【誘導】DV・浮気をやらかした男達の駆け込み寺【隔離】39 [転載禁止]©2ch.net
【既 婚 男 性 専 用】
他スレでは相手にされない、DV・浮気による離婚危機の相談スレです。
相談者はコテハンとトリップを付け、テンプレ必読。
相談用テンプレをコピーして書き込みすること。
「逃げられ寸前男の駆け込み寺」から誘導された場合はその旨を記し、テンプレ不要です。
※相談者は袋叩きに遭う覚悟をしてください。
※相談員は相談者の話を、真面目に聞きましょう。単なる叩きはお断り。
【コテハン・トリップ・フシアナの方法】
>>2以降参照
【相談用テンプレ】
◆現在の状況
◆最終的にどうしたいか
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
◆家賃・住宅ローンの状況
◆貯金額、相談者・配偶者・共有
◆借金額、借金があればその理由
◆結婚年数
◆子供の人数・年齢・性別・連れ子の場合はその旨明記
◆親と同居かどうか・両実家との距離
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
◆DV・浮気の内容、その他離婚危機の原因があればその詳細（長くなっても思い付くものを全て書いてください）
個人特定を避ける為のフェイクは入れてもらって構いません。
ただし背伸びした嘘をつくのはやめましょう。
情報の後出しは集中砲火を受ける元になるので注意してください。
まとめを見て、相談の流れを理解してから相談すると良いでしょう。
寺まとめ：http://www29.atwiki.jp/matome-tera/
>>2-5辺りも読んでください。
相談者以外の自分語り禁止。
次スレは>>970が立てること。>>970以降はスレ立て優先で減速を。
前スレ
【誘導】DV・浮気をやらかした男達の駆け込み寺【隔離】38 [転載禁止]©2ch.net･
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1422928367/ 読まずに書くが
風俗は不問に伏されただけで許可したわけじゃないだろうし
出会い系で既婚を匂わせる相手いたら法的にややこしくなるな
嫁の許可もらったつもりでも「このままレスだと浮気するけどいい？」なんてやり取りあったらアウト
ぬけぬけと「二人目妊娠したらら浮気した」ってのは一人目で学習したはずなのに避妊しなかった>>602の悪質さがうかがえる 出産前後に夫への愛情は底辺になる
その時期の夫の対応によって愛情が持ち直すかずっと底辺のままか決まる
だからこの時期は腹を据えて妻を大事にせにゃいかんのよ
2度も浮気やってりゃもう一生嫌われ憎まれたままだろう
ある意味既に終わった関係だね 浮気してなくたって十分嫌われてんのに、これ以上悪化しようないから浮気するんです。
離婚？いい暮らしさせてんのに自ら投げ捨てるとかバカ…まあお好きにどうぞって感じ 離婚して毎月慰謝料と養育費だけ口座に振り込んでくれたら後は自由にしたらいい。自由に風俗なり何なりと行けばいい。だから離婚をしてあげて
早く女から離れてよ糞男 自由になったら風俗なりガールズバーなり居酒屋なり好きに出来るやん？お前らは結婚なんかしちゃいけないんだよ。な、自由に暮らせばいいやん？
即離婚さて差し上げな？執着するなよゴミ。自由は最高だぞ？(笑) 20人と遊ぶくらいなら結婚しないで独身で種だけボランティアで振り撒けばいいのに、別に離婚してから100人とでも遊んでくれたら好きにしたらいいんやで？お前の身なんかどうでもいいんやから。せいぜい自分で自分を愛してきなよ(笑) 882 バツ ◆8aEaSEqAQE [sage] 2021/11/18(木) 11:09:14.04 ID:9FqPXubL0
◆現在の状況
いつも通りにしてくれてるけど時々鬱状態になって別れたいを連呼される
◆最終的にどうしたいか
別れたくない
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
29歳 会社員 600万
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
30歳 医療系 500万
◆家賃・住宅ローンの状況
賃貸10万 ローン無し 家賃生活費は折半
◆貯金額
嫁が自分の給料から積立してるらしい
◆借金額と借金の理由
俺名義で100弱 元嫁との生活費
◆結婚年数
1年
◆子供の人数・年齢・性別
なし
◆親と同居かどうか
なし
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
俺バツ1、子は元嫁側
子供が産まれてから元嫁に無視されるようになって5年半別居からの離婚
現嫁は初婚
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
今から1年半ほど前、嫁(当時は彼女)がコロナ関係の仕事で忙しくなり寂しくなった俺が女友達と浮気した、体の関係はなかったけど嫁に嘘をついて連絡を取り続けてた
