嫁の浮気相談スレ PART57 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ここは嫁の浮気に困っている方およびその疑いがあり悩んでいる限定のスレです。
法的およびそれ以外の実効性のある対処法および効率的な監視方法などを相談員が助言します。
親権および慰謝料の獲得方法、相手方への社会的なダメージの与え方など幅広く対応します。
・ネタ師の方および小説風の心情描写や事実関係の書き込みはスレの趣旨を鑑みてご遠慮ください。
※前スレ
嫁の浮気相談スレ PART55（実質PART56）
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1476376987/
嫁の浮気相談スレ PART55
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1476001450/
★★★相談者はコテハン(固定ハンドルネーム)と成りすまし防止のトリップを付け、必ず相談用テンプレを載せてください。 ← 重要 ★★★
下記相談用テンプレをコピーして書き込みすること。
【相談用テンプレ】
・相談者の年齢職業
・嫁の年齢職業
・婚姻期間
・子供の人数、年齢
・わかってるなら間男の年齢職業
・過去の不倫の有無(夫婦共に)
・現時点で決別か再構築か方針は決まってるか
・その他、経緯と状況説明
【コテハン・トリップについて】
名前欄に「（任意の固定ハンドルネーム）#（パスワード）」と入れてください。
コテハンはレス番号などの数字を避け、相談内容を連想させる単語でお願いします。
「#」は必ず半角で、パスワードも半角英数字を。
例：「サタデー徹夜カラオケ#PasSwOrD」と入力すると「サタデー徹夜カラオケ ◆Y.PBCjoxno」になります。
コテトリのテストは、書き込みテスト専用スレッドで（リンクは後のテンプレに掲載します）。
「書き込みテスト専用」スレでテストしたら「◆*************」で現れたトリップを再度ググって「トリ割れ」してないか確認。 嫁とは別れるから相殺関係ないから
全額よこせ、だな。 おいおい、浮気ちゃ◯ねるがまとめてるぞ。
この話は、もうこれで終いって事か？ ちょと聞きたいんだが、嫁の浮気の事実を知った後、嫁とのセックスってどうしている？
俺は事実を知った後、吐き気と顔を見るのも嫌になりこばんでいたんだが
ここ最近は間男の棒が嫁の中に入っているのを想像すると妙に興奮するようになり前より回数が増えている
嫁への怒りとその興奮が交互にくるので正直どうしていいんだかわからなくなってきた
俺この先どうなるんだ >>375
ここには部長がいるから部長に相談したらいい >>375
サレラリだなｗ
他人の子ども育てることにもなりかねんかし
病気のリスクもあるから辞めとけ！ 浮気した女なんか生ける屍だろ。
女ゾンビなんか気持ち悪くて抱けねーよ。
腐ってるから臭いんだぜ。
まじで気持ち悪いわ。 >>368
汚嫁隠し携帯については、別男性も含め、やましい事は満載と確信しておりますが、
開き直った汚に何を言っても無駄かな、と。
汚実家を巻き込むように進言しましたが、これも汚親らしく、役に立たないらしい…
汚嫁は離婚届にサインする意志は持っているが、親権の放棄だけには同意しないため、
今は手詰まりな状態です。 >>369
当然、慰謝料0では済まない認識は、サレ夫くんは持っています。ただ、弁が行列のできそうなエリートくんなんで、話が進まない… >>370
そうなんですよ。あくまでも間の代理人なのに、間嫁の要求を出してくるんです。
まぁ、受任通知を「一般郵便で送った」と2週間放置する弁なんで、たかが知れてるかと。
ちなみに以降の弁同士の接触はFAXと電話で行われているようです。 >>371
そうですよね。昨夜、弁チェンジの進言しました。手付で80万払ってましたが… >>372ボトックス#東小金井
そうしたいのは、山々なんですが、
親権の問題、汚親の役立たず感で八方塞がりです。 >>373
昨夜、サレ夫とミーティングして、その方針でのぞむようです。 >>374
