【ATP】男子プロテニス総合スレッド330 ワッチョイ有
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前スレ
【ATP】男子プロテニス総合スレッド329 ワッチョイ有
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1580131566/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>726
自滅って程ではなかったと思う
単純に技術的に力及ばずって感じかな
あとプレーの引き出しが少ないからジョコのペースに乗せられると付き合うしかないみたいな印象だった >>736
1位ジョコ、2位ナダル、3〜4位のフェデ
このランキングがある限りビッグ3は潰しあわないっていう強さがあるんだよな
地味に全豪でフェデで720pt化成だことは結果的にジョコナダルにもプラスになる 自滅(笑
アホなのか?w
ここにいる奴ってジョコビッチの強さが理解できてないよな
エースや球速が速い方が強いと思ってる馬鹿もいるしw
GS17勝とGS0勝の選手の差だろ
それを実力差と言う 1-12-3 2-16-9 3-16-10 4-16-10 5-16-10 6-17-11 7-17-14 8-17-14
9-17-14 10-17-14 11-17-14 12-17-14 13-20-17 14-20-17 15-17-20
16-20-18 17-20-19 ジョコに対して自滅とかしとらんて
攻撃的にプレーしなきゃジョコに勝てる可能性ゼロだから
攻撃性と堅実性をミックスしながら必死に戦ったけど、ちょっとだけ及ばなかっただけで
ここ一年くらいジョコに対して一番よく戦ってるのはティームと言ってもいいぐらいだぞ ティエっちゃんは最後の最後で疲れが出たって感じがしたな
終盤明らかにエラー増えてたし
逆にジョコはティエっちゃんの勢いが落ちてきたところで集中力を高めて逆転した 全仏ならティーム勝ちそうだなって感じの試合だった。
全豪はジョコに分があった
そんな試合 ハード土はもうBIG3の優位性はないね
ナダルの全仏も確実ではない
芝だけはまだ若手は手こずるだろう >>726
ティエムのプレーの引き出しの数がジョコより少な過ぎた
ジョコが途中からS&V増やしたりラリーもフラット系増やしてまともにティエムと打ちあわなくなったけど
ティエムは最後まで結局下がっての脳筋ラリーしかなかった 決勝3回ともコートの主が相手なのが気の毒なティーム
全米だけは主キャラ不在だから米での健闘を期待する BIG3はこのGS優勝数と年齢の3人の関係の妙があってこそ ティエムも今は良いけど、年取ってパワー落ちたらどうなるんだろ。
ナダルみたいにテクニカルになれるんだろうか 自滅とまではいかなくてもジョコよりティエムのパフォーマンスの落ち具合が目立ったとは思うわ
ナダル戦は最後まで続いたし、やっぱり疲れてた感じはあったな 次の有力選手vsBIG3
ティエム 14-18
vsナダル5-9 vsジョコ4-7 vsフェデ5-2
メドベ 2-10
vsジョコ2-4 vsナダル0-3 vsフェデ0-3
チチパス 5-9
vsナダル1-5 vsジョコ2-2 vsフェデ2-2
ズベレフ 7-11
vsフェデ4-3 vsナダル1-5 vsジョコ2-3 GS何勝すれば一流、超一流って言えるんだ?