バレた後嫁はうつで仕事を時短勤務にして家事をメインにしてる
結婚してからも時短のままだが浮気のことを思い出して無気力になったり突然泣き出したりする、薬も増えて副作用で太った
浮気相手とはバレてから連絡取ってない
別スレからのコピーですみません
別れたくないです、よろしくお願いします >>668
お前が家事やれば？
鬱の嫁に家事やらせるとかねーわ >>668
>>4これ読んだ？
マイナスからのスタートで付き合い始めより困難だから覚悟決めていけ
少なくとも信頼してもらうために通信の全開示とうつがなくなるまでの家事労働の大幅負担と嫁さんが楽しく過ごせる時間づくりが重要になる
大変だけど体壊す寸前くらいには努力しよう >>669 >>670
ありがとうございます
家事は無理しなくていい、やってって言われたらやるよと言ってるんですが俺がやると嫁の自己肯定感が下がるらしく迂闊に手を出せません…
週末に一緒に出掛けたりプレゼントしたりやってるつもりなんですが >>671
自分に隠れて他の女といちゃついた印象のある男と一緒にいてうつは改善するんだろうか
精神科医に相談して嫁さんとの距離感を適切に取れるようにな
俺だったら浮気されて鬱なときにベタつかれるとつらい
嫁さんの趣味とかあったら嫁さん一人か友達とそれで楽しめるような場を作ってあげられればいいんだがなぁ 浮気の事でフラッシュバック？してうつ状態になった時何も話してくれないのが寂しいんですがどうしたら頼ってくれるようになるんでしょうか
思い出したくないから口にしたくないと言われますが何を思ってるか分からないので声の掛けようがありません >>673
お前のせいでフラッシュバックしてんだからお前の存在が害悪 >>673
嫁さんに「気持ちが回復して前と同じ接し方になっても大丈夫になったら言ってくれ、それまではあまり接しないようにする」って伝えて距離取りな
離婚したくないならね
今嫁さんにとっての一番の薬は離婚なんだがそうはしたくないんだろう？
なら離婚相当の距離で付き合って回復待ってあげなよ 一度木っ端微塵に壊れた信頼は元通りにはならない
時間が経ってもぶり返すのがトラウマだし、同居はトラウマを絶えず刺激するので回復を期待するのもどうかと思う
小梨である程度稼げるんだから別れて嫁のサポートは義両親にお願いした方が嫁の健康にとっては良いんだがな 口のうまいDV男に騙された末路がシングルマザーなんだよ。DV男は最初だけ優しいが、後からだんだん暴言男に豹変してきて金遣いも荒くて家庭がボロボロになってくる。もちろん男はサラ金まみれ。これがクズ男に騙される黄金の法則だ ◆現在の状況 妻が子供を連れて出て行った
◆最終的にどうしたいか 親権とって離婚
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）33・公務員・450
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額） 35・会社員・200
◆家賃・住宅ローンの状況 住宅ローン残32年
◆貯金額、相談者・配偶者・共有 50・不明・不明
◆借金額、借金があればその理由 なし
◆結婚年数 4
◆子供の人数・年齢・性別・連れ子の場合はその旨明記 1人・3才・男 妻が妊娠中
◆親と同居かどうか・両実家との距離 別居双方車で1時間以内
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由 なし
◆DV・浮気の内容、その他離婚危機の原因があればその詳細（長くなっても思い付くものを全て書いてください）
長くなるので分割します 妻は元々神経質のくせに片付けをしないそして浪費家で次から次へと物を買ってくるためリビングが荒れる
その癖他人のアラだけ指摘する
主に俺の使った後のトイレが汚い湯船が汚い洗面所が汚いキッチンの使い方が汚い食べこぼしたら拭け等日々言われる為日頃からストレスが溜まっていた
俺だって疲れて帰って片付けもされてない家を見るとゲンナリするが俺が片付けるとどこに何をしまったのか10分も覚えていられない癖に勝手に人の物に触るなと言われる
毎回渋々謝ってはいるが腑に落ちない
出て行った直接の原因は俺が風邪をひいているのに妻が悪阻が酷いから1日中寝ていることにイライラして暴言を吐いたこと
そして風呂にも入らず出かけようとする事も気に入らない
せっかく人が食べれそうな物を聞いて買ってきてやったのに食べずに期限を切れさせるわ食べたとしても吐くわ残すわで気分が悪いと怒鳴った
俺だって風邪をひいてだるいのに以前妻が高熱を出したのに俺が家事をさせたことをいつまでも根に持って持ち出して風邪くらいで不機嫌になってんじゃねーよお前前に私にそれ以上のことしてんだぞ？そういう態度を取れと言ったのはお前だ等とネチネチ言われ妻が強く望んで治療をして2人目を授かった癖に堕すだの離婚だの言われてスマホを投げつけられカッとなってドアの前に妻が居たが無理やり開けようとしたら押し返されたので全力で開けてやったら妻にぶつかった