うわー！早いですね。まだ、動いてない案件ですが、追記、で対応されるんですかね？ >>375
サレ夫くんに確認しましたが、寝室も別にして、完全なレスに入ったようです。
まあ、検査薬前後から、インクリアーと言われる洗浄剤や、クロマイ膣錠という、漢方？
を使ってますから。
間男と、○の臭気について揉めているLINEもありますよ笑 >>377
下の子の親権だけに拘る汚嫁を見て、サレ夫は下の子のDNAは心配になったようで、内緒で調べてます。
一応、99.9%実子だったようです。 >>378
まさに「ゾンビ」を絵に描いたような汚です。
間男も何がいいんだか… 昨日、長々とサレ夫くんとミーティングしました。こちらのカキコも本人に見せました。
以降は自分で書きなさい、と。
ただ、自分を制御できないくらい追い詰められてるサレ夫くんが、きちんと書けるか不安です。
トリも教えたので、以降はサレ夫くんのカキコに任せます。 うわー、トリが見えてしまってる。
トリ変更します。 間男に1000万請求して、汚嫁を説得したら100万にするとか頼んでみたら？ >>393
汚嫁の説得、確かにその方法はありますね。
まだ繋がっているか…そこが不明なんですよ。
でも、間男が汚嫁を説得しても、間男にメリットありますかね？
間男がSNSでプロポーズしていたのは、完全にただのラリ、としか言えない感じでした。
いやー、むしろSNSを全文出したい勢いです！
裁判に向けたSNSの文書化を頼まれている身分としては、転記しているのもつらい、、、 「愛してる」の乱発。
「結婚したい。でも、今は待っててね」も乱発。
ただの肉◯器である汚嫁に、妙に優しい。。。
よほど具合が良かったのかな？と勘ぐってしまいますよ笑 >>396
以降はサレ夫くんのカキコに任せます
ということだからそうだと思って読んでいた
わかりにくいので
本人であれば
ポトックスサレ夫
としたほうがいいかな 変えた方がいいんじゃない。
サレ夫本人がカキコできなくなったりしたら先輩がまた書き込めるし。
（サレがよくあるパターンの心因性で倒れたときとか、サレが弁からカキコ禁止令がでたとき、
第三者の先輩があくまでフィクションとしてお話つづけるとかしやすいと思うｗ） >>398
皆様、お気遣いありがとうございます！
サレ夫には「ボトックスのサレ夫」もしくは、ボトサレ、でスレを続けるように言っておりますが、今の精神状態では厳しいかも… てか、ボトックスとサレ夫の関係ってどんなん？
普通そんな細かく身内や親友だとしても言わないんじゃまいか？
おれは親友でも年収なんて知らないし、あえて聞いたことないぞ。 56 名前： 可愛い奥様＠無断転載は禁止 [sage] 投稿日： 2017/06/29(木) 23:32:26.63
昔、不倫にはまってた
子供は3人、一番下の次男は彼との子 やとった弁は慰謝料相殺についてなんていってるの？
相殺でもやむなしとか言わんよね。 やる気に？？マークが
つくのなら即解任。弁同士の交渉経過中での一時的約束ごとも白紙化宣言。
どうせ警察騒ぎ起こしてるのだから、そして会社凸間嫁凸すればいいじゃん。
間嫁凸して、汚と間が両家3歳児のみ親権とって再婚計画をしてるが
それをしっているのか？それを了承したうえであえて一時的に仮面夫婦として
再構築して慰謝料相殺で慰謝料請求しないこと。また、その交渉を間と共通の
代理人に依頼してるのかといただせばいい。
間の弁が依頼人以外の交渉して違法であることまで証明して、
今後一切の交渉の場からその弁をしめだせればベストかな ふと思ったんだが、もともと嫁実家に住んでいて不倫発覚して転居したんだろ？
なんで今嫁もついてきたんだ？
いや、子供の養育実績云々なんだろうが、よく一緒にいれるな、と思って。 999 名前： 本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 [sage] 投稿日： 2017/07/01(土)
危険とされる心霊スポットへ凸しようと準備して行ったんだが
順調に目的地に到着、時間はもちろん深夜3時ごろ。
さて、歩いて探索と行こうとしたら「あれ？○○君？」と声をかけられた。
振り返るといや、懐かしや。昔の学校の同級生の女!
