既婚男性/既婚女性の雑談（双方質問）ｽﾚ405 [無断転載禁止]©2ch.net
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●よくある質問
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Ａ：そんな奴もいるし、そうじゃない奴もいる。さっさと自分の旦那/嫁に聞いてください。
Ｑ：夫が隠していた、エロ画像・本・動画を見つけてしまいました。
Ａ：ロリ・ペド、盗撮したものなど犯罪に結びつく場合以外は黙認してあげよう。
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※前スレ
婚男性/既婚女性の雑談（双方質問）ｽﾚ404
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1493988186/ >>738
希望はあるが現実は追いついてないんでは？
目的のための話し合いを持ち掛けるまえに
夫が一人目のときにどんな気持ちだったか
不満とかきいてみたらいい
なんで逃げ廻るのか解るでしょ いい雰囲気になって、結果として2人目ができればいいなくらいにしか考えてないんでない？
理詰めでえっちしたくないんでしょう 必要なのはあくまで会話であって、今2人目ができると収入に問題があるからやめようと一言会話があれば、それはそれで結果としてOKなのかな？
旦那と嫁の年齢、上の子供の年齢、旦那と嫁の年収、2人目ができたら嫁は仕事をどうする気なのか等家庭状況がわからんと、旦那の態度を攻めきれんな。 妻の話し合いは要求
夫のイエスは同調（ポーズ）
結論ありきの話し合い
はじめから同じ方向むいてない やってもいいかなくらいの白人女性が昨晩の渋谷駅を俺が歩いてたらいた。プルンプルンだったが足を止めてよく見てみると、ノーブラかと思ったが違かったな。でもあれなノーブラの揺れ方だった。二ップレスか？ 165です。その節はお世話になりました。
４０代夫。妻は３０台後半主婦。、小学４年２年、年長、1才の4人の子持ち。
妻がノイローゼ気味で、子供に怒鳴ったり、私に「くず」と言ったりして相談しました。
あれから、妻は気分的に少し持ち直して、家族に笑顔が戻りました。
しかし、夏休みになって、子供が学校に行かないと、昼ご飯を作らなくてはならない。
それが苦痛で苦痛で、イライラして、妻はとうとう実家に子供を連れて帰ってしまいました。
実家なら義母がしてくれるので。
普段から夕食を作るのにも精いっぱいで、作った後は台所がぐちゃぐちゃで、片付けは私がしていた。
野菜の切れ端とか、卵の殻とか、普通はきちんと三角コーナーなどの生ごみ入れへ入れますよね？
妻はそれができなくて、シンクの中に使った皿と一緒に放り込んでいる。
料理の最中でも、使った包丁やボールは片付けながらやりますよね？
それができないから、包丁は何丁も出してはシンクに放り込み（危ないし傷つく）、
ボールもお皿も山のように使います。
料理が終わった後はめちゃくちゃです。
できるのは、味噌汁と、牛丼とか豚のショウガ焼きです。凝ったものではない。
それだけのものを作るのにも、ものすごい心の力を必要とするようです。
自分が料理すると、料理が出来上がった時には台所も片付いています。
アドバイスすると怒るし、片付けは俺がやっているのですが、、。
できるなら、全部私がしたい。朝食なら私が作る時間がありますが、昼夜は仕事に行っているので無理です。
出前や外食も週２-３回ならいいですが、毎日となると現実的ではありません。
せめて、私の食事は作らなくていいように言ってありますが、。
これは、見ていたら女性に聞きたいのですが、毎日のご飯のしたくは、それほど大変でしょうか？
妻は、「何を作ったらいいかわからない！」と、作る前からノイローゼになり、
作った後は、洗わなくてはならない皿を見るだけでしんどくなるようです。
皿洗いは私がしているのですが、見るだけで嫌になるそうです。
多分、専業主婦なので、皿洗いも本当は自分がするべきだというプレッシャーがあるのだと思います。
数日で妻が帰ってくるでしょうが、どうやったら夏休みを乗り切れるか、悩んでいます。 朝夜の食事の量を多めにして昼抜きにする1日2食の人も多いよ 生ゴミ問題→ディスポーサー導入
洗い物問題→食洗機導入
ベタに全自動に頼るのはダメなのだろうか？