その場で殺されるだのなんだの叫んで通報しようとしやがったのでスマホを取り上げようとしたら義父に電話をして迎えに来させていたのでそのまま連れ帰ってもらった
その後全く音沙汰がない
自分としても離婚には合意だが親権をとりたい
妻は神経質ですぐにヒスを起こすしすぐに物に当たる高卒低収入なのでどこかから突っ込んだら親権は取れるだろうか？ ドッチモどっちじゃねーの？あちこち汚くしてるのって、場所が違うだけで夫婦揃って
汚してるじゃねーか。どっちも親権取らずに施設送りが正解だったりしてな。
汚部屋だしこぼした物も拭かねーんだろ？子どもからしたらDVだへよ、子供に対してな。
それから妊婦は大事にせーよ。 こども一才三才と妊娠中じゃ、常に妊娠中か産後じゃね？
嫁死ぬぞ >>682
よく見れ、一人、三歳だよ。獣じみてはいないが、行動は獣より悪いな。 >>680
親権無理そもそもあんた育てられんだろ。
完全にDV気質だから、親権を取ろうとするな。子供が不幸になる。
どうせ、DVで離婚だから親権は無理だよ。 14才くらいまでは母親が刑務所暮らしでさえなけりゃ、親権は母親だよな 自分でDVって理解してるくらいなら無理
嫁にはなんか過失はあるの？ レスありがとうございます
はたから見てどっちもどっちとも取れるということですね
親権は争えば可能性があるかもしれませんね
DVとは言うが証拠はないと思うし俺も罵られたり物を投げつけられたりしている
妻は郵便物をダイニングテーブルに置きっぱなし日用品も買ってきた袋のまま置きっぱなし子供が散らかしたおもちゃも出しっぱなしで指摘しても口答えをする
確かに夜中にゴソゴソされるとうるさくて寝られないので22時以降は物音を立てるのを禁止している
近所迷惑なので夜の掃除機と洗濯もやめろと言った
しかし妻は時短勤務で少なくとも17〜22時まで5時間もある
子供を迎えに行って買い物掃除洗濯にご飯を作って食べさせて片付けてお風呂に入れて寝かしつけてあなたのご飯の用意片付けまでしていたら片付ける時間なんてないと反論されるが5時間もあるんだぞ？そんなに時間かかるか？
子育てに関しても妻より俺の方が子供の為だと思う
妻はできて当たり前のことでも大袈裟に褒める癖に躾はろくにしない
だから子供が当たり前のことでもドヤ顔で自慢するような仕草をするようになった
手掴みで食い物を床にパラパラ撒いたり癇癪を起こして皿ごと薙ぎ払って床に落としたので怒鳴りつけたら１歳にも満たない子供に善悪がわかるかと怒鳴り返された
しかし頭ではわからなくても小さなうちから理解させる事が大事だと思う
妻のように甘やかされて育ちの悪い食べ物を粗末にするような子供にはしたくない 一歳児に怒鳴るとか意味不明。17時に帰ってきて、子供の相手しつつ夕飯作って
風呂入れたりしてるのに、時間に余裕有るとかお前キチガイかよ。一度お前が代わりにやってみろ。
釣りじゃないならプリマ行け。鬼女にその発言だけでもブチ切れられるぞ。 親権はものすごく子供に危害が行く状況でもないと父には来ないよ
父側の養育実績ものすごく積んであるとかでやっと争える程度。 >>689
1700 退社
1830 保育園お迎え、買い物などを終えて帰宅
1900 帰宅後の雑務を終え料理開始
2000 食事開始
2100 食事終了、片付け開始
2130 片付け終了
おい、結構詰め込んだほうだがもう22時になるぞ
そもそもやらない人間がやってる人間にあれこれ注文、文句つけるのはタブーなんだがな >>692
ちなみに風呂も洗濯も掃除も終わってない 説明が悪かった
怒鳴ったのは妻に対して
悪い事をしたら即座に躾けろと注意したらため息を吐かれたので怒鳴った
子供に対してはコラと怖い顔を見せながらきつめに叱っただけだ
子供に巻き舌で怒鳴るなとも言われたが怒鳴ってはいないし厳しく叱るのは子供にとって必要な事だ
子供は甘やかしてくれる妻にべったりで俺が世話をしようとすると泣いて暴れて手が付けられないので俺と妻では条件が違う
だが一通りの世話はできるし現に子供を見ながら家事をした事もある
相手をしながら〜と言うが家事の間テレビを付けておけば大人しくしているぞ？
それに妻は経済力がないしヒステリックなので子供にとっていい環境とは思えない
そのヒステリックが子供に向かないとも言えない あーネグレクトだな、テレビだけはな。まともな子育ても情操教育も出来てないのにマヌケだな。
毎日毎日テレビで済むわけネーベ 草。
素直に別れてやれ。
相手に愛されてると感じられない振る舞いしかしない者になつく子はいないよ
自分が愛しているかじゃない、相手がそう感じるかどうか 俺がテレビを見せるのは家事をしている間だけで四六時中見せているわけではない
妻が子供を甘やかすので何をしようとしても手伝いたがるようになり余計な手間が増えるのに手伝わせるまで地団駄を踏んで何も進まないのでテレビを見せている