あー、久しぶりと昔話も手短に彼女から何をしているのか聞かれた
「肝試しに来たんだ、ここは出るって言うから」というと
「えーっほんとに～ 私もそうなんだよ」となんたる奇遇 しかし彼女は
「私はもう肝試しし終わって帰ってきた所なんだけどお化けでなかったよ？
それに不良の人達が10人ぐらいで肝試しにきててさ・・・○○君・・絡まれちゃうよ？
帰った方がいいと思う」
深夜に遭遇するお化け、DQN・・・・・どちらが怖いかと考えてそりゃ不良だと思い
その日は入り口から中に入ることなく帰宅
それから3カ月ぐらいすぎてその学校の同窓会が開かれる事になり行って彼女にあった
そしたら、まあ察しの通りそんなとこには行ってないよというんだよね
肝試しになんか行かないし・・・と、じゃあ俺の会ったのは誰？ 10分ぐらい話したぜ？
んで、オカルト板でスレを覗いていると幽霊は現地に来た人間を追い返したいとき
穏便に帰ってもらうようその人間の知っている人間に化けて出てきて
親しく話しながら帰ってもらう方向へ誘導させる事があると言う話をきいてゾッとしたわ。
という事は不良も嘘だった可能性が高い・・なにより俺がDQNに弱いって知られていたって事だ
思考を読み取るから弱点なんて簡単に割り出せるとスレには書いてあった。
もちろん、気の許せる人間が誰かもお見通し・・・・。
そりゃあ、危害を加えることなく帰ってもらえばそれにこしたことはないもんなぁ。 768 名前： 可愛い奥様＠無断転載は禁止 [sage] 投稿日： 2017/07/02(日) 21:00:15.62
自分が誰かをドキドキさせる存在になりたいと思って生活してる
そんなことあるわけないにしても生活にハリがでるし優しくしてくれる男性にはときめける
769 名前： 可愛い奥様＠無断転載は禁止 [sage] 投稿日： 2017/07/02(日) 21:02:53.76
>>768
いいね、その方がキレイにいられるだろうな
数ヵ月に１度しか会えない彼に会いたい
今月は無理かなー来月には会いたいけどどうだろう
体温が熱くて、でも汗かきじゃないから好きw
旦那はすぐに汗かいてベタベタするから嫌なんだよね 772 名前： 可愛い奥様＠無断転載は禁止 [sage] 投稿日： 2017/07/02(日) 22:41:28.26
不倫って承認欲求なのかなと思う
好きだとか可愛いとか言われて女として見てほしいんだよね
プラス相手に好き負けしててほしいというのが理想だけど彼はクールで物足りない
773 名前： 可愛い奥様＠無断転載は禁止 [sage] 投稿日： 2017/07/02(日) 22:45:21.00
>>772
それ、言い得て妙
カラダだけじゃないんだよね
774 名前： 可愛い奥様＠無断転載は禁止 [sage] 投稿日： 2017/07/02(日) 22:49:58.68
>>772
私はサレからの不倫だから
まさに承認欲求満たされたっかったな
夫が貶す部分を独が素で誉めてくれて
好きだ好きだと言われて
いつの間にか恋してる気分になった
775 名前： 可愛い奥様＠無断転載は禁止 [sage] 投稿日： 2017/07/02(日) 22:52:16.38
>>772
わかる。
もう旦那は家庭チーム運営のパートナーで男女ではないし
不倫相手は家庭の面倒な話なんてしなくていいし、可愛くいればそれでいいから楽しいしか無いんだよなー
だから不倫相手と再婚したいとか1㎜も思わない
昼顔見てた頃は不倫とかないわーと思ってたんだけどなあ
776 名前： 可愛い奥様＠無断転載は禁止 [sage] 投稿日： 2017/07/02(日) 22:53:10.81
>>772
あーまったく一緒だわw
777 名前： 可愛い奥様＠無断転載は禁止 [sage] 投稿日： 2017/07/02(日) 23:02:27.03
昔から１人の男と長続きしなかったから結婚自体に無理があったと思う 592 名前： 可愛い奥様＠無断転載は禁止 [sage] 投稿日： 2017/06/18(日) 09:01:42.44 0
旦那以外の子供を生んだ
