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男性不妊の気団part5 [転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net

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0640名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/20(木) 13:52:48.64ID:SuYr2wuy0
>>639
ありがとうございます
一週間以内に私だけで病院に行くのでそのときに医師に確認してみます
（夫は私にあまり知られたり指摘されるのが嫌そうなので）
確かに単位はもしかしたら「100万」かもしれません
夫の結果を私達に伝えてからも医師は「タイミング法を少しやってから」みたいなこと言ってたので
私が年齢的にゆっくりしていられないのでできれば早めにステップアップしたいみたいなこと言ったら「じゃタイミングを2ヶ月くらいやってから人工をやる」方針を言われました
単位が「万」で重度ならタイミングを提案されないかもしれないですよね
長々と居座ってすみませんでした
みなさんありがとうございました
0646名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/24(月) 23:18:31.35ID:Ah6ekcnR0
>>621
俺の実感とは違うな。
俺の精子の運動率と受精卵の質はほぼ関係なかった。
むしろほぼ最悪の運動率のときに顕微で授かった。
まあサンプル数1なので信用しないでね。
0647名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/24(月) 23:52:47.04ID:gd0fmB6e0
妊活始めてから4年経ってた。でもまったく妊娠しない
男性不妊専門クリニックいってくる。。。おれはもうだめだ
毎日カルシウムやら、こないだはクルミ１キロとったりした
それでもだめなんだ

あああああああああああああああああああああああああああああああああああ
0649名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/25(火) 10:54:27.48ID:mZc9LSH8d
>>644
TESEは考えるだけでタマヒュン…だがやるしかないんだよな
FSHとLHは正常だったがテストステロンがかなり低かった。ちゃんとした精子は造られてるんだろうか
とりあえず毎日3合飲んでた酒を辞めることにした。辛い
0653名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/26(水) 14:38:48.67ID:P1GBC92bM
>>651
31にもなってこんなとこで聞くなんて幼稚だなぁ。
こんな男と絶対結婚したくない、大切な人がいるなら精子がいないことは一番に伝えろよクズ
0655名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/26(水) 17:47:52.67ID:+kU0GaBkM
>>653
婚活中なんでまだ相手いないんじゃね？
ブライダルチェックで無精子がわかるよりはダメージは少ないんじゃないかな
0658名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/26(水) 19:00:32.63ID:rlR1WXnla
>>649
女は終わりのない戦いの末授かっても10ヶ月苦しんで、最後には命がけで産まなきゃならんのやで

タマヒュンとかアホか
ちょこっと切るだけだろ

女は麻酔無しでマンコじょきじょき切るんやで
0663名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/27(木) 08:13:16.54ID:r0G8QPSQ0
>>660
俺も知りたいんだけど。
ちょっとググったけど精策静脈瘤患者の精子は
DNA損傷があるってことは沢山見つかるんだけど
DNA損傷がどんなメカニズムで発生するかまで
説明しているところは見つからなかった。
論文でもなんでもいいのでソース教えてくれない？
0666名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/27(木) 13:54:44.53ID:XIL86tY5a
>>665
帝王切開、会陰切開したって死産だのあるわ
タマ袋ちょこっと切るだけでビービー言いやがって
死ぬわけでもあるまいし
0667名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/27(木) 14:36:28.51ID:17kpc0kh0
精策静脈瘤
自分の考えでは、静脈瘤がある事で
タマ付近の体温が上がり
精子が悪口なるのではないだろうか？
だから、静脈瘤の手術をしたからといって
精子が必ず良くなるとも限らない。
0668名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/27(木) 16:23:25.94ID:J79d+YsZM
>>663
知ってると思うけど精巣は体温より２℃ほど低い状態で正常に機能する。
精策静脈瘤があると、精巣温度の上昇や血流障害をきたして精巣萎縮、精液所見の悪化を招く。

精子のDNA損傷についてはまだわかってないことも多いが、喫煙をはじめとした酸化ストレスが原因といわれてる
精策静脈瘤患者はその精巣温度の上昇や血流障害が酸化ストレスをひきおこし、DNA損傷率が高くなる
0669名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/27(木) 16:24:59.47ID:J79d+YsZM
>>661について否定はせんが、精策静脈瘤患者の精子の質、DNA損傷について書いたので、運動率の話は元々していない
0670名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/27(木) 16:31:29.49ID:J79d+YsZM
論文は
>米国泌尿器科学会雑誌に掲載されている論文（Journal of Urology 2013, 189: S146-S150 / 2010, 183(1): 270-274 ）
これで調べて