妻は自分の体調が悪いからと言ってテレビをつけて寝転がっている
子供が話しかけても適当に褒めるかオウム返しするだけでまともに相手もしてやっていない
ネグレクトをしていると言うなら妻だ
俺は休日には公園にも連れて行くし散歩もする
それから俺は妻のように甲高くヒステリックを起こしたりしない
不満を淡々と伝えているがそれに対していちいち反論してくるので最終的に怒鳴るだけで妻は途中からヒスりっぱなしだぞ
今は甘やかしてくれる妻の方が好かれているが成長すれば俺の厳しい育て方を理解し感謝する時が来ると思う とにかく俺は悪くない一辺倒の人間の相談に乗るやつとか居ると思うか？
暖簾に腕押し
糠に釘
100%白黒の事なんて世の中には無いのよ
お前の話しぶりからすると誇張がすごくありそうに感じる
謙虚さから学んで出直せ 最終的に怒鳴ってりゃどっちも変わらんわな
手伝ってくれるのは自立心旺盛でかわいいね 誇張は俺の主観だから多少入っているとは思うが恥を偲んで概事実のまま書き込んでいる
俺もギャンギャン言われてカッとなって乱暴になったのは悪かったがそもそもの原因は妻だ
家にある物食ってれば良いのにあれが食べたいあれなら食べれそう終いにはあれじゃなきゃダメだと言われたから買ってきてやってるのに半分も食べずに残すんだぞ？
しかも毎回わざとらしくオエオエ言いながら吐きに行く
食い物を粗末にするのも許せないし金の無駄じゃないか？
どうせ吐くなら家にある物食えば良いのにわざわざ家にない、しかも高い物を頼む
気分悪くなるのも当然だろ
しかもギャンギャン騒ぐ元気があるなら悪阻だって大した事なくて怠けたかっただけだろ？
別れるのは合意しているしむしろ俺も別れたいが親権は渡せない
甘やかされて妻みたいな大人になったら可哀想だ
妻を育てた妻の実家もお察しレベルと言うか収入に見合わない生活をしており経済的な援助も見込めないのでその点でも俺が親権を取るのに有利だと思う
どっちもどっちということは俺が精神的にDVを受けていると主張すれば向こうがDVを主張してきても客観的に見て相殺されるということですよね だれもお前に同意してないのがお分かりか？長文書き込むだけ無駄だと思うが 親権は子供が育つのに良いほうを、という子供の権利なので親が選ぶもんではない。
主張するのは自由だが。
母親が虐待をしていない、実家で面倒みれる、って時点でまず無理。ｱｷﾗﾒﾛﾝ >>701
お前は悪くないって思ってるし
有利だと思うんならそう主張すれば良いんじゃないの？
おしまいで良いよ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1654587515/
今誰もいないからここがお前にお似合いだ
居ね 同意はされていないが、どっちもどっちと言う意見も見受けられるので俺にも親権取るチャンスがあればと思い妻に対して突っ込めるところを書いたつもりです。
一般的に見て妻の言動は許容範囲で母親である妻にはどうあがいても勝てないということでしょうか？ >>705
お前ら夫婦はどっちも思いやりに欠けるってことだろ
子どもに対して将来俺に対して感謝するはずだとか傲慢にも程がある
お前が原因でそうなってるんじゃないかって想像することも出来るんよ
それはお前がそうなってるのが奥さんが原因って感じているように
お前都合が多すぎるんよね時間制限とかさ
自分でやらない事で相手に文句言ったりさ
まったく思いやりがない人間なんだなって感じる >>707
ありがとう
色々反論したい所が出てきてしまうところがダメなんだな
移動します >>373
6歳と3歳だぞ。反抗期の高校生が暴れ回って殴り合うのとはワケが違う。
女親が叩いても吹っ飛ぶほど小さい。男親が手を出したら命の危険すら感じるだろ。
>>367
竹内、お前はこっちな。
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1438616421/ はい、竹内です
自分は家庭に収入を教えない
一度だけ噛まれたので噛み付き返した
声がでかい(決して怒鳴るわけではないです)
仕事で疲れてると不機嫌で顔色を伺うようになる
これくらいかな？何とか直して改善するので猶予もらえないものでしょうか？ いらっしゃい竹内
向こうで質問してしまってごめん、こちらで質問し直すね
とりあえず話を聞かせてもらってもいいかな
・毎月最低限ていうけど、家庭にいくら入れてたの？同居家族含めて何人分って計算で入れてたの？
・子供が父親を気にして怯えるほどみたいだけど、噛みつき返しただけでそうはならないと思うんだけど他に心当たりはないの？
・義家族との関係は？
・家事はどれくらいやってたの？
・ふたりとも障害持ちってわけじゃないかもしれないけど、日常的にどれくらい家族との時間を取ってた？
・嫁にしてた亭主関白って具体的にどんなことしてた？ >>711
それくらいなわけないだろ
後出しすんなカスって言われたくないなら思い当たるもの出しとけよ >>712
ありがとうございます、