ビッグ3だけでGS56とか頭おかしいわw
マレーだって3勝してるし十分凄いはずなんだがな 丸14年か
その間にデビューして引退した奴もいっぱいいるんだろうな ジョコは崩れ切らなかった、持ち直した
ティームは崩し切れなかった、最後に崩れた ティエムも
2018全仏決勝 0-3
2019全仏決勝 1-3
2020全豪決勝 2-3
と着実に追い上げてきてるよね >>517
はいここで皆さんご拝聴
365 名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 2294-thEZ) 2020/01/19(日) 17:54:33.83 ID:3v8S6KZc0
>100%ないわw
>フェデラーが決勝に行くのは絶対ない
うーん、意味不明。
相手のミス待ちで自らポイントをもぎ取れないジョコがチチパスや
フェデラーに勝てるとは思えない。
過去の結果がどうこうではなくく”今どうか”が問題。
ファイナルでは言い訳できないくらい完璧にたたきのめされてるからな。
335 名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 2294-thEZ) 2020/01/17(金) 07:37:08.66 ID:yM6oLiJ30
現実的な見方すれば、仮にチチパスに勝てたとしてもフェデラーに
1−3もしくは0−3で一度もブレイクできずに負けると予想
418 名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 5f94-pVKW) 2020/01/22(水) 18:35:34.68 ID:WtoresgD0
勝ちぬいたからそう言いたいのはわかるが。
今度の方が明らかにタフ。
二週目から一気にATP以上の相手になる。
そして負ける。
514 名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 5f94-pVKW) 2020/01/28(火) 00:12:20.93 ID:MGHD9faI0
>フェデラーにはGSで7年半も負けてないし
言い訳にGSを使うけど、ついこの間ストレートで完敗でしょ。
WBも内容では圧倒されてるし。
389 名前:名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 5f94-pVKW)[] 投稿日:2020/01/24(金) 22:39:44.20 ID:/aDIGLnK0 [3/9]
フェデラーが負けたらBIG3全滅だろうな。
399 名前:名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 5f94-pVKW)[] 投稿日:2020/01/24(金) 22:51:19.28 ID:/aDIGLnK0 [4/9]
今日のミルマンは神がかってたな。
しかし、さすがは”生きる伝説”38歳にしてこの強さ!
403 名前:名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 5f94-pVKW)[] 投稿日:2020/01/24(金) 22:52:07.16 ID:/aDIGLnK0 [5/9]
ジョのなど相手にならん!
406 名前:名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 5f94-pVKW)[] 投稿日:2020/01/24(金) 22:52:42.82 ID:/aDIGLnK0 [6/9]
ジョコなど相手にならん!
409 名前:名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 5f94-pVKW)[] 投稿日:2020/01/24(金) 22:53:37.28 ID:/aDIGLnK0 [7/9]
多分、ラオニッチが来ると思う。 >>743
ハードのナダル相手にタイブレ3つ取っての勝利してるくらい接戦なら
全仏じゃまだまだだわ >>746
ティエムいきがるときスタン現る
そういうときはスタンはティエムを始末しそう 確かにジョコ不調時 ジョコが弱いとつまらないとは思っていたけどさw >>754
追い上げてきてると思いつつ
0−3
1−3
2−3
1−3
0−3
っていう様式美もありそうw 今年は3今日の一角をテイエムが崩しそう
って去年も言ったかもw ジョコは五輪で金メダル取れたら一旦モチベ落ちそうだし、ナダルはクレーシーズンで頑張り過ぎてガタ来るだろうし、フェデは芝にピーク持ってくるだろうから、やっぱ全米が1番チャンスなんだよな、若手には >>750
