、お前に言ったんだよ
アンカーミスってない 相談者が明らかに精神病っぽいことがあるのもよくあるわな
5chに貼りつかずカウンセリング受けろって度々思う そうか、では最初の君の解釈がおかしい。
そもそも前日のID:X4YT+CQ20に言ったのだ
ID変わった同一人物であろうがなかろうが、この話はもう打ち切れ >やっぱり元嫁と直接対峙して分からせます、今週末に呼び出します
それでいいと思うよ
それが成功するか失敗に終わるか分からないけど
酒乱氏本人がやりたいようにやれば納得できるでしょ
外見がいいから元嫁は復縁の自信があるんじゃないかな
元嫁が常識的な相手だったら元嫁の思いなど語らせずに
酒乱氏が自分の思いをぶつけてシャットアウトでいいんじゃないかと思うよ
ただ元嫁の場合は酒乱氏の話の腰を折って元嫁が自分の言いたいことを語りだしそうだよね
だから元嫁に連絡するときに「先にお前の話しを聞くから次に俺の話を黙ってきけ」
それが出来ないなら会わないよと伝えて納得させて
当日は元嫁に言いたいことを語らせるだけ語らせて
それから酒乱氏が自分の言いたいことを伝えて終了しちゃえばいいと思うよ >>651
直接対峙すれば分かってもらう事ができると思ってんの?
恐怖を与えるならいいと思うけど、話し合いじゃ分かってもらえないと思うなー
すでに話が通じないって確定してるんだからさ
一度構ったらその瞬間は収まっても繰り返すでしょ
するのは無視と法的対応のみ。触れたらあかん
>>659
お主も悪よのぅ 660氏の指摘してるように話し合いじゃ分かってもらえない可能性が高そうだよね
それに659方式でどうなるかは責任は持てないけど
酒乱氏は元嫁や同僚に散々勝手なこと言わ続けてたせいで
面と向かって言ってやりたいことがある!って気分なんじゃないかな
100%納得いく結果にはならないだろうけど
この際言いたいことを言い合って
あとは660氏の「無視と法的対応」でいいと思う
気になるから直接対峙の結果は聞かせてね >>662
確かに今の酒乱氏の吐き出しも重要視しなきゃだな
失礼した 携帯のメッセージだけ解禁してみて会合要求だけ送ったら返事がありました
何故か自分の職場の近くで買い物していたのでそこに直接行って会いました
髪を切ってたりしてイメチェンのつもりか知らんが微妙に知らん人に感じました
最初は丁重な挨拶して来ました、私は今日は時間取れないから金曜日の晩はどう?
と要求、659さん方式そのままに言ってやりました(コレはすぐに了承)
で、今の状況は間男宅に住み続けていて間男とは単なるルームメイトです!と
興奮しだしたので遮って、大体の事は聞いてるから分かってるけど迷惑掛けるな、
部屋を借りる予定は?と聞くとまた興奮してだから〜などと言ってきたのでまた遮って
そういう事も全部ひっくるめて聞くから金曜日にあの店に来てください、言いたい事は
全部まとめていてください、ついでに間男さんも連れて来てもいいです、言いたい事あるし
わかってると思うけどアンタ達のせいで俺の周りがいらん事言うようになってて困ってる、
俺はそういう事を理解して貰うから、とにかくアンタだけは必ず来てくれ、と釘刺した
取り敢えず金曜までまた拒否設定です、今からこっちも言いたい事まとめます グダグダになりそうだな 終わりなんて見えてこなさそう まぁ、取っ散らかったのを片づけるのは弁護士に投げるのが正だね間違いなく あらら、向こう2人組OKにしちゃったの? こちら側も助っ人の味方用意しておいたほうがいいかも
2人で攻撃されたら、こちらが言いたいこと言う前に収拾つかなくなりそう 627さんの提案を参考にして見ようと思います
ちょうど浮気発覚の当時、仕事面でトラブル抱えていて自身の健康問題がありました
配偶者が間男とよろしくやってる時、クソ暑い中トラブって自分のせいにされてて
コロナ禍を機会に止めてた飲み事をやるハメになって二次会で抜けて癒し目当てで
久しぶりに一人で訪れたBARでこの野郎!となった訳でした
そっから年末まで妻の不倫問題どころじゃなくて体調も仕事問題と家庭問題で悪くなり、
いちいち細かく考えていられなくなり、子無しだから離婚が手っ取り早い、コレは確定、
離婚時はどうするか?→いちいち言い争いとかもうどうでもいいわ、相手の男とか知らん顔やし
勝手によろしくヤッテろ、金貰って引っ越せばいいわ、元嫁とかもうウンザリだわ!