毎月、家庭にいくら入れてたの？
生活費は6万で月末に足りなくなれば足してました、水道光熱費、家賃は自分です、もちろん子供達の療育費も自分です、
・子供が怯えるほどみたいだけど、噛みつき返しただけでそうはならないと思うんだけど他に心当たりはないの？
声がでかくて普通に話してても威圧と言われました、初めて言われましたが、ある時子供連れて公園行こうとしたら蜂がいるから嫌だと言われ、克服するために連れていこうとしましたが、泣いて拒否したためやめましたが嫁にはどうして嫌がるのに無理やり連れていくのと言われました。
・義家族との関係は？
義両親は子供の障害の関係で抑えるのが大変なため来てもらい家事や子供の面倒を見てもらってました
・家事はどれくらいやってたの？
嫁と義母に任せっきりです自分は休みの日に子供連れて出掛けて嫁達に休息を与えていたつもりです。
・ふたりとも障害持ちってわけじゃないかもしれないけど、日常的にどれくらい家族との時間を取ってた？
それはもう休日は子供連れてその間に嫁には休んでてもらい、平日もよく散歩してました。が嫁いわくオムツとか家中で暴れた際に抑えて欲しかったって言われました、正直仕事して帰ってきて暴れる子を抑えろと言われても
・嫁にしてた亭主関白って具体的にどんなことしてた？
働いてないいないのを見下す態度ですかね、嫁には家政婦だと思われてたみたいです。 >>711
＞◆貯金額
＞5800万
＞◆結婚年数
＞9年
この貯金額のうち、結婚してから貯めた分はどのくらいだ？
＞自分が子供の頃は怒られると叩かれたため自分の子が悪さをしたとき手をあげたのが虐待と言われ
一度だけ噛みついたって言うのと↑の内容は整合性が取れない。
自分が叩いて躾けられたから、というのなら恒常的に子供に手を上げていたんじゃないのか？
嫁に対するDVとは別に子供への虐待も十分有責事由だよ。 >>713
後はなんでしょう
家計を厳しく管理
あっ子供が走り回って下の住人から苦情が出て嫁は引っ越したと言いましたが厚いマットをしいて対応しました、嫁に離婚を言われた際にその後も苦情がきてたんだよと言われました、なぜすぐ言ってくれなかった 貯金額
＞5800万
＞◆結婚年数
＞9年
この貯金額のうち、結婚してから貯めた分はどのくらいだ？
9年間ですので2000万くらいですかね？
噛み付き返したのは一度きりですがかっとなる性格らしく例えば車の運転で相手を威圧したりしてそれも怯えさせる原因と言われました、武勇伝をひけらかすと。ですが毎回毎時怒っているわけでなく、もちろん日常的に叩いたり手をあげたりはしてません。あと蜂がいるからいやだと言って公園に行かなかった日から子供を2、3日無視してしまい、嫁からは子供がとても傷ついたと言われました。 >>716
後はなんでしょうってアンタ…
随分楽観的だね
で、当のご本人は現時点で
・何をどう直すのか
・猶予はどれくらいを考えてるのか
回答間違えたら嫁子供がいなくなるって前提で答えてみて >>717
義両親が自分らの食費を払っていたとしても家族4人の食費だけでも6万は足らない。
家族6人計算ならお話しにならない。
生活費ってことは被服や美容院等の雑費を入れたら毎月月末に倍額入れてなきゃ一般的な生活なんざできねぇよ。
最低限の生活費は入れてた、と言ってるが最低限に足りてないの。 >>714
答えてくれてありがとう
医療費は未就学児だから控除とかもあるんじゃない？
生活費だけで6万ってことかな、食費は義両親含めて大人4人と子供2人、おむつの事とか含めるとそれなりに支出はあると思うんだけど追加で必要になったときに必要なのでって言わなきゃいけないのって結構言う側はしんどいよ
苦手って克服させるのはまぁ分からなくはないんだけど、竹内は家から出て外に出ていきたいってのが強いの？子供二人とも公園に連れてってるの？健常な方だけ連れていってるってことはない？
かっとなって車で煽り運転は、同乗者は命の危険を感じて本当に良くないからやめてあげないとだめだよ
嫁や義家族を家において休ませるって、何時間家の外に連れて行ってるんだい？逆で、家で見ててあげるから外でリフレッシュしておいでってことはしなかったの？ 子供と親じゃなくて
子供同士みたいな怒り方だと思った
君は父親で、子供はまだ6歳と3歳なんだよ >>718
手取り600で9年間2000万の貯金って・・・。
4割近く貯金してた計算になるぞ。
いくら趣味が貯蓄ったって、それだけ絞り出すってことは、生活は困窮世帯と同レベルだよ。
手取り400以下で家族4人、下手したら義両親の一部生活を含めて賄ってたことになる。
貯蓄の目的はなんだったんだよ。趣味ったって、貯めた以上何かに使うつもりはあったんだろ。
あと、暴れたってことは障害を持っているのは長男のほうか？ >>719
すいません、自分では仕事に育児にやってきたつもりなので
何をどう直すのか
決して声をあらげたり手は決して出さない
生活費を今は6万なので10万にする
何より意識を変える、かっとなる性格らしいのでカウンセリングでも何でもして人が変わったようになる