しかも、二人
旦那の弟は初恋の人 本人がこないので再降臨しました。
>>400
サレ夫は会社の元後輩。報酬制だから、売上見てれば年収の想定はつきます。
現在の状況は、
・サレ夫と汚嫁の仮面が限界に近づいている
・間男が訴えられている情報が、汚嫁に入っている
・想定ですが、間にバイパス同級生鬼女がおり、こちらも別気団とプリン中で、情報はそこから？
・サレ夫は弁との打ち合わせが明日控えてる >>409
余裕あるならバイパスの不貞と幇助の証拠揃えて
バイパスにも慰謝料請求したれ。
周りをガッチリ潰せば汚嫁も恐怖に戦くぜ。 最近また不倫幇助で訴えるとか言う人が増えてるけど
そんな罪ないから
そんなので弁に頼んで制裁だ！とか言ってもせいぜい飴代くらいしか貰えんぞ
勿論倫理やモラルの面ではサレにしたら汚、間の次くらいに憎い相手かもしれんがな 幇助罪はないわなｗ
でもまぁアリバイに協力するヤツなんざ叩けば埃でしょうよ
うまく立ち回ればちょっとした小遣いか経費の足しぐらいにはなるんじゃね？ 実際はまわりに不倫幇助、本人も浮気の可能性有という風評たてて生活しづらくしてやるよって脅しの効果がメインじゃねぇかな？ 幇助で叩くんでなくて幇助してる奴も
不倫してる可能性が高いからそこを固めて
叩くのがいいんでね？ >>411,412,413,414,415
不倫幇助の罪がないのは過去スレを見て勉強しておりました！ありがとうございます！
バイパスと汚嫁のSNS内に「私も今日デートだった！」という記述がありましたので、
バイパスがプリンしてる可能性は高いかと。
今は別の作戦を、サレ夫と模索中です。
バイパスを切れば、間男と汚嫁が分断できる可能性があるので、そこに攻撃を加えるかな？
という作戦です。 バイパスを脅して、こちらのカウンタースパイとして嘘情報をながさせ、
仲たがいさせて自滅させるのがこの手の話の王道だと思いますよ。
リアルにやろうとしたら、そう簡単にいかず難しいだろうけどねｗ 間嫁につながるバイパスラインも構築したいもんだねェ。
汚嫁との関係が限界に近づいているみたいだけど、
汚嫁を追い込んで心因性のやまいで病院送りにした場合、
いない間に育児実績をあげて親権獲得へのメリットと
追い込んだ時のDV疑惑のリスクどっちがおおきくなるものなの？
教えて、詳しい人？ いかなる状況でもdvは不利だろ
「親権渡したら子供にもdvする」って主張されたとき合理的に反論できない >>417
バイパスと汚嫁は、分断、の方向で考えてます。
それにより、汚嫁と間男双方が、情報不足でビビる可能性が高いからです。
また、再度2人がつながる可能性もあり、それはそれで、今後にプラスになることになります。 >>418
はっきり申し上げて、この状況下でも、汚嫁は異常なくらい精神状態が強いです。
体調不良になったサレ夫にも見習わせたいくらい。
汚嫁の主張は「私をプリンに走らせたのはサレ夫の責任」と言わんばかりです。
サレ夫をけしかけて、DVさせ、離婚を有利に進めようとしているのでは？と感じるほどです。 汚嫁は余裕があるから旦那に対して精神攻撃をやってるのか >>424
キチガイからみたら健常者がキチガイに見えるんだろうなwww 汚嫁は今日の段階でどうしたいとおもってるのかな？
離婚（慰謝料ほとんどなし）→間男と再婚なのか？
再構築（ただし見せかけ、水面下で間男と関係継続）？ >>426
汚嫁は離婚には賛成。ただし下の子の親権にこだわっています。
間男側は再構築しているはずなので、邪魔になったサレ夫を切り、実家で新しい獲物を探す気かと思われます。
水面下で間男と関係継続の可能性も考えられますが、支配欲の強い雌なので、相手凸してくれるかも？ >>428
もちろんしました！99%サレ夫の子でした。
残念というか、良かったというか… >>429
汚嫁曰く、「可愛くない」とのことです。 ボトックス側は
汚嫁に 離婚、慰謝料、親権放棄
間男に 慰謝料、会社ばれ
ができれば勝利ってことでいいんだよね？
今争ってるポイントが
間男からの慰謝料（相殺だとかとぼけている） 、汚嫁 下の子だけの親権