こういう心境になってしまい、帰ってきても何食わぬ顔で接してくる奴がただの同居人にしか
見えなくなり、嫉妬も悔しさもあっさり薄れて逆に今までのこっちの我慢や譲歩がムクムクと
持ち上がって美人やから何やねん!ルックス以外に取り柄ない癖に!親だって知ってるやろ、
裏切り者で詐欺師で卑怯者でこんなん母親とかなれるワケないし、種無しかもしれんから
同い年と子供作ってくれ、間男に養育費貰えや!間嫁に頼んで別れて貰えや〜まで思った
思ってたけど口には出さずコイツが知らん独身時代にこさえた700万使って色々出来る!
どうせ子供の為だったし子供おらんし使い道無かったし、で興信所へ
後は疲れた忙しかったで行為拒否設定、飯も生活スケジュール合わんくてすまんなで拒否設定
週末は実家の手伝い設定でワザと家を開けて余裕を持たせてデートを促す、結構引っかかるw
残念ながら自宅には連れ込まない、けどデート中の会話を探偵が拾いやすくなってた
コレ全部ぶちまけてやりますわ コレは元嫁だけでは無くて関係者皆に言い聞かせたい事なんですけど
*そもそも離婚になったのは不貞行為だけではなく積もり積もってた元嫁への不満含んでる
*職場に居づらくなったのも離婚騒ぎだけではなく従業員同士の微妙な雰囲気まで含む
*自分の落ち度くらい認めてる、完璧ではなかったのはお互い様、しかし不倫は問答無用
*テメエのケツはテメエで拭け、被害者に責任転嫁すんな、こっちの風評被害はお前らのせい
何でもそうだけど単純な理由だけじゃない、複合的に問題が発生する事なんてよくある事
社会人やってりゃ何度も経験するでしょ?仕事や人間関係のトラブルぐらい
子無し夫婦といえども家族だし家族裏切るとか一番やっちゃダメなこと、親だって泣かすな
黙って決別を突き付けて黙って追い出して去ったけどこっちも構ってられんかったし
寂しかったのはこっちも同じ、構って欲しいどころか助けて欲しかったのがこっちの立場
俺が違うの!違うの!仕事が悪いの!体調も悪かったの!間男さんに負けてたの!
最初から釣り合い取れなかったの!周囲も似合わんとか有り得んとか言ってたの!
だからお金さえもらって新生活始められたらそれで諦めついたの!信じてよ!
と言い放てばお前ら理解してくれるんか!どうなんや!とか言ってみたい 元嫁
*前にニコ動見てたら若い頃の津田さんという声優さんに似ていると思った
*決して酒豪ではないが男相手だと酒乱になって手が出やすい
*料理は下手だったが4年で上達したのは事実、洗濯や掃除はキチンとしてる
*金銭感覚は別におかしくない、年収300程度、地方のインフラ系企業事務員
*昔の曲をよく聴いている、Youtubeで洋楽から邦楽まで何でも聞く
*性的には奥手だったが今は普通?間男に開発されたのか知らん
*自分が昔、海自隊員だったのでやたら聞いてきた、それも馴れ初め
*甘党なのか辛党なのか分からん、油っこいものもサッパリ系も好き嫌い無し
*あまり親元に帰りたがらない、短大出た後この地で就職、ずっと同じ会社
*友人関係が先輩か後輩しかいない、同世代と付き合いが無い
*休日は癒しスポットとか称して天然水汲みに行きたがる、アウトドア派かと言えば違う
*ファッションに自信が無くてフリフリ衣装ばかり買う、だから箱入り娘には見える
*昔気質な事が好き、だから職場でもお堅い系になってる、おじさんに人気
*同世代の間男に気が移った理由は不明、歳上好きだったハズだが遊びは別?
さてどう叩き潰すかね 関わらず、黙って県外へ転居、県外で再就職がベストな予感 もしかして声優の津田美波ってひと?
美人美人言うからいかほどの超ド級美女かと思ったら
好みはあると思うが、俺の中ではこれは下の上
都会だと受付はまず無理だな >>667
例のお店は自分が教えた場所なんです、自分の方が店員と長い付き合いであの後に
何回か通って全部知ってもらってます、女性バーテン全員味方です
用心棒なら同僚に元ヤンチャ系夫婦がいます、奥さん下の子を40歳で成人させてます
旦那さんもバシッと言うタイプですし事実全部知ってますから後方支援頼めます
バカ二人は知らないけど間嫁一家と裏で繋がっています、親父さんに証拠品渡してます
聞き入れようが聞き入れまいがコッチの言い分押し付けます
引っ越しを年内に2回もしたくないだけです、職場はまあ、どうでも良くなっていますが
元ヤンご夫婦とイカ釣り行けなくなるのが未練っちゃ未練かな() コイツいつまでやつてんだよ
長文グダグダ書いてないで会った後に報告だけにしろや >>670
酒乱には悪いけど
料理や掃除も出来て器量も悪くない
金使いも荒くなさそうだし
天然水汲みに連れていけ喜ぶんだろ?