ティエムそんな買っとんのか。
取りこぼしが多すぎるのかね。 切れてイラついてミスが増えて、相手がこれは行けると思って気がゆるむ
隙を狙ってギア上げて勝つ、いつものジョコ様式でした、、 >>763
ナダルは今の稼働状況だと芝あたりで故障して五輪も不参加で
全米あたりで復活パターンあるで ナダルが全米強いのはドローが全豪と違って忖度レベルで緩いからな
最近は若手もだらしがなく夏バテ起こしているせいもあるが
10131719 ドロー表見ればゆるyるなのわかるわw そもそも全米ってそんなもんじゃないの
タフドローとか2014年の錦織ぐらいしかおもいつかない。 >>766
正直クレーでぶっ壊れるんじゃないかと戦々恐々
いい加減スケジュール見直して欲しいよ本当に >>767
ユルユルドローでも優勝できない忖度爺さんをバカにすんな。
怒るぞ。 >>770
でも意外と土は持つんだよ
手首とかやらかさない限りは >>762
一角は崩すんですが
次の矢にグッサリと射貫かれるんですわw
でも正直の正直の正直なところ、今日は勝てない決勝じゃなかったよティエム
そういうの続くうちに属性になる
今後もナダルかジョコを狩った後にズベとかメドベに持ってかれる運命ありそうで怖いよ >>772
そうならば良いんだけどねぇ
言い様のない不安というか何というか
ただ自分が心配性すぎるだけかもしれないけどさ なんでジョコに勝てないかって、ジョコのリターンが普通じゃないんよ
普通は1st入ればエースか優位にストローク始められるもんだけど、ジョコだけは、なかなかそうさせてくれない
2ndではリターン側のジョコのがポイント率高かったりする
サービスゲームで全ポイントのうち3ポイントぐらいは優位性ゼロで打ち合わなきゃならない
そんな相手と最後まで戦い抜くなんて嫌すぎる >>771
なんで唐突にフェデラーの話を出すんだよ、隙だからかw 今日の全豪決勝みて思ったことは
ワウリンカってやっぱすごかったんだなって…
ティームは威力だけならバブぐらいのバック打てるけど、安定感とか角度とか考えたらやっぱバブバックの方が圧倒的に上だな
今日のティームのバックは駄目駄目だったキレがなかったね 多分ティエムよりメドベやバブのほうがジョコは嫌そう
メンタルで崩せない相手にはやられる
逆に実力あってもメンタルが崩れやすい相手にはジョコは強い
何故ならジョコのテニスの性質上メンタルゲームになることが多いから ティエムはナダルにはハードでは今後も負けない気がしてきた
強打では上回ったしバモスピンしかないしそして浅くなるし
ティエムもアホみたいなミスをやらかすから試合は縺れることは縺れるが
ハードではおそらく勝てる
だけど一番勝ちたいクレーだと今日のジョコのようにペース変えまくられて
単調なティエムは何していいかわからなくなって息切れするんだろうな 考えれば考えるほどドツボ状態だわ…
明日SB見て頭リセットさせよ GSの決勝でBIG4同士じゃなければ無類の強さを誇るのがここまでタイトルを伸ばす理由
お互いの潰し合いで勝率は落ち着いているが、1人だけ残ればほぼ勝つ バブは確かに強いけど
去年の全米メドベ戦や今年の全豪ズベ戦みたいに5セットでガス欠になってるのがな
メンタルでは崩れないけど体力が問題だなバブは 結局ジョコの体調次第でしかいい勝負にならないのがな〜
1stのジョコをブレイクしてセット取るくらいの力がないと
GS優勝はできないんだろうな 若手勝て!って人テニス見てるのかな
他の誰かが勝ったとして試合のレベルが落ちてたら意味ないやん ナダルジョコであと2、3年はテニス界はまわる
テニス人気はまだ大丈夫
5年後はしらん 若手の興味はフェデラー、ナダル、ジョコに打ち勝ってGS優勝するのを
見たいだけで、ズべテエ、メドべをどうしても見たいのではないだろう
ズべテェのSFみて改めて思ったことだが、スコア上競っても面白さが格段に落ちる
会場の雰囲気は正直だった実に静かだった
でもフェデラー以前のテニスの試合って結構そういうのばっかりだった記憶
目が肥えたか感覚がマヒしたかどちらかもだが、フェデラーの試合は勝っても
負けても面白ろい。ナダルは中間、ジョコはつまんないがBIG連中が絡むと面白い メドベとチチパスがおるじゃろ?
あの二人のテニスは面白いよ >>712
去年の全米もスペイン人以外またナダル優勝かよメドベ使えねーみたいな感じだったもんなー シャラポワとマレーって結構似てるとこあるね
シャラポワ 優勝5 準優勝5 SF10 いつもゴリラ妹に負ける
マレー 優勝3 準優勝8 SF10 いつもジョコナダルに負ける >>787
テニスが好きなわけではなくフェデラーが好きなだけやね
フェデラーの試合だけ見るといいよ >>791
実際そうじゃねえの?
