【スイス】ロジャー・フェデラー162【peRFect】
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Swiss Professional Tennis Player
Roger Federer のファンスレです
フェデラーを見習い、冷静かつ紳士的な対応をしましょう
煽りや荒らし、釣りなどには反射的にレスをせず
華麗にスルーしましょう(NG登録･sage推奨)
■【Official Web Site】
http://www.rogerfederer.com
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※前スレ
【スイス】ロジャー・フェデラー161【peRFect】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1631019910/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>636
サンプやレーバーが知名度ゼロなわけがないし
一般的にはと言うならアガシやマッケンローも同じこと
むしろ後世には実績の方が残る
現在ボルグ>マックレンドルコナーズと思われているのも実績あってこそ
ボルグを調べて初めて知ったが
当時は彼の真似をする芸能人やロックスターがいて社会現象起こす程の人気だったらしい
実績と比べれば人気や影響力なんて後世では埋もれていくんだよ レーバー、コナーズ、サンプラスの知名度なんて世代で全然変わっちゃうでしょ。
今の10代20代にレーバーって言っても？？だろうし。
自分もリアルで知ってるのはボルク、マッケンロー以降でレーバーのリアルプレーは知らないし。 フェデラー以前のプロはネット特にSNSの利点を全く受けてないと思う。ネット環境は人気というものに大きく影響してるはず。だからこそ、このような外部環境が関係ない、純粋な競技における成績だけでGOATは決めないと話にならん。 >>639
公平にという意味なのかもしらんが開催されてるGS数や年間試合数やサーフェス構成も違うのに数の大小だけで決めんの？
それって公平なん？ オープン化以降、少なくとも1980年代くらい以降はGSの数同じじゃないの？流石にオープン化前後では分ける必要があるだろうけど 数は同じでも4大大会として確立した現在と全米全豪なんてどうでもいいという時代では同じとは言えんだろ 全米は昔のほうが良かったなー
華やかでしかも名勝負も多かった
特にエドバーグ2連覇のときは興奮した スポーツ選手は実績よりも人気が大事と考えいる稚拙さや頭の悪さは
フェデオタならではだなw
まともな人が書いてるように結局は記録しか残らんよ >>642
全米がどうでもいい時代なんて無い
ニワカか？ >>646
実績良ければよいというのはアマチュアスポーツだろ
プロスポーツは興行なんだから人気のほうが重要
実績は人気を高めるための一要素
Greatなんだからも内外への影響力がすべて
実績＝影響力であることもあれば人気＝影響力であることもある
それは人物や時代などいろいろな条件が絡むから一概には言えない
人気は定量化が難しいからわかりやすい実績で判断する人が多いだけ
でも他スポーツでもGOAT＝成績が一番良い人でないことが多いのでは？
仮に実績で決めるというならもっとぶっちぎりの実績じゃないと 獲得GSタイトル数、世界1位在位期間で共に負けているのに「ぶっちぎりの実績じゃない」とはどういうことなんだろうか >>649
ゴール前でやっと追い越しての1位はぶっちぎりとは言わない
接戦という
ぶっちぎりというなら最低でもGS30くらい勝たないとな わりと30勝もあり得るんだよなあ
ここ数年見てると最年長優勝も更新しそうに思える 信者はおかしなこというね
30勝取ったら30勝は圧倒的な差ではないwとか言い出すんだろうけど わりとっていうのがメドべはやる気ないしズベはズベってるしその他のネクジェンなんてチンカスだしアルカラスはジョコより先に怪我で消えそうだしシナーはシナシナ