確かに普通なら片付けしつつ作業を同時進行するものだけど、奥さんはそれが出来ない(苦痛)のだから、少しでもそれが改善されるように物理的にアプローチするしかないのでは？ >>749
食洗機余計に面倒じゃね？うちの嫁はそう言ってなかなか使ってくれないが >>738です
まずは将来計画をきちんと話し合いたい段階なので、もし夫的に まだ待って欲しいという事ならこちらも検討します。納得出来る理由があれば理想ですけど、何となく とかだとモヤモヤはしそうですけどね…。
保育園の関係で「４〜6月生まれがいい」と言い出したのは夫だったので相談したかった状況なのです(わたしは生まれ月には そこまで拘っていない。待機児童がそこまで多い地区でもないので…)。
理詰めでしたくない というのはあるかもしれません。
１人目の時の事も、色々整理してみようと思います。
参考になる意見ありがとうございます。
ちなみに、EＤではないですね。 >>746
ノイローゼなんだから、休ませればいいでしょ
その後やる気が出てくれるかはわかんないけど 1 家政婦シマさんを雇う
2 朝夜の1日2食にしてみる
3 電化製品で嫁が満足するか電気屋巡りする食器洗い機やら他便利なのあるか
4 一度に3日4日分作り冷凍して置く
子供が四人も居たら大変だよな >>750
そうなの？使ったことないから実はよく知らないw全自動の物は大抵便利なのかと
あと、調理(献立)問題はこの際おうちコープとかヨシケイみたいなのを利用する、てのもダメかしら？ >>746
> これは、見ていたら女性に聞きたいのですが、毎日のご飯のしたくは、それほど大変でしょうか？
大変です。
ってレスが大量についたらお前は納得すんの？アホ
その台所の環境、子供に見せて台所とはこういう場所だと学習させていいことだと思ってんの？
嫁のノイローゼ免罪符に向き合うのチキってんじゃねぇよ腰抜け
とっとと嫁に料理が不得意だっての認めて分業させろよ
専業主婦だから何？専業主婦はみんな同じ仕事をするロボットか？
お前の嫁はお前の嫁だろうが。他の家の嫁なんか関係あるかボケ ＞747,749,753
食洗器はビルトイン式のいいのがあります。
私は手洗いすることが多いけれど、妻が洗うときは食洗器です。
家政婦は提案しましたが、かえって怒らせてしまいました。
義母が家政婦のように働くのはいいようですが、、。
昼抜きは考えられません（子供には考えられない。自分ならたいてい抜いている）。
昼抜きをすると、きちんとしていない感が強く、ノイローゼが悪化します。
冷凍しておくのは現実的ですね。でも私はいいのですが、妻は、作れない癖に、
同じものを二日続けて食べたくないという強い意志？があり、結局捨ててしまうことが多いです。
実家に帰ったら、妻は子供を預けて姉妹とデパートなどへ買い物に行くか、寝そべっています。
何にも働かない。見ていて義母と長女（独身で家にいます。子供や妻の面倒を見てくれます））がかわいそうになります。
短期間休むのならいいのですが、永遠にそうしていたいみたいです。
実家から帰ってくると、リフレッシュされているどころか、実家で楽をしていた分、かえって
家事がますます負担になるみたいです。 ＞755
分業というか、すでに家事はできるだけのことは私がしています。
皿洗い、子供の風呂、歯磨き、寝かしつけ、宿題を見るなど、。
夜はみんなが寝た後、私が一人起きて片付けなどいろいろ家事をしています。
洗濯物を干すことはやってもらっていますが、、。
でも、私が家にいない時間のことはできないです。 >>757
子供にやらせろよ
コーンフレークに牛乳かけるくらいの火も包丁も使わせない食い物ぐらい探せ
皿洗いで死ぬことは無いが嫁の包丁で死ぬかもしれんぞ >>756
何かご実家といい、旦那さんといい、徹底的に甘やかしてきました、って感じだね
周りが色々やってくれるなら、そら自分からは動かないでしょ
同居とか出来ない(したくない)なら、徹底的に家事全般をシンプル化するしかないんじゃない？
書いてないけど奥さんは日頃の掃除や洗濯も苦痛だろうから、全てスイッチ１つの全自動かダスキンとかのお手伝いサービス利用で
奥さん自身に変わりたい意志がないうちは金に物言わせて利便性を取らなきゃ、また阿鼻叫喚の地獄絵図生活だと思うよ 冷蔵庫ではなく、大きめの冷凍庫を買っておく
献立表を作って、それを順番に煮るなり焼くなりすればいいたけにした材料を冷凍させておくのはどうだろう？ ＞759
