【こーち入室禁止】サーブ技術スレ 15th
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● 荒らしはスルーすること。放置できないあなたも荒らしです。
●こーちは入室、書き込み禁止
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 羽子板サーブはベースラインより後ろにいるとリターンしにくいよね ですね
初速があると思っても思ったよりこっちに向かって勢いよくバウンドしてこないしベースライン辺りだとツーバンしそうなくらい低い打点になる感じ >>238
身体能力が微妙で、一からテニス始めるようなおばちゃんにもそれが言えるかな？ 初級中級でサーブに悩む人は多いが、結局ほとんどは練習不足、球数不足なんだよな
日本ではコートを占有して１人で延々サーブ練習なんて一部の恵まれた環境の人をのぞいてなかなかできない
アメリカだとその辺にテニスコートがいっぱいあるから３時間ぐらいぶっ続けでサーブ練習してても誰にも気づかれないぐらいだ どんなにセンスない奴でも、何百球、何千球も打てばコンチネンタルでちゃんとサーブ打てるようになるよ
完全に運動能力が衰えた爺さん婆さんじゃ無理かもしれんが
スクールで上級クラス未満の人たちを見て思うのは根本的にサーブ練習の量が足りてない、ストロークだけ上手いみたいな人が多い >>245
身体能力が微妙なら羽子板しか選択肢が無いだろうな
コンチネンタルでのサーブはおばちゃんの筋力でも十分できる
一般人に出来ないことはテニス雑誌は記事にしない >>246
数が足りんのか・・・
それ救われるな。
つまり桜木のシュート２万本だな・・・、流川は何十万本打ってるってことだしな・・ >>250
理屈はそれと同じ
１万時間の法則って知ってるかな？
何か物事を極めるには、１万時間が必要であるって話
まあ厳密に１万時間かどうかは知らないけど、テニスを纏めるのには膨大な時間が必要です
サーブとフォアは特に 金とらんとこは多少コートががたついてることもあるけどサーブ練習ならそれで十分だわ
でもどっかの誰かみたいに公園の壁でサーブ練習したらダメだぞ
小学生女児に惚れられてしまうからな そういうとかあったらええな・・・
そもそもそんな上等なレベルでもないんででたらめｗｗｗ
環境悪くてそんなとこもないんで体育館やってるが、ネットなんか当然な
い。
で、フットサル用のゴールがあってそれが倒しておけば１ｍなんで、それ
をセンターよりとかアウト側とかおいてネット代わりにして毎日打ちまくっ
てる。
程度も低いんでそれで十分だ テニスのサーブ練習はちゃんとやろうとするとムダに空間を必要とするからなあ
使えるコートや壁がなければ、誰も来ない広い空き地や芝生なんかでひたすら遠投のように打ち続けるのもいい
俺はコロナ自粛でテニスできない時はそうやってた
多少の運動不足とストレス解消にはなったし、サーブのスピードとパワーを増すためのヒントにいくつか気づくこともできたよ しゃにむにGOを思い出したw
サーブはコーチなり誰かにフォームをチェックしてもらうのが上達が早そう じゃあアメリカとかフランスあたりの、世界のトップジュニアが練習しているアカデミーに入れば君たちのサーブに改善があるということかな まあ70歳のおジイサンにぼこられる程度の雑魚は海外のテニスアカデミー以前に日本のスクール入門クラスで頑張った方が良いと思う。 >>254
ネットなしで？空き地に打つのもありなんだ・・・
そこは逆に素人なのでネットがないとスマッシュになってるのが、サーブができてると
勘違いしてしまったらお話にならないので、フットサルのゴールを使うことをひらめいた・・・ 人に教える側の元プロテニスコーチなのに全力のフラットでも150しかいかないからなあ
まあそんな虚言吐きのことはどうでもいいとして
実際自分なんかはスクールの教えるのがうまい本物のコーチに習ったお陰かどんだけ頑張っても160しかでなかったのが5年かけて200kmまででるようになったからな
まあ二十歳からの5年でもちろん筋トレやサーブのスピードあげるように一人でタオルぶん回したりしてたから単純にフォームだけではないけど
自分からしたらテニスの師匠と言える人物だわこの人に会えて心から感謝してる ちっちゃな草トー優勝者でありサーブで女児をめろめろにした私に向かって何を言うか >>259
こーちは元プロテニスコーチではないよ。
まともに働いたことがないはず。