むしろジョコ以外を優勝予想するの難しくね？ フェデラーの成績が上回っていたときは難癖つけて認めなかったのにジョコの成績が上回ったら数字で判断しないフェデオタはおかしいとか言い出して笑える
しかもH2Hとか1位在位とかGS数とかジョコが抜いたものから順番に急に重要指標とか言い出してアホ過ぎ ナダルがいなければフェデラーはGS25勝、一位在位500週は達成していたろう
ジョコがそれを達成したら認めよう >>648
ん？何の話？ジャニーズの話？w
選手はGS優勝より人気者になりたくてテニスをしてるとでも？
キミの馬鹿丸出しの屁理屈だと人気を得やすい西側諸国の人間しかGOATになれないことになるな
孤独な人間のコンプレックス晒しちゃってキミは痛々しい人間だね
何歳なのか知らんが、キミは人として大事なことが何も分かってない
まともに仕事してきた人とは思えない
考え方がとても稚拙だよ >>658
プロスポーツは興行なんだから人気は大切で人気のある者が影響力を持つ可能性が高いのは当然のことだろ
成績最優秀者がGOATなんだったら自動で決まるんだからGOATなんて言葉は不要
人気者になりたくてと簡単に言うがなりたいと思えばなれるなら苦労はないわな
他スポーツを含め成績がいくら良くても人気者になれない人もいるわけだし
一方でキリオスやモンフィスのように人気だけがあっても成績がダメならGreatとは呼ばれない
人々が感じるGreatは一要素だけで決まるものではなく成績やプレー内容や言動など多面的なもののことが多い
まGreatは人それぞれなんだからお前が成績だけで判断したいというならどうぞご自由に
ただ自分の考えを受け入れてくれない人がいるからとか西側の人間は有利で不公平だからとかで文句言うなんてそちらのほうがよほど仕事してきた人とは思えない
不条理を受け入れてどう対処するかを判断するのが仕事ってもんだろ？ 英語とドイツ語とフレンチができるだけでも凄すぎる
ま、ユーロにはそこそこいるみたいやけど WBセンターコートで行われたロンドン五輪決勝でマレーに勝って金メダル獲れてたらなあ
ジョコ戦での40-15から落とした事があったりなど最高扱いするにはスッキリしないものがある >>660
残念ながら、キミは人として基本的なことがわかってない
キミの稚拙さは、まるで小学生のようだ
おそらくは無職で引きこもり、もしくは結果が求められる責任ある仕事をしてこなかったのだろう
キミにはわからんだろうが、プロの世界は結果が全て
どんな仕事だろうがそうだ
経営者だろうが、営業マンだろうが、技術者だろうが、プロの世界は結果が全て
プロスポーツ選手なら尚更だろう
主要記録で何の1位記録をもたないフェデラーはどう転んでもGOATにはなれんよ
史上最高の記録が何一つないフェデラーがどうやったら後世でも評価されGOATになれるというのか？笑
フェデラーは数年前にGOATだった選手でしかない
2019WB決勝で40-15から史上最強ジョコビッチにビビりプルプル震え小便漏らして負けたフェデラーはあそこでGOAT争いから陥落してる
テニスの神様はフェデラーをあそこで見捨てジョコビッチを選んでる
大人でまともなフェデラーファンなら、そのことを認識してると思うぞｗ
キミは泣きながら現実から逃避している負け犬でしかない >>664
プロスポーツの結果は影響力と動員力こそがすべてで成績はその一過程に過ぎないという話
成績がすべてというナイーブな話が通用するのはアマチュアスポーツ
俺のほうが成績良いのになんであいつが昇進するだとか言っちゃうタイプ？ >>665
キミのバカ丸出しの屁理屈だと現在もボルグがGOATと圧倒的に言われてないとおかしいぞ
ボルグは現在のフェデラー以上に人気があり世界にテニスブームをもたらした大人気選手だったのだからな
しかし現実はボルグでななく記録を持レーバーが未だにGOATとしてリスペクトされている
ボルグを見てもわかるように、人気だ、興行だと言ったところで結局そんなものは残らんよ
プロスポーツ選手は、選手として残した実績が全て、結局は記録しか残らんよ フェデラーファンにもまともな奴はいるだろうが５ちゃんに常駐しているようなフェデオタは
結局は人として薄っぺらなのだ、だから西側メディア印象操作に洗脳され操られるのだ笑
アホは何もわかっていないので俺が教授してやろう
日本において長嶋茂雄はフェデラーが足元に及ばないほど大人気選手だった
長嶋もまたボルグと同じく、日本プロ野球の歴史の頂点に位置する人気選手だったと言っていい
しかし残念ながら残るのは中華民国の国籍で不人気だった王貞治になる
王貞治は世界のホームラン王として記録が破られるまで永遠に語られ長嶋茂雄は忘れられる
人気があった千代の富士も貴乃花もまた然り
彼らの人気は日本に相撲ブームをもたらした、しかし残念ながら残るのは偉大な記録を持つモンゴル出身で不人気の白鵬だ
同じくフェデラーが人気があろうと残るのは歴史の頂点の記録をもつジョコビッチなのだ
結局は記録しか残らない
(ﾜｯﾁｮｲ 8992）クンは人間の本質がまるでわかっていない
その稚拙さは、まるで小学生のようだ
おそらく多くの人と出会い、心の底から人と深く対峙してこなかったから人間を深く知ることができなかったのだろう
フェデオタが考えている以上に人間は忘れやすい生き物なのだ
どんなに素晴らしい選手でも5年、10年、20年と経てば、ほとんどの人は覚えていない
現在熱心な誰かのファンだったとしても結局はほとんどの人は赤の他人であるスポーツ選手のことなどどうでもいいのだ
だからこそ記録を残すことがより重要になる
フェデオタはそういった人間の本質が何もわかっていないからアホの考えになってしまうのだ！
煽ることで無用に長くなってしまったが本当のところキミの事は知らんので気にするな笑 記録だって残らんさ
いや正確には残るは残るが誰も参考にしない
何十年も経てばあの頃のは今と違うからで終わり
レーバーの記録は誰も参考にしてないだろ おいおい俺にボッコボコに論破され今度は記録まで残らないと言い出したのか？w
残念ながら記録は永遠に残るぞ負け犬くん
孤独で老害のキミが死んでもフェデラーがジョコビッチより恪下だったという記録は永遠に残る
ウィンブルドン決勝でジョコビッチに3戦全敗の記録も残るし
ウィンブルドン決勝でプルプル震えて小便漏らして負けた映像も残る
西側メディアは金儲けのためフェデラーが最高とお前らアホの子を洗脳してきたが
自分たちの体裁を保つためジョコビッチを1位と認めたくなく
女子選手まで持ち出してジョコビッチをサゲさげることに必死だった
サンプラスやフェデラーが1位のときは女子選手の記録を持ち出すことはなかったのにだ
しかし来週ジョコビッチは男女を通じて1位在位最長の史上最強の絶対王者になる
ざまあみろである
378週 ジョコ
377週 グラフ
332週 ナブラチロワ
319週 セレナ
310週 フェデラー
おまえらが信じる西側メディアに言わせると男女混合して比較するのが常識のようなので
そうすると君らがの大好きなフェデラー君はたかだか5位の選手でしかない
おそらくジョコビッチはGS優勝数も1位在位も男女通じて歴史の頂点に立つだろう
そんな歴史の頂点に立つ偉大な選手をリスペクトできないアホは
ジョコビッチに大好きな選手がボッコボコにされ心に傷を抱えた負け犬でしかない
そんな負け犬のド素人の意見など何の意味もないのだよ
多くのトップ選手が言うようにジョコビッチこそGOATだ
歴史の頂点に立つ偉大なジョコビッチにブザマに負け越し
何の1位記録ももてないフェデラーはGOAT競争に破れたのだ
それが現実なのだよ負け犬くん
GOATを語らせても負け犬は現実逃避ばかりしちゃって
バカは死ぬまでバカってことだな それにしても、数ヶ月ぶりに来てみれば・・・まだ居るのか
もう何周目だよ？その話 俺も数か月ぶりだけどなｗ
久々に覗いてみたら、GOATは実績より人気で決まる！とトンチンカンを通り越して
おとぎ話の世界に逃げ込んでる輩がいて突っ込まずにいられなかったよ笑
人間は忘れやすい生き物なので人気は永遠ではないぞ、と教えてやったら
今度は記録も永遠ではない！と泣きながらバカが戯言を言いだすし
バカにつける薬はないとはまさにフェデオタのことだよ笑
サンプラス「僕の意見ではノヴァクが明らかに史上最高(GOAT)だよ」
マレー「ダブルGSダブルMSとツアー完全制覇を2度も達成したノヴァクがGOAT」
メドベ「ジョコがGOAT」
ズベレフ「ジョコがGOAT」
チチパス「ジョコがGOAT」
ティエム「ぶっちゃけジョコは最高だ、GOATはジョコかナダル」
アルカラス「ジョコビッチは神」
過去にGOATだったサンプラスはもちろんビック４のひとりだったマレー
GS決勝に進出している実績ある選手は皆ジョコビッチがGOATと認めてる
もはやフェデラーをGOATと言う選手はザコしかいない
チチパスはフェデラーが憧れの選手だったにも関わらずジョコビッチがGOATと発言している
おとぎ話の世界に逃げこむ負け犬フェデオタくんはチチパスを見習うとよい
彼らは結果が全ての世界で生きるプロ中のプロだ
誰もが結果を出すため死ぬほど努力をしている
だからこそジョコビッチの偉大さがわかるのだ
史上最高の記録を持つジョコビッチこそがグレーテスト・オブ・オール・タイムだとな
何の努力もぜず万年底辺のフェデオタにジョコの凄さはわからない
プロの世界は結果がすべて
結局は記録しか残らんよ
底辺で生きるフェデオタくんはよく覚えておくといい GOATはレーバーです。
優勝回数198回はジョコビッチをはるかに凌駕していますｗ
ジョコビッチが越えるの現実的に不可能ですｗ
ジョコビッチはたぶんコナーズの優勝回数を超えることもできない
のではないでしょうかｗ ジョコビッチファンの皆さん覚えておいてください。
優勝回数でレーバーにはるかに及びませんｗ
年間GSをレーバーは２度達成していますけどジョコビッチは１度も
達成していません。年間No1の記録も事実上ジョコビッチより
レーバーにほうが上ですｗ
よーく覚えておいてくださいｗ おいおい、今度はいつものレーバーキチガイの登場かｗ
フェデオタは本当にキチガイとバカしかおらんな
レーバーのアマチュア時代の優勝回数を含めて語っているところは
まさに数字を扱えない頭の悪い小学生レベルw
レーバーがプロ選手になってからの記録を比較しないと意味はない
1位在位 ジョコ378週 ＞ レーバー219週
GS優勝数 ジョコ22 ＞ レーバー5
MS優勝数 ジョコ38 ＞ レーバ18
タイトル数 ジョコ93 ＞ レーバー72
勝率 ジョコ83.6% ＞ レーバー79.7%
主要記録は全てGOATジョコビッチが上
その差は圧倒的と言える
バカが反論しても数字も扱えないバカがさらにバレるだけだやめとけ
フェデオタは本当にキチガイとバカしかいないな笑 他人の考えを言葉で変えることはほぼ不可能という事がまだ分かってないんだな
長々とご苦労なことですw 同年代のフェデラーが対抗できなくなったからレーバー持ち出してくるの分かりやすくて好き >>677
なんで自分の考えを他人に押し付けんだろうなw
全人類が同じ意見じゃ無いと気が済まないのかwww 実績を比較する上で5歳程度の差は同年代と言っても問題は無いな ＞＞674
レーバーがプロじゃないだけで当時の最高レベルのトーナメントと
テニス連盟が認めていますｗ
ですからWikiのテニスの記録を調べるとレーバーが優勝回数で1位に
ランキングされていますｗ
ゴルフでアマチュアがプロの大会で優勝したみたいなものですｗ
レーバーの優勝回数は198は実質ツアー優勝として連盟の見解ですｗ
プロレベルの最高峰（現在のATPTOURレベル）としてレーバーの
優勝回数は記録として扱われていますｗ ジョコビッチはまだコナーズのATP優勝回数どころか
フェデラーにも届いていませんｗ
GOATのレーバーには遠く及びません。
レーバーはアマチュアの選手として当時最高レベルの大会に
優勝しているのですから選手がアマチュアだとしても全然問題ないです。
石川遼の日本ツアー優勝回数やミケルソンのPGATOUR優勝回数もアマチュア時代の
記録も含まれていますｗ レーバー 優勝回数 198
ジョコビッチ 優勝回数 93
これが現実ですｗ ＞＞674 レーバーのプロとしての優勝回数は145ですｗ
あなたの記載は間違いですｗ まあボクシングや野球でも同じ話はあるわな
俺はマイクタイソンや大谷翔平を史上最高だと
思ってるが別に数字が最高じゃねえしな
他人に何と言われても変わらないし他人の考えも
どうでもいいよwww フェデラーとジョコビッチの一位在位期間って1年以上差があるんだな
在位期間10位のヒューイットが80週、9位アガシと8位ボルグが100週から110週の間
ここら辺と同じくらいフェデラーとジョコビッチの差が開くのでは？
7位マッケンローが170週、さすがにここまでは難しいだろうけど >>689
そりゃどう考えても大事でしょ
大事だからグラフの記録抜いたとニュースになっているのじゃないのですか タイソン アリ 最強 フェデラー 最強
ジョコビッチ はメイウエザーを彷彿させる ジョコビッチ=ルイス・ハミルトン
数字は凄いが人気はない
つまんねえんだよなあ、二人とも メイウェザーみたいなの出てきてほしい
キリオスの完成形みたいなの ジョコはとにかく守って相手のミスを待つスタイルだから
相手が強いと全然太刀打ちできないんだよね ジョコ史上最強、フェデ史上最高これでファイナルアンサーやろ
強さだけならジョコが最強なのは間違いない 現代テニス最強はジョコだと思うけど、全時代の最強はフェデって感じがするな
近年の低速コートにジョコは合ってるけど、もし昔の高速コートで試合したらいまいち対応できなさそう
一方フェデは全時代のコートサーフェスに対応できる >>693
煽ってもしっかり勝つカッコイイタイプね 2006年ごろのフェデラーが今のツアー回ったら年間GS3周くらいできそう ジョコは勝ち数は多いが強いって印象はないな
負けない人安定してる人という感じ >>702
ジョコは勝ちに行かずに相手の負けを待つタイプだからね
フェデラーは勝ちをとりに行く 攻め攻めのフェデと鉄壁のジョコ組み合わせが1番面白かったな。 守ってばかりいるジョコにウィンブルドン決勝で3戦全敗のフェデラーは
ウィナーを決めれずミスばっかりしてたってことだな
フェデラーのレベルの低さがよくわかる話だ
さすが過大評価選手だな
ミスばっかりしてるレベルの低い選手はジョコには勝てんよ
守ってばかりいる選手に負けるってw
どんだけザコやねんwww >>705
守ってばかりのメドベに全米決勝でフルボッコされた
ジョコビッチってどんだけ弱いんだろうなwww フェデヲタは年間グランドスラムの難しさもわかってねえの？www
その程度の頭だからお前はどこに行ってもいじめられるんだよwww そういやテニス板でいつもフルボッコされてる
キュアータっていたねwww
いじめられっ子ってあーゆう奴やろ？www 史上最強はジョコビッチだと言ってるのに
違うよ違うよフェデラーだよと言ってたバカ
GS 数が1位在位が言ってたバカはどこ消えた？www
社会のゴミでしかないバカはいじめられて当然だよwww
生きてても意味ないゴミなんだからな キュアータ復活してて草
最近のプリキュアがおもろくてご機嫌なんか？？ テニスの話で言い返せなくなり
俺にボッコボコに論破されるとキューキュー泣き出すのがお前の特徴だよなwww
ワッチョイコロコロ変えてるところを見ても
そのキュなんとかもどうせお前のなりすましだろwww ジョコビッチを守備的と言ってる時点でフェデヲタがテニスを見れないバカばっかりなのがはっきりわかるなwww
フェデラーナダルが最強と記事に書かれてればそれを鵜呑みにし
ジョコビッチが守備的カウンターパンチャーと書かれてればそれを鵜呑みにする
どれもこれも昔の話だろそれwww
テニスを見れない馬鹿だからそうなる
馬鹿ってのは世の中に迷惑がかかる
スシローでツバつけて喜んでる馬鹿もおまえも生きてるだけで社会悪
ゴミ箱に頭突っ込んで出てくんなゴミwww ジョコビッチはフェデラーに勝ったけど
キュアータはフェデオタに勝ったことないんだよな フェデラーはジョコビッチに負けてばっかりだし
フェデオタは俺にボコボコにされてばっかりだろ
なんせ俺は誰もがフェデラーをの記録を抜くことができないと思ってた時に
ジョコビッチが史上最強と言っていた見る目のある人間だからな（自慢）
西側メディアの広告を信じフェデラーが最強と思ってた馬鹿のお前らと違うわけだよ
史上最強論では俺にボッコボコに論破され
おまえは何を語らせても的外れwww
今じゃ、お仲間のフェデヲタにも無視されてるじゃねえかwwww >>712
ワッチョイコロコロwww
単にお前が袋にされてるだけだからwww 嘘と自演にまみれた人生でしたなロンパーさん
ネバーランドじゃなんでもありか 西側メディアがそんなに信用できないなら
ロシアや中国行ってタス通信や新華社通信でも
見てればいんじゃねーの？www >>705
煽り抜きで、チャンピョンシップポイントで安全な球を打ってジョコに拾われて終わるパターンは多すぎたね
何故か対ジョコだけの現象だけど >>713
ジョコもナダルも守備的だったけど年をとったらどちらも攻撃的になったね
守備的なときは手前陣営だとカメラに頭しか映らない位だったのにw 西側メディアとかまだ言ってて草
スイス人なのに西側メディアに推されるのは単にフェデラーが凄いだけじゃん お前って仕事も全く出来なそうだよな
社会で使えないゴミ人間なのがよくわかるわ
西側メディアの広告を真に受けフェデラー最強と信じてきた
お前がバカだって話してんのに論点ずれまくりだろ低能くんwww
それでフェデラーとジョコビッチどっちが強かった？
どっちがより偉大な記録を残せた？
涙拭きながら答えてみろ！負け犬のフェデオタくん なんせジョコビッチは偽善団体持ってるからな
さすが史上最狂プレイヤーwww
767 名無しさん＠エースをねらえ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7bc9-QeO8)[] 2023/03/05(日) 23:34:09.29 ID:euFuZ6d50
ちなみにジョコビッチとフェデラーはボランティア財団を持っている
貧しい子供たちに寄付するためだ
ナダルはこういう偽善団体をもっていない
人間性の底がみえる >>705
ツォンガに逆転負けするレベルのフェデラーになってからさらに3年後の2014年にようやく決勝で33歳フェデラーと対戦するまでジョコは何してたの？
ウィンブルドン出てなかった？
ナダルは2006年からすでにフェデラーと決勝戦ってますが キュアータさーん、ジョコビッチが偽善団体持ってるって
のも西側メディアの陰謀ですか？wwwwww 世界中でジョコビッチとフェデラーどっちが強いかなんかもう誰も議論してないよな
もう完全にジョコビッチが史上最強で確定してるし
論争する意味ないぐらいジョコビッチが抜けて史上最強 >>727
強くても愛されないって悲しいよな
ラオウみたいwww >>727
最強なんか議論してる奴なんて昔からいなかったような
GOAT議論ならあったけど
最強ってなんか厨二感が凄い 史上最強もジョコ、史上最高もジョコ
記録でもジョコ、記憶でもジョコ ジョーコージョーコージョコジョコジョーコー
あさはらジョーコー♪ >>727
最強は普通に考えてジョコだろ
史上最高なのはフェデ。それだけやな わざわざこのスレでやんないで
過疎スレのジョコスレで思う存分ジョコサイキョって
叫んでろよwww UNIQLOで引退記念のキャップとやらが売っているけど、時期的に売れ残っているというべきなのかな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