すでに朝はコーンフレークですよ。
確かに、皿洗いの時に、シンクに埋もれた包丁で指を切ったことがあります。危ないですよね。
＞760
的を得ている気がします。
妻は実家くらしだったし、子供がいないときや一人の時は毎日のように外食だったし、
子供が生まれてからは年の1/3くらいは義母が泊りがけで家事手伝いできてくれていました。
妻は掃除はめったにしないし、洗濯も非常に苦痛のようです。
家電はそろっていて、洗濯機ももちろん全自動で、別にガスタイプの強力な乾燥機もあります。
ダスキンも時々利用しています。
洗濯の仕事も私がすれば、少しはましになるかもしれませんね。
でも、あんまり私がやり過ぎるのも、プレッシャーになって、イライラするみたいなんです。
前日までに、私が翌日の昼食と夕食のメニューをきめて、材料も買っておく。
できればすぐに食べられるように準備をしておく。
そこまで私がするなら、さすがにプランを立てて戦略的に動かないと手が回らない。
私も料理のレパートリーは少なく、毎日作るとなると献立が足りないので、今のうちに勉強しておかなくては。 >>763
子供最優先で嫁さん切り捨てな
対処療法じゃもう駄目でしょ 奥さんADHDかのように見えるね
子供産む前からそうだったの？
ただのノイローゼで他人の手が入るのを拒むなら受け入れてもらうように精神的なケアしていくしかなくない？ >>763
あのな
探せって言ったろ何コーンフレークで思考停止してんだよ
レンチン蒸し器とかあるだろが
さすがポンコツ嫁を長年放置するだけのバカ男だな
お前らはもう脳ミソ固まってるから死ぬまでゴミ台所で生きてもいいが
子供にそんな歪んだ家を刷り込むなよクズが >>763
何で離婚しないの？
家庭生活はとっくに破綻してるのに
こんな母親は子供に必要か？
むしろ害でしかない気がするが >>763
背負いすぎだよ
そうやって自分が出来ればってやっていくと結果的に奥さんの成長を阻害することになるんだよ
その状態であなたが何かの用事で家を空けたときどうするの？
子供たちは毎日あなたたちを見ていてそれが夫婦であり家族だと思って大人になってしまうよ
それでいいの？ >>763
奥さんや4人の子供に対してあなた自身がどう思っているのかが全く見えてこない
奥さんはADHDの人みたいな雰囲気が読み取れるけど、あなた自身もなんだか感情が
平板というかなんというか、ちょっと特異な感じがして怖い 奥さんはADHDとは違うような
なんかの発達障害はあるかもしれないけど、人格障害系の精神疾患
周りが世話することでモンスター化して手に負えない状態
つーかご主人医者じゃないよね？
釣りじゃないなら変なフェイク入れない方がいい
対応間違えすぎ >>763
献立表と下拵えを、何でさも当たり前のように自分がやるってなってるんだよ
その辺から甘やかし、優しい虐待だろうに
嫁にやらせなさい 料理なんてテキトーでいいんだよ。
献立とかいらない。下拵えもいらない。肉焼くか魚焼いてサラダおひたしでいいやん。
ちゃんとやろうとするから疲れる。 >>763
大変だなあ…普通の人なら問題なくできることだもんね。奥さんは生活(当然結婚も)するのに向いていないんだと思う
いろいろお膳立てして、あなたが疲れ果てていくか、離婚するかのどちらかになるよなあ
気の毒だけど… お前ら日の高い内から嫁を達磨にして喜んでる変態の公開オナニーに付き合うなんて
暇なの？ 6人分の食器とかまじダルイな。
うちなんか3人分だけどそれですら面倒で放置してるわ。 ID:ImjwFvu0Kは何の権利があってそんなに他人を罵倒できるのかって突っ込みたいけど
こういう人って人の話聞かないんだよな >>763
それはもう明らかに奥さんは健常ではないから
実家にお金払ってでも子供がある程度の年齢になるまで
面倒みてもらうしかないよ
壊れた人の相手を続けると自分も壊れてしまうよ 精神科に連れてけって前も言われてたと思うけど、連れてったの？
つーか、内容的に2chで相談することじゃないよな
それはもう、アフィ業者かと思いたくなるくらいに >>763
決まった献立の材料を家に届けてくれるサービスを利用したらどうかな アフィかと思うよね
165は精神科に連れてけっていう>>476はどう思ってんの？
アフィは決して自分の意見を譲らず解決させず、主張を繰り返す シンプル化って、何でもやってあげることとは違うよ
作業の手数を減らすんだよ