あと、参考にしたいので是非200kmのサーブの動画をアップしてください。 自分が注目されたくて仕方ないクソコテこーちと違って動画だすメリットないしやだよ
まあアドバイスするとしたら自分より自分の振りかたかわってるテニスコーチに出会うことだな 字で書いてあることを実際にうつ時に利用できない
どうしてもそのことを意識して不自然に堅くなる
上手くいっても言われたことが正しくて上手くいったのかもわからない
あとグリップはコンチネンタルじゃなくてセミウエスタンが打ちやすい 中級者でもセミウエ～イースタンが自然ならいいと思ってる >>263
端的に言うとサーブ 200km（パワーワード）を証明してください。 厚いグリップはある意味では自然なんですけどね
合理的かというとやっぱりそうではない
大げさだけど、自分が目指すところがどこなのか見極めた上で決めたらいいと思うよ 身長170の体重75で別に筋肉もりもりって訳でなく贅肉つきの美味しいお肉
動画については証明なんてするきないしこんな肥溜めで信じてもらおうとも思わんわ
虚言吐きがって思うんならNGいれてくれや >>265
パッと見て鬱病なのにサーブ練習してるのかと空目してしまったw
セミウェスタンが自然で打ちやすいと思う気持ちはわかる。ほとんどの人は最初そう感じるんじゃないかな。俺もそうだった
でもテニスのサーブって、もともと不自然なことをやろうとしてるんだよ。ネットの向こうにある小さな四角にできるだけ速いボールを入れましょうなんて本来人類の生活に必要ない動きでしょ。テニス専用の特殊な動きだからテニス初心者にとって自然な感覚じゃないのはむしろ当然なんだよ
ただ空間に向かって速いボールを打つだけならコンチネンタルで握る人なんてほとんどいないが、スピードとパワーを確保しつつトップスピンをかけて四角の中にねじこむためにコンチネンタルで打つ方法が編み出された。またスライスサーブもスピンサーブもコンチネンタルかそれより薄いグリップじゃないと必要なスピンがかけられない。これは先人の試行錯誤の積み重ねでわかってきたことで、普通は直感だけですぐにできることじゃない
不自然さを乗り越えて打てるようになってくれば、なるほどなと心と身体が納得してそれが自然になっていくよ。人間の身体能力は柔軟にできてるから
まずは、不自然なことをやるには不自然な動きも必要なのかも、と考えてみるところから初めてみてほしい >>268
やっぱ体重って大事なんかな
俺は178cm66kgだけど、175kmが限界 空間に向かって速いボールを打つだけならコンチネンタルはいない
って言ってるけど浅いボールを相手コート内に速く叩き付けるスマッシュでもコンチネンタルが普通でしょ
コンチのほうがリストが効いてスイングスピード速いのでは >>263
神奈川ジョッパーに免許証を無理やりアップをさせて結局オフ逃げかましたやつにわざわざ
動画なんか出す必要ない。もうこーちはあの時から負け犬。
そもそもこいつは参考にしたいんじゃなく、本当かどうかを確認したいだけ。
出したら出したでああだこうだ難癖つけ、出さなければ「バーチャル」呼ばわりして自尊心を保つ。
それがこいつの手口。まさに自分の手を汚さず優越感に浸るクズ。 >>273
2人目のコーチ（？）は>>188と変わらんレベルだな
200出してる人はやっぱ胸が上向いて体の回転でオーバーヘッドスイング出来てる
その他の人は軸が立ってるから体は横に回るけど腕で振り上げるスイング
こういう人は上じゃなく右側低空トスで打った方がいい球打てる >>273
え、この２人目の人、若いのに150kmも出なくてコーチしてるの？
なかなか勇気のあるスクールだな ラケットに付けるスマートセンサーで測るかスピードガンで測るかのどっちか
簡易的にでよければセンサーのほうが簡単 正確にサーブスピードを測るのはそもそも難しいよ
ATPのプロ大会ですらたまに今回のスピードおかしくない？て言われることあるし。スピードガンも構える角度で微妙に変わったりね
ラケットに付けるテニスセンサーは本当に目安程度だと思う。絶対的な値よりも自分の成長具合を相対的に見るほうが有意義な使い方かもしれない
まあでも自分のサーブスピードを確認したいという人にはとてもてっとり早い方法だろうね
例としてはこの動画の後半でサーブ測ってる
https://youtu.be/ZNjiv3q8C8E スピードガンが一番正確だろうな
警察のスピード違反取り締まりのレーダーに「それは不正確だ」て文句付けられるヤツはいないだろ スピードガンの場合はどこのスピードを測るかでも変わってきそう。
ネットを超えたあたりのスピードは多少下がってるような気がする。
バドミントンほど極端には落ちないだろうけど フラットってのはそもそも、セカンドを打たされるリスクを了承の上で打つ、一撃エース狙いのギャンブル・ショットだろ
それをセカンドで使うってのは、まず考えられない セカンドサーブ苦手なんだよね～
何故なら打ったことないからw
いつもファーストサーブでノータッチエース百発百中だから打つ機会ないんだわwww 一撃狙いのギャンブルショット(全盛期目視で150でてたと言われる)
わらかすなｗ >>288
MAX150km/hのお前こそいつ誰とどこでどのように測ろうと遅いもんな しかも目測だしな
実際は135キロくらい
こーちの実力はそんなもん 素人でも手で投げても１００ｋｍ↑は出ると思うから・・・
とはいえサーブの曲線は直線ではない変化軌道だし、１６０↑のメジャーのピッチャーでも
狙いが違うんだろうけど単純にスピードでいうと変化球は１３０台ってのが普通だし。
一方、ラケットやガットとか反発する材料という要素もあって、そもそも素手で投げるようなも
のよりスピードが上がる要素満載。
一般的に素人はどのくらい出るもんなんだろうか？
というか、５０ｋｍでもいいからまずサーブが入るようになりたいわ・・・ 150kmって実際どのくらい？
プロの試合でセカンドの150辺り見ると速くはみえないけどその分回転数あるだろうし同じ150kmでも素人のそれより速く感じそうだよね
フラット気味にサーブ打って厚い当たりで地面に叩きつけるスマッシュのような手応えでうまく入った時でも150まではいかないもん？ めっちゃ庶民的な参考動画あったわ
一般シニアだと大体こんなもんじゃない
https://youtu.be/HcXkHVOfIqw こーちってハイボレーどう打つかという話のなかで頭のところまでしかラケットがあがらないと墓穴掘って50肩暴露したからな
そもそもやってないだけでテニスやったらこーちも羽子板しか打てねーんじゃねーの 150なら素人にしてはまぁまぁ
サークルの先輩で180出せる人いた
でもその人サーブに限らず球が全然入らない 完全に関連付けることはできないけど投球140km/hがサーブ200km/hくらいの感覚かな
遅い方が損失少なくてラケットの効果も大きいから一般的な世界では投球+60km/hくらいなんじゃないか >>294
これぐらいの年齢の人達としては十分なスピードじゃね？ >>299
確かに草野球で130はかなり速いからね
テニスだと170位ですかね >>301
投げて130は絶対にムリと思われる俺がサーブで170km台は普通に出るくらい
遠投しても大して運動してない肩強い奴にも劣るくらい
何でテニス愛好家のサーブが遅いのかはほとんど技術の問題だよ
まずサーブを軽視してるからそのメカニズムや練習法が世間に浸透してない
みんな体力に見合わない無理な打点で打とうとし過ぎなんだよ 今まで寄せてなかったけど後ろ足寄せるほうが正直やりやすい(> <)
フォームの理想はティエムなのに(ティエムは寄せてない) 後ろ足を寄せる、寄せないは、自分にしっくり来るほうが正解
そこはトッププロでも色々だし、ということは万人にとっての正解は無い なんか・・・
結局、力いっぱい打って速くなったりとかってのはその人がうまいからだって思う。
自分みたいなへたくそは、むしろ全力ではなく加減したほうが全体のバランスが良く
なってかえって球速も速くなりいい感じになるって思うこ今日この頃・・・・・・ >>305
その力いっぱい打ってるように見える人も自然な動きの中で理にかなった動きしてるだけだと思うよ
故障するような打ち方でなければ 知り合いで頬骨でたゴボウみたいな細い人でも160↑とかだせるし結局は肩のしなりと使い方と練習次第なんだろうな
中学まで野球やって高校入ってテニス始めたけどテニス始めた頃ある程度形になってもたぶん140もでてなかったのが今じゃ大人になったってのももちろんあるけど200でるようになったし
でも今バッティングセンターでたまに投げるけど中学時代よりそこまで速くなってないのよね
まあ速くしたいだけなら一番いい振り方見つけて練習あるのみだわな
後いろんな人やところで言われてるけどいかにインパクトの力入れる時までリラックスするかも重要なんじゃないの 右手首骨折したので、左で打てるように練習するわ。両手でサーブ打てたら便利だし越前リョーマみたいでウケるっしょ？
素振りは形になってきたけど、一番難しいのは右手でのトスアップかもしれない。 そりゃ骨折してたらトス上げられないでしょ、お大事に
俺は左利きで右手でもサーブ打てるけどトスが難しいとはあまり感じないな。手を変えても利き目は変わらないことや左右の筋肉の偏りのせいで身体のひねり量に左右差ができ、スピンのかかり具合が違ってくるので完全に同じようには狙えないのが難しい
でも自分の身体の左右差やどこが固い、渋いなんてのを発見する上でもやってみて損はない練習だと思うよ >309 あざす
自粛期間中から左手フォアとか含めて素振りしていたのでスイングの形は整いつつあるものの、右手がずっと主役だった傲りからかわからんが、脇役的な動きをしてくれないのをなだめすかしているところ >>302
結局試合で使えるサーブとなるとある程度の速度に落ち着くからなんじゃね？
精度無視、スピード競争で血管ブチ切らせて打つサーブが何セット、何試合も続けられるのかって話。 >>310
https://youtu.be/kXwg-qNHDf4
面白いのみつけた
この人、ストローク左なのに右手でサーブ打ってる変人。コメント欄読む限り怪我のせいではないらしい
でも両利きの俺からするとこのスタイルは使う筋肉のバランスがよくてアリかもしれんと思う
そういえば俺も310と同じく昔右手首骨折してボルト入ったままだからマジ試合で右サーブの連発はできないが、これ見てたまにやってみようという気になった >>305
身体を目一杯使えば確かに速くなるかも知れないけど、入らなかったり、コースが甘かったら意味がないでしょ
サーブはオーバーアクションを避け、８０％でも十分なスピードが出るし、コントロールも良い 五十肩こーちの80%サーブとか全部アプローチショットの練習にできそうｗ 10回打って8回再現できるくらいの打ち方がいいんだろうね
偶然色々な要素が重なって最速かつ厳しいコースに打ててエース
というのは再現したくなるけどそこを追うのは沼にはまる原因 >>312
それとはまた別問題
体強くないなら無理のない利き手側の打点で確率よく速いスライスサーブ打つのが理想
体強くないのに頭上で打とうとしてる人は体の回転を使えないからスピード出ないか
体を回転させてもそれが伝わるところにボールがないw
多くのサーブ遅い人の単純な原因は頭の上で打とうとするから
そういう人は体開いたときの右肩の前方くらいにトスしてスライス打ちゃみんな今のフラットより速くなるんじゃねーかって思う
トップスピンはそこから可能な範囲で混ぜていけばいい >>316
10回打って10回
それに、70-80％の身体の使い方でサーブを打っても、それなりに球は速い
100％まで使っても、そんなに目立って球が速くなることはない
それならコントロールの精度がいい70-80％のサーブのほうが実戦的 数年前まで当時はおもいっきり打っても180とかだったと思うけど2割くらいしか入んないしコースも狙えないしでほとんどファーストは死に玉扱いでやってたけど毎日のように肩痛かったわ
んである時ダブルスやるときペアからスピードはいいからとにかくバックだけに打てと言われてセカンドとも言えないようななんちゃってスピンサーブ打った試合から変わったわ
相手を押せるサーブ覚えたいならとにかくコントロールする5割のセカンドだけをひたすら練習することを個人的にはオススメする
最近はサーブ力やもちろん練習してるってのもあるけど実業団やインハイ経験者なんかがやるいままで経験したことないレベルのとこ呼んでもらえるようなったけど
どれだけうまくてもプロでもなければ160くらいのサーブでもキッチリコントロールさえできればそこまでホイホイリターンエースなんてとられないし
ボディ打てるようなれば面白いように振り遅れてくれるし
もっと早くにコントロール覚えたかったと今や後悔しかないな 余程のへなちょこサーブでなければ、試合に勝てるのはコントロールされたサーブ
確率は勿論、最低限ワイドとセンター、出来ればボディに打ち分けられる必要がある
それらが出来て、初めてスピードや回転が、の話になる フェデラーとかめちゃめちゃ楽に振ってるのに200は余裕で超えてくるじゃん
あんな感じが欲しいんだよね
正直フェデラーよりサーブが速い選手は他にも居るんだけど、精度、バリエーション、その他を総合して考えるとフェデラーのサーブがベスト
ロディックの方がサーブは速かったが、エースが多かったのはフェデラーの方 あんな感じが欲しい(思い切り打って目視150キロ)
ギャグセンス高過ぎｗｗｗ >>319
言ってることはごもっともだけど君は180km/h出せる人なのよ
しかも肩痛いのはそんなに良いフォームじゃなくても
だからコントロール重視で160km/hあるなら一般上級レベルでは十分ですわ
俺が問題だといってるのはコントロール無視で全力で打っても170出ないとかそういう人が多過ぎるのマジで
例えばこーちみたいなmax150の人がコントロール重視で130台のサーブ打ってもたかが知れてるのよ
球速が全てじゃないけどポテンシャルは速いに越したことはない それぞれレベルは違うだろうからなあ。
例えば自分が草トーに出場しているカテゴリーでアドサイドから
ワイドに打ったサーブを決め打ちじゃなくて回り込んでフォアで叩かれる
という球速だともっと上げないときつい。
相手にバックでリターンさせたい時にバックで打たせることができる
というのが自分に必要な球速レベルと考えたらいいのかな >>324
球速も重要だけど、センターへの切れのいいスライスを
見せられるかどうかでも違ってくる。 先日は沢山のアドバイスありがとうございました
今日仕事の休みとコートの空きが重なったのでサーブ練習がてら撮影してきました
https://youtu.be/sUqeKPhQkr4
1st用で7割くらい入る程度の力加減で打ってます
41球打って10球ネットに引っかけ3球くらいフォルト
基本センター狙いでちょいちょいワイドに打ってます(ワイドはミス多め)
今回気をつけたポイントは
グリップを薄くする、膝を曲げすぎない(意識しないで曲がる程度)、右寄りに振り抜く
前回に比べてあまり力を入れなくても球速が上がりました
大会等まだ一度も経験がないので
通用するようなサーブを身につけるのが目標です うん
前回と全く同じだね
まあサーブとフォアは特に時間がかかる
焦らないことです 惜しいと言うかもったいない
身体全体の動きはスムーズで理にかなっているから、面の使い方が身に付いたらかなりいいサーバーになれると思うよ
孫の手で背中の下を掻くイメージ
インパクト直前まで親指が後ろを向いているイメージ >>326
まだ心なしかグリップ厚く持ってない？
まずはコンチネンタルグリップを徹底しないとテニス用のフォームが始まらないよ
この動画見てスライスサーブからやってみたらいいかもしれない
https://youtu.be/Cw6MBIqGpRA やぶちんの動画はやめておけ。
この動画でまずは自分のタイプに適したフォームを作れ
https://youtu.be/jnJOUsoczJU っていうかおまえら自撮りのサーブ動画見たことあるか？
あまりのカッコ悪さに悶絶するぞ。
（次の展開：そんなことはない→ならアップしてみろ→以下ry） >>331
何を薦めるのかと思えば限そばかよ
それこそやめとけよ >>328
孫の手で背中を書くイメージ分かりやすいですありがとう
100均で孫の手買って練習してみます
>>329
だいぶ気をつけて持ってるつもりだったんですが
まだ厚いですか難しい...
参考動画もありがとうございます! >>334
孫の手で背中は間違った古い指導法だからやめとけ
背中かくように肘をたたんで右に振るんじゃない
それじゃ打球方向を向く癖が治らない
体を右に向けてその方向に振るだけだ
グリップは前回より改善してて大きな問題はないけどもう少し薄い方がいい >>334
アドサイドから右を向いたままボールの背面を右に切る練習をする
当然切るだけだからちゃんと飛ばなくてok
ラケットは右に放り出したあと下の方で左に返ってくる
それでつっかえずに振り抜くにはラケット面を裏返す必要があることがわかると思う
その裏返すタイミングで打ってやれば切るだけだったのが前に飛んでくれるようになるはず
これがプロネーションね >>334
やるときの注意点としてまずは下半身も体の回転もつかわず棒立ちでやること
下手に膝の曲げとか使ったら前向く癖が出ると思う
トスはベースラインと平行に右の低い位置に上げる
決して頭上に上げないように 自分がなにも言えないからといって他人にどうこういうのはやめましょうねこーち トップスライスサーブを打てるようにYouTube観て研究してますが、コツとして①ゆるゆるグリップ、②コンチネンタルグリップ(バックイースタン寄り)、③ラケットヘッドダウン(トスと同時)、④トス位置は右向きの体に対してやや右前前方で高すぎず低すぎず、⑤右足に体重乗せトス、⑥相手コートへ打ち込む意識よりむしろネットの右支柱を狙うイメージで合ってますか？
とにかくボールに当てる意識が強くて、プロネーションが出来ないのが当面の課題です。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