浮気されたとはいえもてない俺としては
色々と制約を飲ませたうえで復縁しちゃうかな >>674
構うやつがいる限りやるだろ
自分が話題の中心にいることがうれしくてしょうがないんだよ >>667の言う通りだよ
呼ぶのは元嫁だけにしなされ
>>664で元嫁は興奮してるじゃないか
間男まで興奮しだしたら手に負えなくなるぞ
外野としてはそっちの方が面白い話が聞けそうだけどさW 気に入らない人がいてもいいですよ、自分は言いたい事書くだけの存在
離婚の時に散々浮気系スレ読みました、まとめ系もYoutubeの奴も見ていた
だけど弁護士さんも言ってたけどテンプレ通りに行けば誰も苦労しないってさ
まあそりゃそうでしょ、人それぞれ色々違います
面白い話になりそうだから間男は是非呼んで欲しいですね、さっき間嫁に連絡したら
来るって返事、一応2対2になりそうです、間嫁さんの報告とは違う事ばっか言ってるからね
間男にははっきりと未練無し、婚外ATMになれや!と言い放ってるらしい、復縁とか冗談w
奴が勝手に復縁のチャンスを模索してるだけみたい、コイツも思い込み激しいタイプ
>>675
俺だって全然モテないタイプのおっさんです、今時の言葉で残念な美人?に引っ掛かって
こんな無様な人生ですよ、風俗行ってた方がマシですよ、結婚願望とかマジで無くなった
自分勝手で思い込み激しくて男の前では全然素直に振る舞えなくて、でも恋愛幻想過大な女
今までも自分から散々フラグへし折っていて今更行き詰まってるんですよ、自業自得女は
容姿いいからのんびり構えていただけなんですよ、こんな面倒くせえ奴コピーして配りたい 元々過疎スレなんだから勝手にやらせときゃいいんじゃね
誰も相手にしなくなればそのうちどっか行くでしょ 言いたいこと書くって・・・スレの趣旨から外れてるのはダメだべよ。
>>1「おまいら。腹くくったか?」だぞ。
書き続けるのはいいけど、腹くくれよ、今までの人生に決着をつける覚悟を決めろや。 >>681
分かっています、腹括ります、言いたい事言います、相手が嫌がる事言います
図星を突いて突いて突きまくります、女のプライドズタズタに切り裂きます
徹底的に嫌われて来ます! 酒乱にここまでさせてるのは汚嫁への未練だろ
周囲につつかれて本心では満更でもないくせに、
汚嫁と間男に切れないところに苛立ってるんだろ? うん、未練タラタラなのが見て取れるよ
離婚済なのに何を話し合うっていうのかw
関わり合わなきゃいいだけなのに、あわよくば自分が復縁したいんだと思う 職場でもこんな風に周囲からつつかれてるのかもしれないよ。
元ヤンチャ系でバシッと言うタイプの同僚もいるようだけれど
先輩だか上司だかわからないオッサンに対してはバシッと言ってくれないようだし。 話し合いが意外と面白かったです、2時間掛かりませんでした
BAR発覚に私、間嫁が先について後から元嫁と間男がやってきました
席に着いてから今日はこういう場所だから分かってると思うけど声を荒げたり怒鳴ったり
とか無しでお願いします、必ず相手の言い分を最後まで聞いてください、例え不満であってもと
どっかおどおどしていつつ媚びて来るような感じで二人とも変な態度でした
開口一番間嫁さんが間男へ先制攻撃仕掛けました、酒乱さんの前に言いたい事あるから!って
「あのさ〜いい加減やり直せるみたいな事吹聴するのやめて貰える?絶対無いから」
「そもそも慰謝料請求されてる事隠して不倫も黙ってたから怒ってこうなったんだし」
「結局後で酒乱さんにいちいち聞いて知ったし、アンタら正直に自白してないじゃん」
「全部そういう態度が原因だから、元嫁さんも悪いけどでも暴れて吐いたからアンタよりマシ」
「そういう事で間男さん、あなたが一番悪いと思った、夫なのに一番悪いんだから絶対無理」
間男氏に復縁不可能説明して間嫁さんがどっかり腰を下ろした所で皆に注文を促す
二人とも先手打たれたからか下向いてあんまり反論も興奮も無し、土台無理な話だし
こっから私がテンプレの事情聴衆、知り合った経緯、関係いつから?、なんで関係が発生?
などなどを元嫁さんお願いします、全部しゃべってください、録音しますからいいですよね?