洗濯は165氏が引き受けるのではなく、乾燥まで終わったらあとはカゴに入れるだけ←畳まない、収納しない
アイロン掛けが必要なものは最初からクリーニング屋任せ←何ならその手の素材の服は買わない とかね
献立も材料宅配サービスのカタログから選ばせて発注するだけ
子ども向けメニューとかもあるし、まとめて購入して届いたら即冷凍
食器洗いが面倒ならいっそのこと割り箸紙皿紙コップを使い捨て
やる機会を奪われたら益々やらない出来ないだよ じゃ、>>746はアフィカス確定だな
離婚の件が出ると本人のレスがパタッと止まる不思議ｗ
ま、アフィカスだからどうでもいいがｗ
てことで今後>>746はスルー案件ということで シンプル化と見える化して1日のタイムスケジュールを一緒に立てて1週間の献立も一緒に立ててそういうのを一緒にしてあげるのがいいかもね
パニックになって思考停止になって癇癪起こしての繰り返ししてる感じだな
イレギュラーをなるべく無くして出来るだけゆっくり休養させながらやっていくのがいいと思うよ 結局カウンセリングとか行かないままなのか。 時間が解決してくれる、自然治癒的なものは無理なのわかってるだろうに。 >>763
そんなのと4人も子供作ったお前の性欲すごいわ 嫁は家庭に向く人じゃなかったんだよ
お前のお嫁さんごっこをしたかっただけで
放流してやれ 昔は日本でも中流家庭には住込みの女中がいた
中東では嫁の仕事は子育てで
家事はお手伝いさんを雇うのが普通になってる
なんで現代日本だけ子持ちがそういうサービス使うのが悪みたいな風潮なんだろうか トロフィーワイフばりにおだてて何もさせず、床の間に飾るような扱いにして、家事は全部人を雇うか
茨の道を承知で嫁の育て直しをするかのどちらかしかないだろ アフィなの？ならば可哀想な4人の子供は居なかったって事なんだね！ 生ごみ入れへ入れない。シンクの中に使った皿と一緒に放り込んでいる。
料理の最中でも、使った包丁やボールは片付けず、包丁は何丁も出してはシンクに放り込み
ボールもお皿も山のように使います。
> 毎日のご飯のしたくは、それほど大変でしょうか？
>>746
んなことする人男女問わず初めて聞いたし見たことないよ
結婚した当初からそんななの？よく子供作ったね
包丁何丁に生ゴミすらシンクに放り込むとかは行き過ぎでしょ
奥さんは料理しなくていい生活にするしかない人種だと思う
献立考えたくないときは独身の時買った料理本から決めたりしてる
まず私は料理好きなんで大変でも楽しいです
マジレスしてみた 精神疾患は正当な離婚理由になるので離婚する
子は引き取る
これほど不適切な養育は虐待の域に達しているので
そうするのがもう一人の親としての務めである上に医師としての義務 最近モヤモヤしていることがあって。ここで諸兄らの考えを聞きたい。よろしいか 【ねんきん！】 そりゃ無いよー安倍さん 自民党、議員年金の復活を画策中 ２００億円の負担増 [無断転載禁止]©2ch.net [219241683]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1500994911/ >>802
うちの旦那さんは料理してくれるけど
まさにこれだよw
包丁もまな板も何本出すねん！て毎回思うw
鍋も何個も出すしね。
シンクを基本ゴミ箱と思ってる。
で、料理してやったぞドヤ顔だからたち悪いw
片付けが大変だから自分で料理した方が楽だったりする。
旦那のお母さんを見てると同じように
シンクをゴミ箱にしてる。 私もこんな感じのダメ嫁でしたよ最初は。しかも子供1人でギブアップ。
強制されてるようなプレッシャーから逆に何も出来なくなりました。
子供が幼稚園に入って少し余裕が出てヨシケイでご飯作り始めて、少しずつコツを掴んで小学生になる頃には家事が一通り出来るように。
奥様は間違いなくノイローゼですよ。
子供4人何故作っちゃたんだろう。
子供4人も作ったあなたに責任があると思うので離婚は違うと思います。
小さい子供は一緒に居るだけで本当に疲れますからね。本当追い詰められます。
小さいお子さんがまだいる様なので、家事は旦那さんが全部やった方がいいと思います。
お金持ちなら家政婦さんを雇うのが1番じゃないですか？
うちの旦那さんは何もしなくていいママが居てくれたらいいんだよって言ってくれてました。
ご飯もお風呂も寝かし付けも全部してくれたし。優しい旦那だったので私も少しずつだけど努力できました。