ってことでいいんですよね？
汚嫁の両親はなんていってるのかな？
嫁に100％同意見で、離婚して、上の子（孫）だけいらねぇとかは言いそうにないはずだが。
義両親までもし言ったら上の子になにか秘密あるだろ。 1人づつ子供分けたら、養育費はそれぞれ1人を担当でいいんじゃないの。
旦那上の子の養育費全額負担、嫁下の子の養育費全額負担。 ボトックス嫁もバイパスも類は友を呼ぶだな
１匹の汚嫁を見かけたらそこには30匹の汚嫁がいるということか >>434
ほぼ完璧な要求です。
あとは汚嫁に財産分与の放棄もしてもらう予定だそうです。 >>434
実は汚嫁の両親には、プリンの件はまだ伝えていません。
伝えた時に、どちら側につくか想定できないためです。
サレ夫曰く、「最後の賭け」で使う予定です。 >>437
類友は確かに。今回は3匹発見しておりますが、間男と繋がってるのはバイパスのみなので、他は無視します。 まだネタキチガイいるのか
さっさと死ねばいいのにボトックスとか言うカス >>442
お前は間男か？
しつこいと疑われるぞ。 >>443
④ありがとうございます。
442が間男ならいいのになあ。
せいぜいビビってもらいましょう。 >>444
支援の④は携帯からだと表示されないのか。。。
勉強になりました。 ぼっとくす友とその汚嫁ともに離婚希望であとは親権、慰謝料の条件面調整中という時点で
間男の慰謝料相殺なんて言葉は存在しえないのに 頭の中で考えているだけだから
実際にはあり得ない状況を平気で書くことになる >>448
相殺の言葉を聞いた時、「◯カか⁉」と思いました。 >>449
事実は小説よりも奇なり、ですね。
まとめ慣れしてた私も、ここまでグズグズになると、思いませんでした。
せめて、あの◯国ホテルでの交渉時に同席させてくれれば。。。 >>452
書き込みが初めてなんで、色々拙く、申し訳ございません。。。 こういうの初めての書き込みなのでおかしかったらすみません。
・相談者の年齢職業
32歳・会社員
・嫁の年齢職業
  32歳・会社員
・婚姻期間 
もうすぐ3年
・子供の人数、年齢 
なし
・わかってるなら間男の年齢職業 
不明・いるかも不明
・過去の不倫の有無(夫婦共に) 
なし。
・現時点で決別か再構築か方針は決まってるか 
絶対に嫁を失いたくないので、再構築希望だけど、嫁が浮気でなく本気なら離婚も考えなくてはならないと思う。 ・その他、経緯と状況説明 
お互いに仕事をしていて、俺も嫁もバリバリ働いているので、すれ違うことも多々あるのでコミュニケーションを大事にしようという話は付き合ってるときから話をしていたし、今までも実践してきていた。
今は、嫁が超繁忙期で終電帰宅、タクシー帰りが当たり前、10時に会社を出られたら早い！というくらいの感覚になってる。今は俺が余裕のある状態なので家事全般はやっている。夕飯は嫁が職場で済ますから自分の分だけなので適当に済ませるんだけど。
３週間前くらいから嫁がなんか変。帰ってきて15分くらいぐだぐだと話すんだけど、嫁の職場の人たちがこうだったとかみんな疲れてるとか、後輩がどうとかは話はしてくれるけど、共同で仕事をしてる会社の人たちの話になると誤魔化すというかはぐらかす。
その仕事自体は5月中旬からで、当時はこんな人たちと仕事することになったとか、相手方の会社に行ったんだけどすごい！とか話してくれていたんだけど、最近はその話になると口が重くなる。 先週くらいから服装もなんかいつも仕事に行ってたテイストと変わった気がする。まぁ自分の職場に行くだけじゃなくて、他社に行ったりもするからそこを気にしてなのかもしれないけど。
仕事大変そうだと思うし、余計なことを言って仕事の話とか愚痴とか話しづらくなったら嫌だと思うとあんまりしつこくも聞けずにいる。
決定打は先週の金曜に今の仕事の飲み会に行って、疲れも相俟ってか、結構酒は強いのに酔って帰ってきた。
楽しかったか聞くと、素敵なお店連れていってくれたとか、ワイン美味しかったから今度買いに行こうとか酔払いつつもその日の感想を話してくれていました。そのあと、本当にごめんなさい。と言い残して風呂に行った。