俺はビッグ3全員好きだけど まあビッグ3いなくなるとこのままじゃ間違いなく人気落ちるね
ここまで人気スポーツになったのはビッグ4とワウリンカのおかげ ヤンガンも暗黒もネクジェンも実際に間近で見るとあいつらも流石プロって感じでやばいうまいよ
練習の段階で球筋がおかしいもん
ピーク時のBIG4にとんでもないもの見せられたのはしょうがないとしてあれはあれでいい思い出として閉まって観戦期待レベルを下げれるかどうかで今後のテニス観戦楽しめる楽しめないに別れそう
俺は割り切れた >>733
それな
歴代最高クラスの王者はそんなこと言わないし、思わない
フェデラーもそんなこと言ったことないし
そりゃ端から見れば衰えてるのわかるし、言われてるのもわかってるだろうが
まあそれはどの世界でも共通だよな
F1の現王者のハミルトンも35才で現役二番目の老人だが「今が最高」って常々口にしてる
ずっと勝ち続ける奴らは常にそういう意識なんだろう 86 名前:名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 6add-0Ybi)[] 投稿日:2020/01/31(金) 16:13:19.76 ID:RGkIhM4G0 [1/2]
20代全盛期の頃から20歳のナダルマレーに負け越したフェデラーはたいした強くはない
雑魚狩りして過大評価されただけだ
SFMでビビりキープできないわ、マッチポイントでビビり逆転されるわ
フェデラーはナダルやジョコと比べメンタルが弱すぎる
昨日の試合もジョコが本気を出すと途端にビビりまくってミス連発
昔のナダルとの試合もそうだった
フェデラーはよく泣くが、人間的に弱い部分がはっきりある
ジョコとは動物としてすでに優劣がついてる印象だ
ジョコとはこれでGS6連敗
グランドスラム直近2勝8敗で負け犬揃いのフェデオタは怪我ガー言い訳してるが
フェデラーのメンタルはジョコナダルに劣ると思わない奴は
フェデオタ級のバカしかおらんだろ
93 名前:名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 6add-0Ybi)[] 投稿日:2020/01/31(金) 16:52:50.14 ID:RGkIhM4G0 [2/2]
フェデラーの守備力はジョコナダルマレーには劣るだろw
昔のフェデラーのバックハンドは凄く守備的だった
バックはスライスで凌ぎフォアで仕留めるパターンの一辺倒だった
守備力の基と言えるフットワークや守備範囲ではナダルジョコに負けるが
スライスや球種などの使い方を含めた守備力は・・と言ったところだろう
まあ、昔は凄くみえたフェデラーのフォアハンドも攻撃力だけでいったら
デルポやティエムには負ける
フェデラーはジョコナダほどの守備力はなくロングラリーになると打ち勝てない
だから20才そこそこのナダルとマレーに負け越していたのだ
フェデラーはサーブ力が軸の選手だ
ネットプレーも一番うまい
フェデラーの軸はここで、サーブがダメだと勝つことは非常に難しい
677 名前:名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 6add-0Ybi)[] 投稿日:2020/02/02(日) 22:19:08.52 ID:1wwVu3oj0 [1/6]
ジョコビッチはメンタルが弱いチキンフェデラーとやっぱ違うね(笑
691 名前:名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 6add-0Ybi)[] 投稿日:2020/02/02(日) 22:25:51.16 ID:1wwVu3oj0 [2/6]
ジョコビッチはメンタルが弱いチキンフェデラーとやっぱ違ったね(笑
705 名前:名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 6add-0Ybi)[] 投稿日:2020/02/02(日) 22:37:45.31 ID:1wwVu3oj0 [3/6]
