【ATP】男子プロテニス総合スレッド353 ﾜｯﾁｮｲ有
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【ATP】男子プロテニス総合スレッド352 ﾜｯﾁｮｲ有
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1613212085/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>503
ジョコは好きな選手一位にはならないよねw
成績に関わりなくww 今見てたのが2009年のこれ
https://www.youtube.com/watch?v=MG7ff19Db34
今後このレベルのスペクタクルな試合ができるプレイヤーが
再び出てくるのはいつになるだろうか >>498
そうなの?見比べてないから分からない
2007辺りのョコビッチは近年より背の高さが少し小さく見えたような気がする ジョコが最もスペクタクルなプレイしたのは2011か
2015年の第二全盛期の頃は
懐の深い老獪なテニスになったから >>498
2010までは結構ガチムチだったのが
2011からは数キロ落としたって言ってるからこれでも痩せたほうなんだよな 嫌われ者対決じゃん
どっちが勝ってもブーイング
つまらんわ >>509
この時代をリアルタイムでは見ていないけど
youtubeにある動画を見たら凄すぎるレベルなのは十二分に分かるわ 今のメドベって割とあの頃の人外たちの域にきてないか。。。
コートカバーとか ベースラインを高めにとって深い球入れてくる時は一昔前のジョコのよう それで言うと年末から今のメドベの勢いはちょうどジョコ覚醒時の勢いに近いかもな
ただジョコの場合クレーでも芝でも強かったからメドベがあそこまでなるとは思わんが 去年の全豪もフルセットだったし
今年も同じような展開になりそうか メドベの強さの半分以上はビッグサーブによるものだから、全盛期ジョコとは単純に比較できないな
ストロークだけだったら結構やらかす >>525
メドべ本人は一番得意なショットはリターンって言ってるけどな 2019北米シーズンのメドベも鬼のように強かったが（所々ナダルとかに負けてたので連勝は少ないけど）、その後のツアーファイナルから2020年は最終盤まであまり目立たなかったからここから本格化するかは怪しい。
ティエムやメドベなどネクジェン年長部類も次のシナーあたりの繋ぎ世代になりそうだし。 >>525
アグレッシブに攻めてのやらかしミスだしまだ良いんでね。
フォアのミス減ったときの攻めっ気は本当に凄い >>527
本人がそう言ってるだけでしょ
確かにリターンうまいけど、サーブ除いたら全盛期錦織より下だと思うよ
そのサーブがラオ並に強力でストロークがうまいから強いんだけどね
ラオの立場がない わいは去年の全仏決勝も期待してたで。ふたを開けてみたら、あのパターンだったけど 去年の全仏はナダル不調、ジョコ絶好調ってことで
ジョコが勝つと予想してたわw ツォンガが1回挑戦、ナダルが2回挑戦、マレーが4回挑戦、ティエムが1回挑戦か
一番惜しかったのは2012年のナダルかな >>530
「サーブ除いたら全盛期錦織より下だと思うよ」
こんなこと言うのもお前だけだと思うよ
ストロークに関しても普通に今のメドべが上だろ 結果的ではあるけどジョコにとってはかなりの楽ドローだったな
目ぼしいのがズベレフくらいで、あとはお得意様ラオと偶然勝ち進んでしまった雑魚だもんな
ティエムもキリオスもバブもこけてくれた
特にバブは消えてくれて心底ホッとしただろうな >>535
2012決勝は凄かったな
まさに神vs神ってレベルだった
当時のナダルジョコ相手がだったらメドベもボコられるわ 錦織のヤマ張り前掛かりリターンとメドベの後方粘りリターンじゃメリットデメリット違うな
個人的にはカラツェフという今後も見ていきたいリターナーが現れたのは収穫 >>534
一昨年の全豪の逆パターンだったね
あのときはジョコ不調ナダル好調だったけど蓋を開けたらナダルがボコられて終わった メドベのビッグサーブって身長があるからっていうとこあって
プレイ自体はどちらかというと守りのテニスなのが面白い
やっぱあの長い手足を使いこなせてるのが純粋に強いわ
ジョコとは違う方向性でそれ取れちゃうんだって球を取ってくる 近藤さんは7割ジョコ
世界のオッズもかなりの五分
「わからない」が多くの意見だろう
でも全仏の「蓋を開けたらいつもの。。。」みたいなのが直近であったしなぁ メドベが怖い
初GSFの19全米であれほどのプレーぶり まだメドベよりはティエムのほうが上だとは思うけどな
ファイナルズでは勝ったけどストロークではティエムのほうが上回ってた 全仏のナダルはやる意味ないくらい鉄板だからそれとは比べられないでしょ でもメドベは去年の序盤はかなり不調だったよな
負けてぶちギレてラケット破壊とかしてたし 2019の覚醒のときはことごとく決勝きて勝ったり負けたりだったけど今はメドベ全部勝ち切ってるのは凄い ナダルに勝ったチチパスをストレートで下したんだから
ジョコビッチと同格かそれ以上なのは間違いないだろう
今大会ジョコビッチは相手に恵まれてるのに4セットも落としてるしな >>535
マレーってやっぱ過小評価されてるな。
BIG3には負け越しているけど。
BIG4時代とBIG3時代があるけど彼らが引退したらどちらとも語り継がれるかな。 >>549
トップ10相手に12連勝とかだっ毛かかなり自信付いてるよな 松岡修造の予想もあながち的外れではないような気がするな 近藤さんの言ってることも理解できる。
メドべのテニスだけを考えたら優勝に値するレベルにあるけど、勝敗は相手(ジョコ)あってのこと。
冷静に考えてサーブはジョコが上、リターンも上。
ストローク戦もまぁ互角。
5セットマッチのマネージメント力は圧倒的にジョコ。 今のメドベには不気味な強さがあるしな
独特なショットだしジョコ陣営も対策を練ってる所か メドべの力を認めないBIG4信者の老害がチラホラいるな
キモいぞ
2011年全豪の時もそうだったんだよな
1・2回戦のジョコを見て何かジョコ滅茶苦茶強くね？って言ってる人が
何人かいたんだけど認めないヤツが多かった
で連勝してやっと強さを理解しだして手のひらクルクル状態 >>556
俺はメドベ強いと思うし優勝も全然ありえると思うが
別に人の考えなんてそれぞれでいいし、もっというと手のひらを反すことが悪いことでもないよ
興行なんてそんなもんだろ フェデナダで例えると07ウインブルドン。
今大会のジョコはまだ強さを維持してるから08ウインブルドンの展開にはならない。 全豪のジョコに対してまともに戦えそうな選手な時点で相当よ
ただあのきもフォアで体壊さんかだけ心配だわ選手生命が短そう 今大会のジョコだけどサーブ速くなってないか？
2016~2020辺りはフラットサーブで190キロ前後位でスライスサーブで160位だったのに
今は全体的に10キロ位球速上がってる 全豪ジョコや全仏ナダルを倒した選手が出てきたら、いよいよBIG3の時代の終わりを感じるだろうなぁ 全豪ジョコが負けても全仏ナダルは勝ち続けるから安心していいぞ ナダルってクレーに偏りすぎてるからあとの二人よりはかなり落ちる評価じゃないの？ でも記録として残り続ける可能性はナダルが一番高い(´･ω･｀) たしかに、フェデラージョコの記録抜かす奴は現れてもナダルの記録だけは絶対に抜かれないなw ハゲNudalのおかげで残されたものはショットクロックの導入だけだな 負の遺産ｗ
ジョコビチは線審廃止という功績を残した
ジョコが犠牲になってくれたおかげで、多数の選手が被害にあってる誤審の原因を排除できた
ランク下位の選手が騒いでも何もならないが世界王者が騒いだおかげで線審の存在が議論の的になり改善された サーブがメドベよりジョコビッチが上っていうのはどうかと ナダルのTVはショートクロックが導入されても主犯が忖度されているから改善されてない
TVを判定するのはルーチン毒を盛られた糞主審だからだ、機械判定にして欲しい ジョコは法遵守やマナーにうるさい国に生まれたら今の半分ぐらい優勝で終わっていただろうな
全米で線審を窒息させてもまだ懲りてないのを見るとな
西欧に歴史的憎悪を持つ東欧セルビア生まれはかなり幸運だろう何をしても故郷の母国人がサポートする オリンピックでデルポトロに負けて泣いてるジョコビッチをみてすべてを許した
彼はテニスマシーンではない。愛国者だ なんかジョコが今のメドベに勝てるとは思えないんだよなー
全豪ジョコって全仏ナダルみたいにガッチガチな存在じゃないから
ここでぽろっと負けてもなんら不思議ではないんよな
去年もティエムにマジで負けそうになってたしさ 去年は暑さで脱水症状が出てたんだと
最終的にはジョコのターンだったし ナダルの全仏の強さはサーフェスと自分のプレースタイルがマッチしているからだろう
フットワークとフィジカル両方落ちるのを待つしかないな
遅いサーフェスだとハードでぬける球に到達できる足と持続させる体力があればまだ
優勝できる
ジョコはタイプ的に違う、噛み合ったところか更にプレーを引き上げる集中力と鬼で
勝ってきた。たまたま全豪にタイトルが集まった感じかな
ちゃんと調べてないが、ジョコは完全制覇したGS優勝はないだろう ナダルの全仏の通算成績は100勝2敗だからね
狂ってるわ あんな速度の劇的に遅い、最貧国の貧乏人が土を踏み固めて手製のネットをかけて練習してるような
コートでたとえ16勝しても評価は何も変わらない
同じ20勝してます 片方は全仏で13勝、もう一方は全仏で１勝です
しかしフェデラーは雲の上より突き抜けて、ナダルの評価は地面師止まりｗ 土なんかがいかに低評価かの証拠 ところでティエムは今年全仏優勝できるかな？
今年できないとマレーの全豪コース行きだと予想しているんだが
でもティエムは来年あたり全豪か、もう一度全米とれると思う 実力ではナダル≒ジョコ>フェデラーなんてのは周知の事実だからなあ
とはいえフェデラーも史上3位の実力者なんだからファンはそんなにナダルとジョコを恐れて必死に叩かなくてもいいと思う
フェデラーが弱いのではなくナダルとジョコが強すぎるのだと言うことくらい誰もがわかってる むしろジョコファンが最強最強アピールするのに必死だった印象だが
各種記録が全く及ばないうちからずっとアピールしてたな
まあ衰えたアピールしてる現在のジョコの年齢より上の年齢で、全盛期ジョコに肉薄してた時点でジョコビッチがフェデラーより明確に上ってのはないと思うがな 全盛期のフェデラーにはジョコビッチなんて足元にも及ばんだろ ジョコは五輪で弱いし、ナダルはファイナルズ優勝ないから、やっぱりフェデより強いとは言い切れないよ GSで単独1位になればジョコビッチ最強で誰も異論は無いだろ
1位在位期間でフェデを抜いたがフェデの時代もそうだが周りが弱くて1位をキープしているだけ。今もおなじ BIG4のせいで世界ランク2位以上が聖域化してて草生えるわ
直近でランク2位なったのBIG4以外だと誰なん？ それ言うとフェデラーは若造だったナダルやマレーに〜ってなるパターン
フェデ以外のニューボールズはぶっちゃけマレー以下の実績なんだし >>583
要はジョコが強いってだけだろw
まわりが弱いってのは適切ではないね。 マレーはGS決勝で負けまくってるから論外だな
肝心なところで勝てないから横綱にはなれない万年大関キャラだな >>586
じゃあフェデの時はどう？
フェデが強いってより周りが弱かっただけだとおもうんだけど
言い方が悪いか。フェデも強かったが対抗出来る程の選手がいなかった
今も同じようなもんだと思ってるんだけど チチパスの短パンが汗で染みやすくて股間が黒く映ってadidasの見解待ちらしい
ナダルのナイキもヤバかったなあ フェデラーとナダルジョコで大きく違うのはフェデラーには同年代に強力なライバルがいなかったこと
ナダルとジョコは同年代にお互いという史上最強クラスのライバルがいてさらにサンプラスクラスの実力者のマレーまでいたわけだからね
当然のことながら同年代に強いライバルがいるほどタイトルを獲ることは難しくなる
ゆえに実力面でナダル≒ジョコ>フェデラーであることは自明 フェデラー時代は回りが弱かったとかその頃ストライク世代だった自分は認めたくないんだが。みんな濃いし そもそも強い弱いってのは相対的な要素も多いから、ジョコビッチがフェデラーと時代交代したとしてフェデラーより勝てたかなんてわからん
フェデラーにとってカモのバブにジョコビッチ大事な場面で負けまくってるわけで サフィン・ロディック・ヒューイット
晩年アガシと弱いころのナダルだからな
相手が弱いかどうかよくわからんな 錦織も今のまんさんの部並みの選手層だったら勝てるのに
ジョコナダルメドベ乳ティエムetcは無理ゲー過ぎるわ 時代が〜なんて50年後に気にするヤツいるか？
GS数だろ
付属で
1位在位数
五輪金メダル
試合勝利数
大会勝利数
この4つだろ
ビッグ3論争はあと5年後だろ
今は答えが出ねえべよ 世代はともかくフェデの全仏に関してはナダル出てくる前に全仏取っとけばあそこまで苦労する事はなかったろうなと思う また馬鹿が狂った妄想してんかwwwww
ワウリンカがジョコビッチに勝ちまくってるだとよwwwww
ジョコビッチ19勝ワウリンカ6勝だろwwwww
ジョコビッチに負け越しジョコビッチに勝てないからってヘデラー自慢に雑魚ワウリンカとか情けないwwwww 錦織は今でもルブレフ、べれっティーニ、アリアシム、シャボパロフあたりよりは強いと思ってるが違う？
ズベレフとティエムあたりと互角で、メドヴェージェフよりは下 まぁ、なんだかんだで最終的にはジョコビッチだろうな。
イタイイタイ言いながら逆にギアの方はどんどん上がってる。 史上最強王者ジョコビッチはラオニッチに全勝負けなし（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）
ラオニッチ、ヘデラーナダルには何回も勝利ありwwwww
雑魚ワウリンカよりラオニッチの方が強いだろwwwww
いつもラオニッチにワウリンカ負けてばかりじゃないかwwwww 在位１位決め史上初ダブルゴールデンマスターズしかもダブル達成wwwww
直接対決ヘデラーナダルにも完全に勝ち越してるジョコビッチが史上最強王者なんだよwwwwww まあ今回ジョコビッチは100％負けるから心配するな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