・猶予はどれくらいを考えてるのか
もうすでに意識を変えて家族に尽くしているのでこの状態で２ヶ月みてもらえたらこれから大丈夫と思ってもらえたらと思います。 >>720
義両親が来たのは最近ですがこれまで義両親が住んでいた家賃を払わなくなくて済んで自分のところにきたので厚生年金もあるので義両親の食費は自分たちで賄ってもらってました
私が基本ドケチなので食費も夜な夜なスーパーの半額時間帯狙いなので何とかやってこれましたが確かに嫁には足りなかったと言われました。 >>724
うん、アンタのやってきたつもりは所詮つもりです
仕事は当然です、毎日の障害持ちの子供見るのも当然疲れます、馬鹿ですか？
「声を荒げない、手は出さない、生活費10万、
2ヶ月の猶予」
「」内は嫁と話して、きちんと同意を貰ったものですか？自分が勝手に決めたものですか？
現在家族に尽くしてるって後出しありますがそれでも別居されそうなんですか？
後、コテいい加減ちゃんと付けろよ >>721
こちらこそ丁寧な助言ありがとうございます。
未就学児だから控除とかもあるんじゃない？
はい、あの医療費ではなく療育施設の使用料と上の子の給食費です、全部で月に15000円くらいです。
生活費だけで6万ってことかな、食費は義両親含めて大人4人と子供2人、おむつの事とか含めるとそれなりに支出はあると思うんだけど追加で必要になったときに必要なのでって言わなきゃいけないのって結構言う側はしんどいよ
それも嫁に言われました、オムツや義両親の食費は別口ですが来月から増やすつもりでした
苦手って克服させるのはまぁ分からなくはないんだけど、竹内は家から出て外に出ていきたいってのが強いの？子供二人とも公園に連れてってるの？健常な方だけ連れていってるってことはない？
はい、外に出たいです、逆に嫁はインドアなため自然に公園言ったり車で出掛けたりしました。子供も高速道路や駅に行くのが好きなので。
かっとなって車で煽り運転は、同乗者は命の危険を感じて本当に良くないからやめてあげないとだめだよ
煽ったりはしません、マナーの悪い車がいたら声に出してるだけです
嫁や義家族を家において休ませるって、何時間家の外に連れて行ってるんだい？逆で、家で見ててあげるから外でリフレッシュしておいでってことはしなかったの？朝出て夕方帰るくらいの時間ですね、その間カフェでリフレッシュさせてますがインドアなため寝てたりしてたみたいです、なぜ子供と外に行くかというと賃貸で走り回るので苦情がくるのでなるべく外に出したいというのがあります。 〉〉723
貯金の目的はすべて子供のためなんです、説明した通り障害があるので最悪働かなくても生きていけるよう遺してあげたくて自分も定年後になっても一生働き続けるつもりでした、ただし嫁からは今が苦しいんだよと言われてました
二人とも障害がありますが長男は軽度で次男が重度の知的障害です。結婚する前までは家を一括払いで買うために貯めてて子供ができてからは子供のために遺してあげようと必死でした >>726
」内は嫁と話して、きちんと同意を貰ったものですか？自分が勝手に決めたものですか？
同意はもらえませんでした、42年間の性格だから治らない、ふとした時にボロがでるよと
現在家族に尽くしてるって後出しありますがそれでも別居されそうなんですか？
はい、子供にもパパと離れて暮らすのを納得させたそうです(涙)それ聞いて絶望感に覆われてます 上記に書いた騒音苦情があるので新しい家を探してましたが自分も一緒に引っ越すことは叶わず(悲)意識を変えるなら変えたとわかったら子供自然と訪ねてくるよと言われました 初めは離婚と言われましたが子供が途中で名字が変わるのと自分が生活の保障をするので何とか別居になりそうです。専業主婦で離婚を決意するには相当の覚悟がありますよね >>730
同意貰えてないなら貴方の独りよがりです
家族に尽くしてるのも貴方の自己満足です
嫁ときちんと話してるあたり、まだ改善の見込みありそうなんですが、嫁の希望する改善点は？
それに対して貴方はどう答えたか？
後、人間だからふとした時にボロが出る事もありますが
そう思わせてるのは今の貴方の態度や覚悟からくるものです。
長年培ってきたものだから実感ないと思うけどね
あと、もし仮にボロが出たらこうする、ああするって制約嫁に言ってないし考えてないでしょ？
だから信用も何もないんだよね。口だけって思われてるんだよ
そこまでした上でなら、ボロが出た時は仕方ないって譲歩が向こうから出ると思うんだけど
100%出さないなんて無理なのは分かってるし、それ強要するなら嫁も大概だしね 離婚してひとり親になると毎月17万くらい入るそうでその金額を自分が出すことで何とか別居になりそうです、他に貯めた預金を遺産として渡すのを条件に籍を切らずにわが子でいてくれてます >>727
返事ありがとう
療育手帳持ちになる感じかな？
年齢が上がると、暴れると今よりも酷いことになる。
でも、今の小さいときに暴れるのを仕事で疲れてるからとしなかった竹内に今後の協力が得られないと思ったんじゃないかな。
将来のために残してあげたいってのはわかるよ。
重度となると、施設とかグループホームも視野に入れるものだしね。
でも、お金だけで子供は大きくならないよ >>729
＞貯金の目的はすべて子供のためなんです
＞最悪働かなくても生きていけるよう
なるほど。子供が大事なんだな。その気持ちは大事にしてほしい。
ただ、現代の日本で人一人が働かなくても生きていけるほどの貯金、というのはどんなに極貧生活で耐えてもまず貯まらない。
貯金を全くするなとは言わないが、今の状況を続けていくと子供自身も貧しい生活で我慢を強いられ、不満を貯めていくことになる。
＞二人とも障害がありますが長男は軽度で次男が重度の知的障害です
知的障害ならなおのこと、自分の不満をコントロールする術がなかなか身につかない。
竹内は良かれと思ってやっていることが、子供の問題行動を抑止できにくくなる方向に繋がり、長じてからの自立支援を困難なモノにしていくことになる。
怒鳴ったり威圧的な態度を取ることも同じくだ。
知的障害児は周りを良く見ている。暴力を振るわれれば暴力を覚え、怒鳴り散らされれば怒鳴り散らすことを覚える。
だが、逆に暴力はいけない、怒鳴ってはいけない、ということを覚えるには時間がかかる。下手したら覚えることができない。
極度に節制を求められる生活の中で罵声や暴力を身近にしていれば、それがそのままその子の人格になり、周囲から理解を得ることがどんどん難しくなる。
子供のために貯金を、というなら手取り年収の2割に抑えろ。2割でも一般家庭からしたら結構頑張ってるほうだ。普通なら15%くらいだよ。
で、嫁に渡す生活費を10万にするなら、プラス嫁に1万の小遣いを渡してやれ。
長男6歳ってことはそろそろ支援学級とかに行くことになるんだろ。
学校関係の付き合いが始まれば嫁だって外に出て他人と交流しなければならない。障害児の育児には外部との情報交換は重要だよ。
お前が家計をきっちり管理したいなら、ある程度は嫁に自由になる金を持たせなければいくら生活費を増やしても嫁のストレスは減らない。 >>733
はい、まったく自己満足でした、もっと本人達の希望を聞けばよかったと後悔して後悔してます
話しは聞いてくれますが、嫁は以前クレーム処理の仕事をしていてキチガイ客に詰められたのがトラウマで自分との結婚を機に辞めたのですが自分の性格がその時のクレーマーに似ているそうです。怒鳴ったり暴れたりしたことないのに。
制約を破った時の条件などは今の錯乱した状態でそこまで見越せませんよ、きのうまで愛していたわが子にいきなりあえなくなるなんて発狂しそうです。本当にもう一度チャンスが欲しいです。 >>735
こちらこそありがとうございます、仰る通り療育手帳持ちです二人とも
暴れる子供を抑えるのは義両親が来たことに甘えてしまってました、楽な道ばかり選んでしまうのが自分の欠点でそれを自覚しないので今回を招いたと思ってます。確かにお金だけではないですね休みの日に一緒遊んであげたりしたのですがこれも自己満足と他の人にも言われましたがもう一度チャンスが欲しいです。 >>738
親子の関係で躾のつもりの体罰でも、今は警察が動く時代だからね
特に障害児だから、嫁さんが動けばガチ警察に捕まる案件だ
前スレで書いたけど、前科者になってないだけ慈悲を受けてるんだくらいの認識でいた方がいい 竹内はカウンセラーさんとか療育施設の方たちと話をしたことはある？
二人の興味があること好きなこと、どんなことに執着したり苦手なこととか
父親って怒って叱ることが仕事だって思ってる人って多いんだけどね、それだけじゃないんだよ。
大丈夫だよ、守ってあげるよって安心させてあげるのも父親の大きさで必要、休み以外にあまり遊べないからこそ、甘くたっていいんだよ。
生きていけるようにって勿論大切だ、だけどそれはできる年齢や思考ができてからじゃないと相手はただ怒られてることしかわからないんだ。
とりあえず離婚は回避できたんだ
休日遊んでもらったことだって子供は楽しかったと思う。でも子供も大人も同じもので、怒られた事って記憶に刷り込まれる
１怒るなら１０褒めてみろ
褒めるところ探すってすげぇ大変だけど確実に子供には伝わるよ。
知的障害もちの家族セミナーとか行ってみるのもいいかもしれない
年齢アガってから、未来予想もできやすくなるし、全てができないわけじゃないことも知れるよ。
諦めたくないなら、もっと知ることが大切じゃないかな
普通って難しいことだよな。
突然だろうけど、嫁にも義両親にも感謝は改めて伝えておこうね
竹内がしてたこと感謝もしてるはずだが、竹内がしてる事は、障害児の育児じゃなくて健常児の育児なのかもね。 >>737
見越す事が出来ないと明日にも嫁子供が居なくなるかもって危機感全くないですよね
別居取消さない保証どこにあるの？
錯乱？そんな中で貴方自己満足やってたんですか？
てっきり頭整理して箇条書きでも何でもちゃんと話してるもんだと思ったんですが