と言い携帯、タブレット、レコーダーの録音を作動させてさあどうぞの姿勢
元嫁、えっ?!また説明するの?←私、イヤwだって詳しく聞いた事ないからw、とにかくお願い
全部聞かないと話が進まないしアンタも言いたいんじゃないの?もう終わった事だけどさあ
別に今更隠さなくてもいいんじゃね?(間嫁さんもそうだよ!)こっから詳細語り出す 元嫁曰く、間男と初めて知り合ったのは結婚一年前ぐらいの合コン、人数合わせ要員で
行ってそこで間男もいた、この時は大して親しくならず連絡先も交換せず進展無し
次に結婚後一年半ぐらいの時にまた人数合わせで合コン参加、そこで間男と再会
前に見たことありますよねでちょっと話が弾む、この時に間男も人数合わせ要員で既婚者と知る
お互いに既婚の数合わせ係として意気投合し二次会はパスして二人でタクシーで帰る
連絡先も交換する、ここからメル友程度になる、それから1年後に二人で飲みに行く事に
理由としてはコロナ禍で外出しづらくなり飲み会も減って夫である私も酒を控えるようになり
元嫁の欲求不満が高まっていて連絡取り合ってた間男に愚痴ってどうせならと誘い出す
間男も了承し合コン関係なく二人で飲み会しだす、月に一回程度で半年ほど続く、
それで1年前ぐらいについに関係を持ってしまう、もうこの時期には手を繋いだり腕くんだりが当たり前で
どうかしてた、何故か親密になってた、コロナ禍なので反動で!と意味不明に言い訳
デートはいつも飲んでからホテル、ここのBARも教えて常連みたいになる、月に1〜3回ペース
ちょっと思い出して涙目になるが、いちいち泣かんでくれ、と制す
ここで実は第一発見時はここのデート中だったんだよねえ〜()と暴露する
ポカンとしてたから実はたまたま直接見た、背を向けて座ってたの気がつかないからw
と教えたらまさかって表情になる、まあ後で証拠見たいなら出すよと制して続けさせる 何故関係を持つ事を決めたのか?どっちから誘った?途中でやめなかったのは何故?
と続きを言わせた、よく覚えていません、そういう雰囲気になりました、一応間男さんが
カラオケ店で肩に手を回して見つめ合ってしまってキスしてしまったから盛り上がっちゃって
ホテルに行く事をすんなり了承してしまった、夫以外に経験無いって言ったら大丈夫!
って微笑んでくれたから罪悪感が何故か薄れちゃって…との事
私が発見した日は3回目だったらしい、毎回ホテルに行ってたワケではないとも言い訳
バレて離婚突き付けられた時はビックリして固まってしまった、離婚と慰謝料よろしく
弁護士も雇ってる、間男さんと共同で弁償だと思って!と畳みかけられてどうすればいいか
分からなかった、言われるままにしないと大変な事になる、騒ぎになると言われ従った
弁解もさせて貰えないほど怒ってるのかって思った、もうダメだと思ってた
離婚後に両親に酷く怒られて益々パニックになってちゃんと説明も謝罪も出来る状態じゃなかった
実家に帰る前に無視されて出て行けと言われてつい逆ギレしてしまった、そんなに次々言われても
上手く行かないよっ!って腹も立ってた、帰省して怒られまた帰宅したら物がほとんど無くなってて
発狂しそうになった、着拒され弁護士に連絡しろメッセージだけ入っててもう死にたくなった
でも共同で賠償だって言ってたから間男さんにも何とかして貰おうと思って自宅へ凸した
正直に奥さんにまで謝って相談すれば何か解決策あると思って別に嫌がらせじゃなかった
結局、泣き出したので落ち着かせる為に休ませて自分が逆に語り始めた 私が言いたい事は色々あるけどまとめてあるので見ながら説明します!と宣言
まず元嫁引き取れ発言は本当ですか?間男さん御両親が言ってるのも含めて事実ですか?
と問うと間男も元嫁もそうだと答える→それはそっちの二人の問題で今後関係ないので止めろ!
と強く要求、だってそうなって揉めてるのも全部ひっくるめて不倫問題起こしたからでしょ?
そう言って一応先に丸く収めた、ちょっとの間、我慢しててよ、ねえ間男さん?と釘刺した
それから元嫁に対してちょっと長くなるけど離婚になった本当の事実を全部話します
貴方に対して思っていた事の6年分を言いたいんです、気に入らない事まで全部聞いてくれ
今日が最期だと思って聞いてほしい、嫌がってもコッチは聞かせたくて来てるからねと
ぶっちゃけアンタって顔だけだと思った、最初の印象から実はずっとこうだった、悪いけど
逆に酒乱だったから面白いやつだと興味が湧いた、欠点が魅力に思った、面白がった
自分もちょっと自信が無いから欠点あって弱み握れるくらいの人の方が安心出来るんだよ
嫌なやり方でアンタに接していたのは全部認めるよ、コレ交際中も結婚後も6年間全部だから!
それと釣り合い取れないのが苦痛で周囲のおっさん連中も貴女の友人の中でも
似合わないとか向いてないとか有り得ないとか言われ続けて関係自体が嫌だったんだよねえ
だから躊躇してお付き合い始めて結婚も申し込みも遠慮がちになってたんだよ
嫌だったのにじゃあなんで付き合ったり結婚したのかって言われたらそりゃ矛盾ですよね?
嫌々結ばれたなんて理由を敢えて白状するなら30過ぎの行き遅れだっただけだよ、悪いけど
ここまで言い切ったら、他の3人はドン引きせず何故か神妙な気持ちで聞きかじってた >688
嫁の浮気の経緯が気になってからそこが知れでよかった
二人が知り合ってから一線を越えるまでの流れが
こんな感じで不倫に走ってしまうんだなって感じだね
まだ報告の続きがあるだろうからまた見に来るよ
乙でした 3ヶ月間程の調査期間、離婚準備期間に付いても語ってやった
発覚ので件はさっき話した通りだけどネットで調べたりして興信所探してあっさり処罰を
決めたよ、悪いけど再構築とか全然思わなかった、その程度の関係だった、お互いにね
ショックは勿論あった、愛が無かったワケではない、情が無かったワケでは無い、長年の義理もあったし
だが全部薄いんだよ、浅いんだよ、全然深い関係に思えなかったんだよ、薄情なもんでしょ?
だからアンタのやった事すら興味が無かった、だから聞かなかった、別れて終わり!コレが真相
逆に慰謝料貰って離婚できて万々歳でした!文句あってもヤッたもん負け、以上!
コレで取り敢えず語り終え皆の反応を見てみた、注文増やして飯食い始めた
元嫁何も言えず、間男ちょっと呆れてた様子、間嫁さん感心してるみたい
「で、俺とやり直したいって本当なの?そういう噂聞いたけど、元嫁さん答えて」
元嫁、どう答えていいか分からず黙ったまま、間男も目を背けてるだけ
間嫁さんがちょっと口を開く、「やり直す?再婚したい?誰と?」
元嫁を見ると凄く情け無い表情、涙目から苦痛の表情、何も言えない
間嫁さん曰く、「加害者が被害者に要求するなんて失礼だって何度も何度も言われてるだろうに」
「みっともなく縋り付くのが更に怒らせて迷惑掛けてるって自覚ある?まず自覚しなよ」
「私もネットで色々みたんだよ、酒乱さんに教えて貰ったりして」
「やり直しても上手くいかない確率の方が圧倒的に高いんだってさ」
「もういいでしょ?後は二人で解決しないと何も進まない、分かってる?」
「てか、もう解っているんでしょ?アンタらだってネットとかで調べてみたんでしょう?」
コレで勝負あったみたいで二人ともネットでダメな事ぐらい見て知ってますと白状したw ネットで見て知ってたんかいっ!と心の中で突っ込んで笑ってしまった
「でもこんな所に呼び出すなんて酒乱さんもやりますよね…」と間男がつぶやく
私「だってwまさにこの店で始まったからさ、なんかちょっとドラマみたいだねw」
間嫁が思わず吹き出してツボにハマって身動き出来なくなる、注文頼み、店員来る
店員もついに笑い出す、すんませんwすんませんwとドラマ発言がウケてしまう
間男「あ〜も〜、あ〜え〜と、なんていうかもう無駄ですよね?ー」と意気消沈
間嫁「私や酒乱さんに聞く事でも頼る事でも無いって解って貰えればいいんだよ」
元嫁「やっぱり私がやった事っておかしいですよね、後で笑われるぐらいの事ですよね」
私「そりゃもう半年以上経ってるから笑えるかもしれんし、もう無関係で無責任でいられるからね」
元嫁「もう責任取って貰えないし私も責任取ってあげられる立場じゃないんですよね?」
間嫁「そういう事です、もっと早く気が付いてくれたら良かったんですけどね」
私「言い方悪いけどまだ若いんだし容姿いいからまだやり直せるよって言ったのも無責任だから」
「無責任な立場で適当に言ってるだけだから、だって貴女の人生にもう興味無いからね」
元嫁、完全に沈黙、凄く寂しそうな表情、もう上を向ける状態では無くなった
この後間嫁とちょっと談笑して店を出た、二人は大人しく帰っていった
店員が満足そうに手を小さく振ってまた来てねと小声で挨拶して来た
以上です、多分もう大丈夫だと思います、ネットで見てダメなのも知ってるみたいだしw 俺なら俺の目の前で間男のチソコ切り落としてトイレに流したら復縁考えてやるwって言って間男汚嫁二人をからかって遊んでるかも おまけ
>>683
>>684
元嫁にも誰にも言わなかったけど私が何故未練なんて無いのかというとサレ発覚して
から実は元嫁では無い人物、元嫁の前にお付き合いのあった女性の事を思い出したからです
その人の事が今まで付き合った中で1番好きでした、まあ飲み屋のママやってた人だったんだけど
当時は別のコ狙ってそのお店に通っていました、ママさんは綺麗系、ターゲットはボーイッシュ
な感じで、普通の容姿であるターゲットちゃんを好きになっててなんとかしようと企んでいた
しかし数ヶ月後に訪れた時に居なくなってて聞くと結婚して辞めたとかで相手が同業者の男だった
その日はもうバレバレな調子でヤケ酒、帰り際に何故か呼び止められてママさんから告られる
そっから何故か綺麗な方の人と付き合える事と相成りました、ママ側の理由が未だに不明
元嫁が浮気してショックやら怒りやらで気持ち不安定になってた時期、この人との想い出ばかり
浮かんできて、ああ、俺って実はコッチに未練あるんだなあって実感しました
前の女にフラッシュバックしてるんだから元々そんな程度の結婚でした
以上です、お付き合いありがとうございました >>元嫁、完全に沈黙、凄く寂しそうな表情、もう上を向ける状態では無くなった
酒乱ごめん
ちょっと元嫁を可哀そうに思っちゃったぞw
ただ酒乱の怒りはごもっとも不倫されたんだからな
前にも言ったけどもてない俺としては容姿のいい元嫁に復縁せまられたら復縁しちゃうけどw 離婚して慰謝料受け取ってる=解決してる
なのに今頃また呼び出されて
何かと思えば出会いからの経緯話せって言われても、俺ならハァ?ってなるけどな
納得してないなら離婚の時に言えよだし、いつまでたっても粘着してゴネてくるチンピラみたいだわ >>そっから何故か綺麗な方の人と付き合える事と相成りました
見逃してたけどさらりと羨ましいこと書いてんのなw >>700
「自慢じゃ無いけど」でスレ内を検索すると思いっきり自慢してるレスが引っ掛かる >>694
今後,また描きたいことができたならここではなくサレ夫の同窓会の方にでもお越しくださいな
コテトリを使っておられるならもんだいないし >701
親切にありがとよ!
見つけて覗いてみるよ! 今時の離婚なんて案外こんなものなのかもしれないな
相談者ものめり込む程愛してなかったしフラッシュバックは昔の女との未練だなんてなあ
そもそも復縁理由があちこち泊まり歩いたら金なくなったからというアホな理由
実家に帰らないのは今の職場が居心地いいからと遠方で生活基盤が途絶えてるからだろう
残念な美人ばかり引っ掛かる時点で相談者も懲りないタイプだろう
最初から周囲に事実を公表しとけば済んだ事だけど慰謝料の点でつい妥協してしまったね
まあテンプレ制裁なんて幻想なんですよ そもそもテンプレ制裁が流行ってたのなんてSNSも普及前の10数年前だしな
今の変化しまくった社会と適合するわけが無い >>699
なら君が同じ目にあった時…すなわち間男になったとき…に
相手がそんなこと言ってきたらハァ?って言ってやればいいさ 酒乱氏からは初めから元嫁への未練は微塵も感じなかったけど
元嫁の後悔している様子からは浮気をしたとはいえ
元嫁なりに酒乱氏のことをすきな気持ちはあったんだろうと感じた
でも元嫁も諦めがついたみたいで大人しく帰っていってよかったね
酒乱氏おつかれでした 酒乱が溜め込んで押さえつけていたあれこれを、最後に言えたのは良かった。
裏切られて離婚した相手に今さら「嫌われてくる」って決意表明していたけれど、
本当に嫌われたかったら「おまけ」の部分を言ってやりゃよかったのにと思う。 元々あんまり好きではなかったけど妥協してて実は前の女に未練あったというオチ
慰謝料貰う事を重視してそれ以外どうでもよく、理由も聞く耳持たない
よくあるヘタレだけど頑張ります系のサレ夫話とは毛色が違い過ぎる
でもまあ離婚して終わるだけなんだから修羅場にする必要なんて無いよ
元嫁が大して愛されていないかったのに不倫までして追い出されたバカってストーリーだもの
逆に汚嫁と間男側の視点で見たい 彼はほんと「聞く耳持たない」タイプなんだと思う。
そして自分を不細工だと卑下してこそいるものの、その他に関しては自信家なのかもしれない。
だから否定的なレスを受け流したり無視したりできず反応して、余計な一言がちらほら出ている。
自分の戦略に間違いなかったはずなのに周囲からイジられる不快だ
あいつら(元嫁・間男)が画策してるに決まってるが、俺の味方は少ない
勝ち確定なんだから呼び出してストレス吐き出せば静かになるだろ、あーすっきりした。
安らかに成仏しますように。 酒乱と間嫁がタッグを組んだ形だから
復縁したがってる間男は内心モヤモヤしただろうなー
いい気味だー この過去話は叩かれるような件だけど酒乱さんにとても似てるので描いてみよう
私は数年前に典型的な非モテ男なのに何を間違えたか美人さんと結婚してしまった
なぜかと言うと相手も容姿以外は隠キャで女子校女子大出身で男性経験ゼロ女だったから
当時は自分が33で相手が29だった、出会ったきっかけは焼肉屋でたまたま御一緒になったから
相手の集団の中に自分の集団の中に一人知り合いがいて声掛けあって合流したって感じ
そこでお互いに馴染めず浮いていて、私は何故か気になってちょっと声掛けてみた
そんなちょっとしたきっかけで意外と盛り上がり連絡先聞き出して交流が始まった
最初は単なる茶飲み友達、職場で親しい友人もいなくて独りで暇人だった自分は積極的に誘った
相手も似た様なもんでたまに同僚から誘われなければ滅多に外出しないタイプだった
それが1年ぐらい続いて男女の関係にもなって私はすっかり惚れ込んでしまっていた
まあ相手も恋愛自体が初めてで年齢的にも結婚の話になって普通に籍を入れる事になった
新婚生活は楽しかったしラブラブだと言える雰囲気だったのだが周囲は不穏だった
結婚前からあまり知人友人は良い印象を持っていなかった、釣り合いが取れないって言われた
自分の母親も似合わない、釣り合わないを連発してた、苦労するからと言われた
向こうの父親も自分に不満があったと思う、美人に並以下の雑魚男がみたいに思われた
今時の言葉でルッキズムとでも言うのだろうか?とにかく差別主義が現実にこんなにも
多いのかと驚いた、彼女も戸惑っていた、確かに釣り合わないのは事実だったし自分でも
容姿に関しては流石に言い訳出来なかった、しかし今更こんな縁を諦めるワケにはいかなかった なんだかんだで周りの批判とかやっかみとかを跳ね除けて自分たちは結ばれていた
彼女も気にしなくていいしおかしいのは周りの反応だと庇ってくれていた
自分もせめて仕事で頑張ったり清潔感や身だしなみには気を付けて低評価を避けようとした
第三者から陰口叩かれている事は雰囲気で感じていた、非モテの成功だと評価してくれる
人々もいたけどそれ以上に気に入らない気に食わないという層が多かったのが堪えた
自分はとても情けなかったし妻に申し訳なかった、人望の無さと見下され体質が悲しかった
世間に対する見方も変わった、差別は辞めましょうという綺麗事に反吐が出そうにもなった
それでも自宅にいて妻と過ごしている時は幸せだったし二人だけで日々を楽しんでそれで良かった
そんな感じで2年ほどたっていたのだが妻の態度が少し余所余所しくなっていた
一緒に過ごしていても他の事に気があるようにも見受けられた、何か夢中になれる趣味でも出来た
のかと聞いてみた事もあったが別にそんな事ないよ、ネットで色々見て楽しんでるだけだと
返事をするばかりだった、YouTubeでも見てるのだろうと思ってあまり気にしなかった
しかし3ヶ月間ぐらいそんな雰囲気がずっと続いて私もなんだかつまらなく感じてきてた
時々ネット上でなんか見てるのか?面白い事でもあったの?と問いかけてたけど空返事も
多かった、それで少しづつ私の気持ちにも寂しさとか不信感なども芽生えていた そこで思い切って妻の携帯を覗いて見ようと思ってしまった、まさかとは思ったが
浮気でもしてたらどうしようwとか自分でも変な気持ちで調べてやれって思ってしまった
ロックが掛かっていたので、適当に思いつく数字を入れてみたけども解除出来なかった
そこで携帯の契約書を探し出して見たら端っこに西暦と誕生日を組み合わせた数字が
書いてあったのでそれでビンゴだった、そこから携帯の中身を見ていった
その内容は特定の人物とのやり取りばかりが定期的に行われていた、どう見ても男だった
普通に朝や昼や帰りに挨拶メッセージのやり取りしてて時々暇潰しで語り合っていた
相手は同僚ではなくて取引先の男らしかった、段々と親密になっているようだった
過去に遡ると飲み会も一緒になってた時があった、二人きりで帰宅時にお茶してもいた
ランチデートも始まっていた、妻は楽しそうにメッセージを入れていた
私は愕然としていた、あの恋愛経験も男性経験も無かった、人付き合いさえ乏しかった
妻が知らない男とメル友してる、しかも楽しんでやってる、これは恋愛っぽい雰囲気だ
これって浮気じゃん!不倫関係じゃん!と憤って全部見て必死に関係を探ったが
まだはっきり不貞行為が行われているという証拠も雰囲気も見られなかった その不倫未遂というか不倫未満な関係性遠発見してしまってから自分の感情が複雑に
捻れて拗れてしまった、妻への不信感とか残念な気持ちとか信じられない気持ちとかが
混ざり合って混乱した、更に前からの周囲からのやっかみとか嫉妬とか批判といった
外部要因まで絡んできて更に自分を混乱させて段々と負の感情が持ち上がってしまった
なんというか非モテの下層野郎が本来なら上位リア充であるべき妻を分不相応に娶って
間違った夫婦関係を築いてしまってる、だからこんな状態になってしまったと思い込んだ
それに実はこれが本来の姿であって妻は今日まで女性としての人生経験が遅れてていただけで
これから普通にモテる人生になるのだろう、自分なんて所詮は踏み台に過ぎないのだとも
思い込んでしまって完全に捻くれてしまった、何度も否定して負の感情を打ち消そうと
してみたがどうしてもこれまでの人生とか状況とか今の現実とが重なってダメだった
そして自分は独りで勝手に離婚劇を妄想し設計し計画的に始めようと決意した ここから自分は潜伏し定期的に携帯チェックと家探しを行うようになった
一応日誌のようなものも記帳してた、ネットで離婚のあれこれを調べ勉強した
そして妻が不審者になって5ヶ月目くらいに嘘ついて休日に外出するようになった
ここで私は完全に諦めて興信所を頼んだ、妻の個人情報を渡して経緯も伝えた
まだ肉体関係は無かったのでスタッフの方がまだ大丈夫みたいだから直前で止めますか?
と聞いて来た、しかし自分はホテルに入るならそのまま出入りを完全に捉えて下さいと
念を押して頼んだ、別に凸とかしませんしスタッフの方もそういうの困るでしょう?
自分はもう完全に諦めて妻を見限っています、離婚は確定で弁護士も頼みますと言った
そして妻が男と休日に帰りが遅くなるようなデートプランを計画している事を察知して
興信所にコピーを転送してやった、日付と時間帯まで押さえていたので簡単にスタッフが
展開できた、再度止めなくて良いか聞かれたが自分は構わない、止めなくて結構と
証拠固め優先を貫いた、事前に自分もその日は職場関係の付き合い事があるとしていたので
特に疑われる事なくデートが実行された、そして妻は汚嫁と化した
その後継続性も重視して5回連続でホテル出入りを押さえた、携帯内容もコピーしまくった
発見後はワザと妻と過ごす時間帯をズラしたり、夜の相手も何度も疲れで拒否してた
会話も少しづつ減らしていった、なるべく食事も断って一緒に摂らなかった
一緒に外出する事は一切無くなった、誘われても個人的な買い物があるとか適当に断った
もう浮気してくれと言わんばかりにそういう拒否行動を行った、携帯盗み見するのが楽しみだった 証拠固めが完了した後は弁護士に相談した、内容証明出す前にまず実家に帰って
両親に全部報告した、妹夫婦にもメールで報告した、離婚が確定である事を強調した
母親が泣き叫んだ、やっぱりあの娘は合わなかったと何度も繰り返していた
それから義実家にも先に報告した、義両親共に信じられないを連発してた
子供もいませんし産まれる前でよかったです、元々合わない関係だったんです、
あんまり周りから歓迎されるような夫婦でもなかったですし、と冷たく言い放ってしまった
間男の情報も渡した、間男は独身で一人暮らしだが実家も近かったのでその住所も教えた
後の事はこの男性側とお話ししてください、私はもうとっくに無関係な他人ですからと
言って義実家を後にした、あの女がこの男と関係持った時点で夫婦関係終わってると思ってた
その数日後に二人に内容証明が届いて騒ぎになった、職場は巻き込まなかった
私は一時的に実家に戻った、荷物も少しづつ運び出していた、汚嫁にも荷物まとめろと命令した
汚嫁の反応は茫然自失であまり言葉を発せなくなっていた、なんで?なんで?みたいな感じで
信じられない!という状態だった、私は離婚要求と慰謝料請求は当然の権利だから弁護士を
たてているので後は弁護士さんの事務所でしか話し合いしないからと告げた
言い訳とか聞いてもどうせ経緯は知ってたしこっちが不倫関係開始前から調べている事を
知られたくなかったので何度話し合いを持ちかけられても断った
それから協議離婚が始まった 弁護士事務所には必ず間男と一緒に来るように念を押した、ペアでなければ協議拒否した
間男はすいません、申し訳ない、自分のせいで離婚しないで欲しいと謝罪してきたが
慰謝料さえ払ってくれれば後は好きにしてください、貴方はまだ独身なのでしょう?
汚嫁さんと一緒になってください、男ならそれくらい責任取れるでしょう?と煽った
汚嫁に対してはもう間男さんと関係持った日から今日までの間も夫婦関係じゃないので、
私はアカの他人です、今日から他人として接してください、離婚後は旧姓に戻してと
他人を強調した、他人だけど迷惑掛けた加害者だからこっちは被害者だと認識してねと
言いくるめた、弁護士さんもいたので言葉使いは徹底して他人行儀になった
もうすでに義実家にも実家にも報告してると言うと泣き崩れた、もう言い訳しても無駄だと
本人に認めさせる事を繰り返した、あまり罵倒はせず離婚後はこうなる、受け入れよと
上から目線で強要した、間男さんとは自由にしていいからと譲歩してみせた