今となってはクオリティが低すぎて旦那に任せれませんがwこんなケースもあるので参考までに。
ちなみに私の友達は料理してない子がほとんどですよ。結構多いみたいですね料理出来ない人 >>811
本気だと思うよ
うちも嫁が鬱になって復活するのに１０年ぐらいかかった
小梨なんで自分達のことだけやればいいんだけど
子供４人もいたら地獄だと思う
料理を作らない（作れない？）ことに批判的なレスが多いけど
料理を一品作るのと、食卓を作るのは難易度が全然違うよ
毎日予算と栄養のバランスと時間をやりくりして
子供４人の面倒を見ながらきちんと食卓を作るのは俺にはとても出来ないな
あと、>163は医者みたいだから所謂「できる人」なんだよね
できる人は、「できない人」の気持ちが理解できないんだとも思う
それが嫁のヒステリーに繋がってるとも思うわ
もう少し嫁目線になって、嫁に寄り添えればいいのにね 絶対まとめないで欲しいんだよな
面倒なことになるので いや食事作り続けろって言ってるんじゃなくて、旦那が手伝うって言ってるのに
謎にキレたりしてるって話じゃねーの
まあもういいけど点 仕事から帰って嫁と二人してヘロヘロで家事やって、折り重なるように寝るだけの日々なんだけど、子育てとかこういうレス見るだに地獄かと思う >>815
ほぼまとめられるから本当に嫌ならやめておけ
2chのほとんどががまとめ対象みたいなもんだし
相談したいならネット上に他にもたくさんあるだろ >>817
>謎にキレたりしてるって話じゃねーの
それが鬱とかノイローゼじゃねーの？って話
外で働くのも大変だけど同僚と駄弁ったりできるし、
職場と家庭で切り替えもきくしな
大人の話が通用しない子供に縛られて逃げ場がないってのも
悪循環にハマれば相当辛いと思うよ >>815
それは絶対に無理
まとめられたく無かったら、関係者が読んでも判らないフェイクをカマすしかないｗ >>812
163が医者なわけねーよ
職場でこんな暇な医者見たことない 医者（そもそも自分の事しか興味が無いので他人を診察してもサッパリ分からず誤診ばっか） 医者(コードブルーにでてます。でも山Pではありません。) 妻は昨日かえってきました。
>806
義母もそうです。包丁は汚れたら新しいのをどんどん出すし、シンクに野菜の切れ端や卵の殻を放り込む。
ちょっと容量が悪そうなところはよく似ています。
でも、義母はよく働いて最後には片付けます。そこが違います。
＞808
妻は残念ながら要領が悪いと思います。それで、乳児が一日中抱っこをせびり、
幼稚園児が帰ってきたら乳児抱っこしたまま公園に連れて行き、
帰ったら６人分の夕食では、確かに大変だと思いました。
できる人にはできるけど、容量が悪い人にはとてつもなく大変なんだと。
妻には不満がありますが、愛しているので（妻がどうかはわかりませんが、、）、
妻に共感してくれる人がいてうれしいです。
いい時もあるんですよ。家が片付いているときは、ストレスがなく笑っています。
だから、なるべく家事の負担がないように工夫していきます。
聴いてくれてありがとうございました。。 >>818
さすがにそれは育児関係無しにライフワークバランスが狂ってるぞ
つか嫁かお前が明日首吊っても誰も驚かないレベル >>834
今追いついた
あなたの奥さんは僕の妻と同類種ですね。結婚当初はその堕落しきった生活を改善するのに物凄く根気がいりましたよ。料理のシンクの件なんて妻とそっくりです。
こういう人種は一種のパニック障害持ちみたいなもので、キャパシティが極端に小さいです。ですから子供なんて作った日には大変。
ウチは運良く？不妊だったので良かったものの、子供がいたらと思うとゾッとします。
残念ですが4人もお子さんがいるのなら、あなたが今まで通り最大限フォローしていくしかないと思います。そしてその事に対して愚痴を言わない。奥さんはプレッシャーを抱えるだけですから
それを続ければ、自然と自分から変えていこうと行動するようになると思います。大変でしょうし同情しますが、奥さんを愛しているのなら頑張りましょう！ 本田真凛の母親ならともかく
医者と結婚したかった普通かやや下くらいの能力しかない女が
子ども4人も作られたらそりゃ「話が違う！」ってなるわな 子供の世話を全部シッターに任せないといけないレベル ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