32歳でも王者の貫禄をしめすジョコ
20代全盛期にナダルジョコにGSで負け優勝を許していたフェデラーは情けなさすぎる
706 名前:名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 6add-0Ybi)[] 投稿日:2020/02/02(日) 22:38:56.39 ID:1wwVu3oj0 [4/6]
バブはナダルマレーに削られたジョコに勝っただけだろw
フェデラーオタの頭の悪さは確実に知恵遅れレベルwwww
714 名前:名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 6add-0Ybi)[] 投稿日:2020/02/02(日) 22:50:01.81 ID:1wwVu3oj0 [5/6]
知恵遅れのフェデオタはわかってないようだが
紙一重に見えても勝負事はその紙一重がとてつもなく大きい
25歳のときにはフェデラーナダルマレーをフルボッコして王者になったジョコビツチ
26歳に30代の衰えたナダルジョコにも勝てないティエム
両者にはとんでもない差がはっきりあると言わざる得ない
第1セットが本来のジョコビッチ
昨年は第1セットの状態のままストレートでナダルを倒したが
今年は第2セットから急激に落ちた
加齢によるスタミナ切れにも見えたが薬を飲んでいたので理由はわからない
しかし何らかの理由があったのは確実
コンディションが落ちてもそれでも勝ってしまう
これを紙一重と言ってるようでは見る目がない http://hissi.org/read.php/tennis/20200129/NldwOW5Pc3Qw.html
http://hissi.org/read.php/tennis/20200131/UkdrSWhNNEcw.html
http://hissi.org/read.php/tennis/20200202/MXd3VnUzb2ow.html
ジョコヲタ装ってフェデラー叩き。でもこいつナダルヲタで笑える
【Spain】ラファエル・ナダル 66 【VAMOS!】ワッチョイ
198 :名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 6add-0Ybi)[]:2020/01/29(水) 10:50:31.20 ID:6Wp9nOst0
キリオス戦のナダルよくなかったあ
ナダルは相手がキリオスだから勝てたが
相手がジョコだと焼かれるほど悪い出来だった
キリオス戦の出来のままだとティエムに負けるかもな >>717
2, 3セット目は脱水症状と言われてる >>787
なんで面白いの送り仮名がそうなったんだ?w フェデラーナダルジョコと同じ時代に生まれた今の選手ホントかわいそう。タイトル取れないもん ティエムがストレート外すシーンが目立ったし
ジョコもティエムの強打に対するカウンターが決まらんので苦戦
サービスリターンで上回るジョコが優勢になり押し切った感じだったな
ティエムはスピン、スライスでチャンスメイクしてストレート打つショットの精度に欠けたな
無理させられるシーンも多かったし
そのストレート、もうちょいスピンかけて入れてネット出りゃどーよ?とは思った
昨日のジョコはカウンターのパス通ってなかったし フェデヲタ震えてそう
一位在位ジョコビッチに抜かれて
gsms優勝回数はナダルに抜かれる >>751
GS3勝してて最高3位の選手がいるのもまあまあ異常 >>808
下の世代にbig3レベルがいないのはイージーすぎる
big3レベルどころか門番レベルもいない
ベルディヒ、フェレール、ツォンガあたりの ジョコ陣営にいつもいる山崎邦正みたいなやつ誰?
テニスのこと全然知らなそうな顔してるけど、ただの親友か?