あとは「精策静脈瘤 DNA」でググれば色々出てくる

なんしか人口、体外、顕微やるにしても精策静脈瘤は手術した方がいいってこと
わかったかあほども
0671名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/27(木) 18:22:11.33ID:GlZYhQT7M
>>670
俺英語読めないんだ。
お前は読んでいるんだろうから該当箇所を英語で引用してくれんか。
頑張って読むから。
0673名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/27(木) 22:32:43.76ID:aObbD1020
>>671
俺は670じゃないがその論文の一部↓
Several studies and reviews highlighted the potential of varicocelectomy to reduce seminal oxidative stress and sperm DNA damage [17–19].

もっと細かい論文は↓だったりする
Mechanisms and clinical correlates of sperm DNA damage
0676名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/28(金) 07:06:11.05ID:QWmPue3ja
痛かろうが不妊治療や出産の痛みに比べりゃ屁でもねーってこったよ
ウチの嫁なんか不妊治療だけで何十本も自己注射して、隔週毎に採血して、採卵毎に全身麻酔で一日仕事だぞ
0677名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/28(金) 07:28:00.32ID:ejO2KM1+0
>>673
なんかいろいろアレだな。
要するに精策静脈瘤患者に限らず精液所見の悪いヤツは
全般にDNA断片化率が高い可能性があるってことだよね。
論文では手術で酸化ストレスが軽減されて断片化率が
改善される可能性があるってことだけど
泌尿器科でDNA検査してくれるわけでもないので
自分に効果があったのかは客観的に確認できないよね。
ある意味手術費をぼったくるための口実っぽさを感じる。
まあできることは全部やった方がいいとは思うけど
費用と残された時間を考えたら即TESE→顕微の方が
良い場合もあると思うな。
手術も一度で済むしね。
0678名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/28(金) 07:47:17.22ID:ejO2KM1+0
ちなみに俺の不妊治療における最悪の経験は
精策静脈瘤の検査だったよ。
四つん這いでおっさん院長にアナルを指で掻き回され
検査機器のようなものを突っ込まれて泣きたくなった。
検査結果は問題なしというか原因不明。
嫁さんの大変さよりはマシとは分かっていても
トラウマになっている。
0679名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/28(金) 08:19:21.45ID:HKp1K7kSd
>>676
＞不妊治療や出産の痛み

え、teseや静脈瘤の手術も不妊治療なんだが
不妊治療＝女だけ苦しんでるという考えか？夫婦仲悪そう
0680名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/28(金) 09:46:12.04ID:4qTs4JSu0
まぁ、精子の状態なんて
何が原因でどの治療がいいなんて
エビデンスはほとんどないから。
サウナ、自転車、タバコぐらいじゃね？
ハッキリ分かってるの。
そうなると、男のできる事は
ストレスを貯めない
エビオス、マカ、亜鉛、ビタミン剤、漢方
そして精策静脈瘤があれば、手術。
0687名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/02(水) 22:27:19.47ID:xrKJDU9/a
やれやれ、これだから素人はなぁ…
本物のプロは相手の呼吸と動きに合わせ
それと知れずにカテーテルで子宮口内に注入する。
名人になると肌の具合と体温を目視して
安全日を確認してから注入する紳士ぶりだ。
この男はただぶっかけたいだけで
自分の性欲に惑わされただけの自己中。
0688名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/06(日) 17:52:01.98ID:bqkSiEjW0
精子にいいからって玉袋にハッカ油かけたら死ぬほど痛かった
それでも精子が動くなら俺はなんでもやる
0691名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/07(月) 12:33:04.53ID:kbOBD6HAp
今度TESEやってくる。もうこれで、いなかったら終わりだ。
男として本当に情けない。
0692名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/07(月) 13:38:15.16ID:pX2VDRQC0
子供だけがどうしても欲しいならAIDという手もある
無精子組は意外にAIDに行く人多い
嫁が相手に関わらず子供だけは産みたいって人多いんだろうな
0693名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/07(月) 18:06:04.55ID:YOHFyQqN0
結婚2年目で週2から3でやってるのにできないんだけど…これ俺不妊

嫁は検査いって問題なかった
0695名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/08(火) 13:38:44.89ID:t1KF4SM3p0808
明日、TESEやってくる。25歳でまさか、こんな手術するとはな。
子供を虐待死させる奴でも簡単に子供できるのに、本当に欲しいのに出来ないなんて笑うしかない
0697名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/08(火) 19:24:11.01ID:/y/JS08V00808
>>695
TESEをする決心をしたのなら嫁さんも合意の上なんだろ
腐らずに前向きにしてろよ
嫁さんも若いんだろうから良い結果が出るさ
0698名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/09(水) 18:18:47.12ID:lqodmUY3p
TESEやって撃沈。精子ひとつも見当たらずw
とりあえず、やりきったから今後は奥さんと話し合う。やっぱり、子供欲しいなあ。。
0699名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/09(水) 20:30:38.93ID:7SC4s2IC0
お疲れ様
上でも出てるがAIDも検討して見たらどうだ？

自分のところはほぼ無精子で、嫁はそれをするなら子供はいらないって言ってるから無理だが
人によってはそれでも良いって人もいるし
0700名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/09(水) 21:14:50.14ID:x2iTQJXp0
今、痛みに悶えてるわ。。座薬やったのに。。
ありがとう、もちろんAIDよく話し合って検討したいわ。
0701名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/09(水) 21:56:03.91ID:L8pbrB3g0
うちもTESEやったけど、ダメだった。セルトリセルオンリ−。事前のAZF診断では希望持てたんだけどな。
部分麻酔で痛くはなかったから、子供欲しければ迷わずやった方がいいと思う。
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/10(木) 09:09:15.02ID:cbIfj3tn0
遺伝的な親より育ての親と思うのは親のエゴなのかね。
自分より、むしろ優秀な遺伝子をもった子供の方が
DNA的に確実に優秀だと思う。
0706名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/10(木) 11:11:51.49ID:FGu1PnJe0
>>702
浮気相手も結婚してたのに私と浮気相手の子供はどんなのかなーとか子供作ろうねとかラインで言ってたらしいな
男性不妊云々は抜きにしてもクズすぎて笑えないわ
二人とも別れてから付き合えばよかったのにな
0708名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/10(木) 14:27:12.59ID:ZrMiXqSe0
>>706
嫁側は明らかにクズだが
本人もその程度で自殺するなよとは思う。
辛くて情けない気持ちは痛いほどわかるが。
0709名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/10(木) 14:35:40.06ID:55ZJUGorM
>>705
その子を愛せて責任持って育て上げる気なら
いいんじゃないかとは思う
ただ自分より優秀である保証など全くないけどね
まあでもこれは自分の子でもおなじだね
0712706
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2017/08/10(木) 15:07:55.53ID:FGu1PnJe0
？
なんかID変わってる？変なの
0713名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/10(木) 17:11:44.76ID:LrQbG6zQ0
遺伝的な親より育ての親じゃないのかな日本は
周囲に再婚の子持ちの人いて話聞くけど、仲良くやってて血の繋がりより育ての親だろと感じる
0719名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/12(土) 08:55:15.36ID:/3Pqjgyl0
>>718
必ずしもそうではないよ。
俺は精子の質が悪いからTESEをすると有名所の院長に言われたよ。
でもTESEで確実に質の良い精子が取れるのかと聞いたら
それはわからないと無責任なこと言われたので
そこのクリニックに見切りをつけて
某大学病院の男性不妊治療で有名な先生にセカンドオピニオンを聞いたよ。
結果はTESEをするまでもなく、射出精子で授かることができたよ。
なのでできるだけ複数の意見を聞いて判断した方が良いと思う。
0720名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/12(土) 09:42:23.86ID:U/k4oRI10
>>719
そりゃそうだよ
TESEやったらもうほとんど運動精子採れなくなるでしょ？
睾丸を切除するわけだから
そんなリスキーなことするかな？
運動精子があるのに
0721715
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2017/08/12(土) 10:55:50.91ID:/G5zZTSE0
正確には最初最寄りの病院で精液検査で3匹でした
その半年後、不妊専門病院で2回精液検査したら死体が1匹、2回目が0でした
このとき精神状態がかなり良くなくて性欲もなかったです
その後喧嘩が続いて治療は保留になってしまいした
また質問なんですがteseをやると運動精子がとれなくなるんですか？
切られても元に戻ると思っていたのですが
0722名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/12(土) 12:08:49.26ID:CWC3aYHrd
自分も都内の有名クリニックに話を聞きに行ったら精子の状態が異常に悪すぎる人はteseで睾丸から精子を取った方がいい時もあるって言われた

>>719はすごく悪いレベルではなかっただけじゃね
医者も必ず良いのが取れます！と言えないだろうから無責任だとは思わないが
逆に良いのが取れますという方が怖い
0723名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/12(土) 12:13:36.37ID:CWC3aYHrd
>>721
自分も含めてここの患者側からの憶測の書き込みより
きちんと信頼できる医者に話を聞きに行った方が良いと思う
ここでtese後も精子が出てくるよって言われても出てこないって言われても不安だろ
ただその状態ならもしかしたら切って見るかという話になるかもしれんがわからないな
0725名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/12(土) 22:31:46.77ID:/3Pqjgyl0
>>722
俺の場合は数十万くらいしか居ない重度の欠乏症だったんだけど
TESEするほどじゃ無いと思ってたんだよね。
全く納得していないのにいきなり合意書を持ってこられて
高額な手術費の話を始められてびっくりしたよ。
そんで不信感が増してクリニックを変えたんだよね。

で、言いたかったことは良いクリニックを選ばないと
金と時間を浪費することになるよってこと。
0726名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/12(土) 22:53:37.16ID:/3Pqjgyl0
>>720
TESEでは切開はしても切除はしないはず。
俺はTESE後に運動精子が取れなくなるとかは言われなかったな。
そんな重大なことを説明しないとかはあり得ないと思うが。
0728名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/13(日) 21:53:32.74ID:vePiTFJB0
>>721
参考までに目を通しておくと良いかも。
極少射出精子とTESE精子の成績
http://www.armt.net/index.php/ivp-news-menu/795-ivpnews-130724-01-01

顕微授精で精巣内精子を使った方が良い結果になるとのこと（サンプル数が少ないけど）
TESEした精巣内精子は凍結解凍すると死んでしまう可能性があるので
成功率を上げるには即日顕微授精できる病院で行うべき。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:cf2f4d699d7ed815a4d79bdb185751b7)
0730名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/14(月) 00:31:37.85ID:AyFnaCXbd
>>728
へえーこんなのあったのな
サンプル少ないがやっぱ悪すぎる少なすぎる奴はTESE精子の方がいいというのはあながち間違いではないのか
0734名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/15(火) 10:53:33.87ID:zCiEDamb0
しかし、出産もそうだけど
ある程度のストレスを与えた方がいいんじゃないか？
出産も赤ちゃんが子宮口から出る時のストレスで
強くなる。
0738名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/16(水) 22:04:17.07ID:qnbg2NOpa
>>397

http://i.imgur.com/FvZx4Vp.jpg
http://i.imgur.com/8l6KRtB.jpg
http://i.imgur.com/eihPAN6.jpg
http://i.imgur.com/Gdhvq3y.jpg
http://i.imgur.com/nJSxwo7.jpg
http://i.imgur.com/Bbjh1vm.jpg
http://i.imgur.com/lcLunTf.jpg
http://i.imgur.com/elMGaJ7.jpg
http://i.imgur.com/9NFlE7k.jpg
http://i.imgur.com/nszIUdg.jpg
http://i.imgur.com/A3xmvXo.jpg
http://i.imgur.com/qMrUNyf.jpg



http://i.imgur.com/x1mXjUt.jpg
0739名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/17(木) 02:01:36.01ID:KUEy2XzX0
>>737
>>734の言ってることはある程度正しい
ストレスと言うよりホルモンを浴びるからだけど
同じ週数で同じ体重なら系膣分娩より帝王切開の方がベビーはハイリスク
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