チャンスが欲しいっていう割に
とりあえず別居で一安心してそうなレスがありますが、どういうつもりなんでしょ？ >>736
はい、子供が大事ですこの子のためなら寿命がくるまで働こうと思います。ですがケチケチ過ぎて子供にも我慢を強いたかもしれません
よく見抜けますね、凄い観察眼だ
確かに知的障害の育て方は間違えると犯罪者になるので子供が喜ぶことをしたつもりです、今回嫁に言われて気づかなかった点もたくさんあります。
もう別居になるので生活費を増やす計画も頓挫です、でも別居しながら生活の保障をします
服とは別口で買っていいよと言ってあります、でも自分がケチなので買い渋ってたかもしれません。いずれにせよいくら改心しても別居しそうなんですよ >>741
すみません、私の欠点でその場しのぎばかりして逃げてました、明日にでも家族がいなくなると思うと胸が張り裂けそうです、初めは離婚と言われて別居でたまにだけど会うことができるで喜んで浮かれてしまいました、これから私はどうすればよろしいでしょうか？ご助言お願いします。 嫁さんと今はやり取りできそう？
このスレ見せれる？
スレの人たちの意見をどう思うか聞ける？ >>740
ありがとうございます、カウンセラーはないですが療育施設のパパを対象にした講演会はあります、でも本格的に障害児の向き合いは全然足りなかったと思ってます。療育のブログや育児板の自閉症をみたりするくらいです、父親としてもっと向き合えばよかった、別居するまでの間頑張ってほめてみます！障害持ちの他の家族の話しも聞きます、義両親に感謝を伝えたいのですが嫁の味方なので敵視されてる気がします >>745
やり取りはできます、このスレ見せる気になれば見せれます、明日やってみようかな と思いましたが妻の個人情報を少し乗せてしまっているので引かれそうです >>744
本当にそう思うなら
嫁さんの希望をとりあえず一通りきちんとこなしてみては？
勿論、無理の無い範囲でちゃんと細かく話あった上でね
つもりだったかもしれないけど、やろうとする意思はあるわけだし、改善しようと努力してるんだから
ただ、何でもかんでも聞いてたら叱れない父親、ただのATMにしかならないからね
で、出来なかった場合、離婚ないし何ないし貴方が1番痛手になる事を罰として決める
書面でも何でもいいから残しとけば？もしくは記入済みの離婚届渡しとく
そうすりゃもう本当の崖っぷち、逃げ場はない
それで変われる人は変わるし、変わらない人は所詮その程度だったって事
嫁さんにとって、今貴方は存在すらしてほしく無い人だと思うよ。本気で離婚したいと言ってるならね
じゃあ、そこまで決めちゃった人の意思覆すなら
錯乱だのぬるい事言えないでしょ？
腹くくんなよ
このままだと
別居、嫁さんその間自立の準備
そして離婚の流れしか見えないんだけど >>749
ありがとうございます、希望をひととおりと言うと既に別居する体で話が進んでいるので希望通り別居することになります、 >>746
完璧になんてできなくて、親の責任とぎちぎちになってる部分もあるのかもしれない（犯罪者云々書き込みを見て）
嫁の味方ではあるかもしれないけど、子ども達を大切にしたい部分では同じ仲間だよ
ここで話をしたように、こういう考えがもとにあってしたことだったということは話し合いをすべきだと思う。
甘えてしまっていたところはあるだろうし、年金のご両親が子供を抑えるって結構しんどい。
走り回られたらなかなか追いつけないしね、義両親は打ちどころが悪ければご自身も介護の危険性がある
自分達の子供であって、義両親の子供ではないからね すいません途中で切れました749は私です
頭悪いんで教えてください、これからも一緒に暮らしていく上ですべて希望を聞くと言うことですね、生活費は相手の希望額とか休みの日は完全に子供のために尽くすとかですね？
まさか希望は離れて欲しいとか言われそうで恐いです。 万が一嫁さんが離婚決断したら、その後も勝手に執着したり追いすがったりしないって断言できるか？ >>752
わかりました、感謝を伝えます
別れ話しは私と妻の間でとりあえず子供の面倒見てくれたり家事やってくれたので明日御礼をいいます。 >>753
躾に暴力が出た時点で、嫁としては家出確定レベルの特大事項なのだと思うぞ
暴力が出てから今までに間があるのだとしたら、ぎりぎりの情だけ耐えてたんだと思った方がいいだろうな >>754
できます、離婚しても何とか子供の近況報告があれば。妻も子供のこと考えて父親と切らないと思います。 >>756
もちろん暴力は二度と振るいません
仰る通りギリギリの情で耐えてきたんですね〜
今回それが爆発してしまいました >>753
今まで嫁さんと何の話したんだよ？
別居、離婚の話がなくなる様に
貴方が改善するべき点を嫁に聞く以外何があるんだい？
話し方がわからないか？
「今まで俺の都合や勝手な考えで逃げたりやらなかったりした事あったけど
もう一度、ちゃんと家族として俺が改善しなきゃいけない事や、嫁が希望する事を書き出してくれ 