何に対してのごめんなさいなのか聞きたかったけど、風呂から上がったらアルコールと疲労で倒れるようにベッドで寝ちゃって聞けなかった。疲れ果ててる嫁の顔を見たらなんか問い質すわけにもいかないと思えてくる。
土曜日も嫁は仕事で遅くまで帰ってこず、日曜は寝倒していた。嫁が映画行きたいと言ってたけど起きられず、夕方からの行くか聞いてもぼんやりしてたので溜まってた録画見て、一緒に夕飯を作って食べた。
休日は嫁は仕事用携帯切ってるんだけど今は電源入れてて、メールとか電話とか架かってきてるっぽかった。それを伝えると一応確認して、明日でいい内容と言って放置してた。でも、俺が風呂入ってる間に電話してたっぽいんだよ。
今週も相変わらず遅く、昨日は帰ってきて俺の顔を殆ど見ずに風呂入って寝られた。
浮気だとしても露骨すぎると思うんだけど、どうしたらいいか分からない。可能性があるとすれば仕事してる会社の相手だけど、嫁の職場の人とは何度も顔を合わせていて仕事相手となんかあれば咎められたりする気がする。
嫁って前職でイケメン安定職に言い寄られてたらしいけど仕事は仕事だしやりづらくなるから嫌だった。と言ってたからなにもないと思いたい。
今も仕事してるはずだけど、本当に仕事をしてるのか疑ってる自分が嫌なんだけど、どうしたらいいか分からない。
嫁になにもなかったら、ストレートに聞いたら絶対に亀裂になる気がする。 >>457
相談している身でありながら、申し訳ありません。
再構築希望、ということであるなら、ひとつは、嫁に「最近の嫁、おかしいよ」とストレートに言うことがベストかと。
この時のコメントの仕方は、スレ住民の先輩方が、もっといいアイディア持ってそうな気がします。 >>455
度々申し訳ございません。
奥様は、455さんを捨てて、他に行こうとしていらっしゃるんでしょうか？
証拠がないところなので、難しいとは思います。
でも、愛がない再構築も厳しいかと思いますよ。 ストーカーみたいでお前きもいわ
よくわからんけど男ならはっきり聞けや
もし違うなら、間際らしい言動するなって牽制しておけばいい 同居人のカンって結構当たるからなぁ
奥さん何かしらの変化があったんだろうね
心配なら何か有ったの？ってスタンスで聞いてみたら？ ボトックスが455の話に口突っ込んで、2つの相談が混ざったら状況がわけわからなくなるだろ。 こりゃ浮気じゃなくて強制だろ。
仕事絡みで逃げるに逃げれ無いんじゃないのか？
キャリアが有れば有るほど、隠すぞ。
顧客なのか社内なのかは分からんが、こりゃかなり厄介な事に成りそうな希ガス。 455さんは、将来、奥様とどんな形になりたいんですか？ もう、家庭内別居モードにして会話とかコミニュケーション一切やめてみたら、
嫁本人に罪悪感があることなら向こうからアクション起こすだろ。
たまにはほかの事案と違う手で攻めてみよう。 名前とか思い付かず番号ですみません。
他の方がいらっしゃるようなので、控えた方がいいでしょうか？
文字化けはすみません。原因が分かりませんが気を付けます。
一応、返事になっているか分からないけど、答えておきます。
再構築というか嫁の異変の理由が知りたいというのが一番です。浮気なら再構築をしたい。
今週一度、仕事大変そうだしなにかあった？と聞いたら、大丈夫大丈夫、疲れてるだけ。と言われました。
仕事相手は、嫁の会社が依頼をして相手に請け負ってもらい仕事をしているのですが、相手側は超大手ですし実情はしてもらってる状態かと。
嫁が被害者側という可能性もなくはないということですかね。今回の仕事は数年掛けて嫁が頑張ってきたことの集大成みたいな段階なので頑張ってほしいんですけど、そうなると余計に隠したりすることになるのかもしれない、ということですよね。
今日、メールは普通に返ってきていますが、さすがにそういうのはいくらでもいつも通り返せますしね。
電車に乗ったっぽいので、そろそろ帰ってきそうです。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