長いこといつもいるからそんなにジョコに信頼されてるのか? >>810
その人調子いいときはジョコにも勝つけどダメなときは誰にでも負けるもん ナダジョコに記録を抜かれそうねフェデオタが
下の世代ガーと負け犬根性丸出しで泣き叫んでるが
単純にナダルとジョコがフェデラーより強いだけだろ
約5歳下の選手に負け続けたフェデラーが情けなかっただけ
ナダルとジョコとマレーはフェデラーと5〜6歳差なわけだが
3人合わせてGSで40勝もしている
対して彼らが5〜6歳年下にGS優勝を許したのはたったの2勝しかない
下の世代が情けないのではない
ジョコナダル世代が史上最強だということ
知能の低いバカは下の世代ガーと泣き叫ぶ
理知的な人間はナダルジョコマレー世代が史上最強世代なのだとすぐわかる ティエムはパワー系グリグリ系の剛性硬いバボラケのコントロールの甘さが出ちゃった感
ナダル含めてバボラケ遣いはちょいと荒れ気味だがスピンとパワーで圧倒、負けるときはフカシのイメージ
アマチュアの試合でもそんな感じやし
個人的にヘッドのスピードがお気に入りなのでヘロヘロのジョコでも最終的に粘り勝ちすると思ってたけどw
ジョコもカッコいい黒ラケ持ってヘロヘロのプレーすんなよwwイメージ崩れるだろww ティエム陣営も尾上菊之助のそっくりさんがコーチしてたやんw 今年は全仏ナダル、全英フェデラー、全米マレーで丸くおさめようや
それでBIG4も許してくれるだろう ピュアストライクってボックスフレームで
ピュアエアロとかピュアドラみたいな剛性ガチガチ系ラケットじゃないよ フェデラーがまだGS優勝に自信があると豪語してるけど、ノーシード完備の次はどんな卑劣な手口を仕掛けるつもりだ?ww ティエムも3年前くらいまではHEADだったけどな(たしかプレステージ)
HEADとバボラって結構対照的なイメージ。思い切った変更だよな ティエムのピュアストは18×19のボックスフレームだから
プレステージやアンダーソンのCX 200 Tourと同じ方向性でしょ >>821
そうなんだ、詳しいね。バボラ内でもそこまで違いがあるのか。
たしかにピュアスト一回試打したことあるけどあまりボール飛ばなかった印象。
もしティエムがピュアドラ使ったら凄いことになりそうだな、ウイナーもエラーも フェデラーはジョコのプライオリティが全英<五輪と知ってるので
ウィンブルドン狙ってんだろ
芝なら若手よりフェデラーに分がある
2017-2018ジョコが故障してGS優勝できた棚ボタ優勝の再現も十分ありえる
ティエムは今年全仏で優勝できないとGS優勝できずに終わる選手の仲間入りしてまうかもな
さすがにGS決勝4連敗はトラウマとは言わないが今後のGS決勝でメンタルに影響でそうだわ ピュアストライク98はフェデのプロスタ97に結構近い柔らかい打感だったね
しなりを感じないピュアドラとかピュアエアロのガッチリ感とはやっぱり違う ティームはバックのダウンザライン5回に1回入るか入らないかでは厳しいわ >>819
シード勢が情けなく勝手に散っていっただけだろw フェデラー20
ナダル19
ジョコビッチ17
結論
BIG3をBIG3のオタと一緒にGSから隔離する もうGSプレミアムっていう大会をbig3だけで作れよ ロングラリーに持ち込むのがテニスに勝つポイントだが
ジョコはBPなどチャンスでロングラリー、ピンチはショートポイント
それ以外は割と早めに攻撃したり色々とやって相手を動かしてメリハリつけてる
ティエムはチャンスでラリーから一発狙って外してるのが目立ち、
ピンチでロングラリーされて仕舞いにはミスの流れ
そーゆーところに違いがあると感じた
ティエムもそれができているシーンもあったが意識してるのかどうかは分からん
第二セット終盤にしこってジョコを崩してブレバしたシーンは良かった
あそこからショック受けてジョコが崩れたし
リターンをきっちり返すのは大事やな(しょーもないミスしがちで難しいことだが)
ショットはティエムのほうが威力あったけどな >>828
ジョコが全仏とWB取ってナダルと並ぶ気がする
2人ともモンテまで流すだろうからIWマイアミはおっさんの当番だな >>833
全仏は無理
ナダル&ティーム、それにジョコビッチにはバブもいるし 全仏は流石にナダルやろ
もしジョコが優勝したら年間ゴールデンスラム狙うな レースランキングでは、既に1位ジョコと3位ズベの間に2000ポイント近く差ある、、、 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています