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サーブ&ボレー友の会
0515名無しさん@エースをねらえ!
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2021/01/17(日) 21:04:23.35ID:693tEv+r
あとはサーブのフォロースルーをコンパクトにして上体のブレ小さくすることかな。サンプラスをよく真似したのでこれは少し得意。
0516名無しさん@エースをねらえ!
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2021/01/17(日) 21:08:27.93ID:693tEv+r
>>514
見て決めるというよりは自分のサーブのスピードで相手に到達するタイミングはわかるので。
いきなりセイバーとか決められたらお手上げだけど似たような実力の相手ならなかなかそんなことはないかな
0519名無しさん@エースをねらえ!
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2021/02/10(水) 03:17:51.27ID:8kaeGrFf
>>508
両手バックの追い込まれてのオープンスタンスからサイドラインに沈める球打たれたらボレーの守備範囲越えてるよね。
リターンも技術が上がって、ただ速いだけでも、スピン掛けても浮いたリターン来ないし。

エドバーグベッカーサンプラスの頃はサーブで浮いた球をボレー、というシンプルな攻め方で良かった。

>>512
半年にいっぺんやるくらいのS&Vとかでは自分の打ったサーブのコース威力とリターンのコースの読みでボレーのコースを絞るのは能力落ちてると感じる。

サーブが良いのにクロスリターン意識して振り遅れのストレートに反応出来なかったり、クロスリターンが得意なのにストレートをケアして反応が遅れたりとか。

パッシングも相手によってストレートが得意、クロスが得意とかあるのに気付かないとかあるし。

>>513
俺は>>514と同じで自分のサーブ打って、相手がリターンを打つインパクトで空中に居て、ラケット面を見てボールが飛んでくる方向が分かった時に着地して左右に動く、ってのをそれこそタカオの片足スプリットの解説も聞いて試して反応良くなった。

タカオも本当にS&Vにチャレンジする初心者から競技レベルまで動画によって使い分けてるけど、初心者には分かりやすく「3歩で止まって判断」とか言うけど
ある程度のレベルだと止まったら上手く打てないし、相手のリターンのバランス、ラケット面なんかも見てコースを絞るスキルも必要かと。

今は更に相手のボール、例えばスライスだったら時間があるので更に詰めて前で取るとか、ボレーの足さばきでもスプリットの後に右足を前に大きく出して更に踏み込み足も大きく踏み込む、とかも意識してる。


だが、筋力が追い付かないw
0529名無しさん@エースをねらえ!
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2021/03/04(木) 01:10:11.42ID:z7Qxlwo9
本人も言っていたが、あの貴男がポイント88時のサーブでダフォったのが緊張感を象徴していたな
現役の感覚があるぶん松井が勝ち切った感じか
おたがいパッシングも良いからサーブアンドボレー対決というわりにサーブアンドボレーの優位さは感じられなかった。双方が極めてるとこうなるんだろうな
0530こーち ◆No.1/op/JA
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2021/03/16(火) 14:32:07.68ID:tyKj/rWx
タカヲってキャリア平均順位が確か200-300位でしょ
本場の欧州なら、このくらいのランクのプロはテニスから足を洗って、勉強して大学に行って就職するよ

テニス歴40年にもなろうとしてるのに未だにフォアが下手くそじゃん
0531こーち ◆No.1/op/JA
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2021/03/17(水) 14:02:34.92ID:0nA4MwsO
トシのやつもストローク良くないんだよな

まあ日本のプロならこんなもんか
0532こーち ◆No.1/op/JA
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2021/03/17(水) 20:43:29.65ID:0nA4MwsO
二人ともサーブとボレーは良いんだけど、ストロークが良くない
となると当然、試合はネットの取り合いになるわな
0534名無しさん@エースをねらえ!
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2021/03/25(木) 09:39:09.36ID:AhKGfoiN
ワングリップ前提でボレーのグリップはコンチネンタルグリップとイースタングリップどちらで打ってますか。
最近イースタンに変えたらバックボレーが凄く楽になった。
0535名無しさん@エースをねらえ!
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2021/03/25(木) 10:27:37.53ID:PV4SJvbC
>最近イースタンに変えたらバックボレーが凄く楽になった。

じゃあナダルみたいなバックスライス打てそうだね

おれはコンチだな
0536名無しさん@エースをねらえ!
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2021/03/25(木) 10:34:29.28ID:taH5T7OS
フォアに来たらどうすんのって思うからコンチ派
鈴木貴男や近藤大生のようにバックに比重を置いて厚く握るのももちろんアリだと思う
0537名無しさん@エースをねらえ!
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2021/03/25(木) 18:29:01.99ID:MZ9MjoXM
右手で面作ってて、フォアとバックで多少ズレるんだけども、
意識としてはワングリップなんだよな。
0538537
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2021/03/25(木) 21:19:12.44ID:6yr8Eydc
あ、すまん左手ね
0539名無しさん@エースをねらえ!
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2021/03/27(土) 04:47:05.66ID:L/rshV6w
ジャンピングボレーの練習のときマット引いてる?
引かないと擦り傷だらけになるよね
0540名無しさん@エースをねらえ!
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2021/03/27(土) 04:50:57.75ID:L/rshV6w
鈴木貴男さんは本当にサーブ&ボレーが上手いのかな
生粋のストローカーであってもただ身体的に小さいからストローカーやってるだけで
ある一定レベルでのテニスではサーブ&ボレーが下手とは限らない
錦織でも全日本レベルならサーブ&ボレーでも優勝できるかもしれないみたいな
0541名無しさん@エースをねらえ!
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2021/03/27(土) 05:57:33.45ID:vnGUb0Y4
貴男のボレー見てどう思う?サーブは?
彼は両方磨き上げたから日本屈指のサーブ&ボレーヤーと呼ばれるんだよ
大して上手いとは思わないというならそれはそれで君の見方だからアリだけど、凄い、習いたいというテニス選手がプロも含めてたくさんいるというのは事実だよ
0542名無しさん@エースをねらえ!
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2021/03/28(日) 11:42:46.38ID:EKPDV16G
世界的には大したことなののは事実
日本人選手は小さい選手が多いから普通はS&Vは選ばないから、
小さくても無謀にもS&V貫いた鈴木貴男が結果的に国内だとS&Vで抜きに出たと言う感じでしょうね
ATPツアーレベルやれた歴代日本人S&Vプレイヤーは松岡修造だけある
0543名無しさん@エースをねらえ!
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2021/03/28(日) 11:47:14.40ID:EKPDV16G
自分が行ってたテニスクラブの先輩がインターハイで6−06−1くらいで鈴木に負けたしね
どんだけつよいんだよと思ったよ
先輩はそれで本気のテニスはやめたからね
大学からは同好会
0545こーち ◆No.1/op/JA
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2021/03/28(日) 21:35:38.72ID:VYoUnSXv
修造とサンプラスはサーブだけ
ボレーは別に良くはない

ただ修造のサーブは本物だったと思う
私評価ではフェデラーと同格

私が選ぶビッグサーバー三傑
サンプラス、フェデラー、松岡修造
0546名無しさん@エースをねらえ!
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2021/03/29(月) 11:09:14.89ID:OWiqyxS2
松岡のファーストサーブは世界でトップクラスだったからな
サーブで崩してへぼいリターンをボレーで鎮めるタイプのサーブ&ボレー
ファーストが調子良ければエドバーグも倒せる(倒した)
同時代ならイバニセビッチタイプ
サンプラスはもっと器用でなんでもできる。サーブ&ボレーの完成形がサンプラス。
鈴木たかおは国内クラスのサーブ&ボレー、
国外だと選手構成の主流であるスピンストローカーにめっぽう弱く簡単にリターンを沈められてきつかった
サーブも小さい故の角度がつかないという弱点もあり、トップツアーだと大した武器にはならなかった
0547名無しさん@エースをねらえ!
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2021/03/29(月) 11:20:58.34ID:OWiqyxS2
もし鈴木がフェデラーより下の世代だったら
フェデラーがサーブ&ボレー断念してオールランダーになったように鈴木もそうしたことだろうな
フェデラーでさえサーブ&ボレーじゃ勝てないと判断するツアーだったのに無謀な挑戦ではあった
鈴木は小さいと言われる錦織よりも全然小さいのにサーブ&ボレーは無謀だよねぇ
鈴木がデブューした90年代後半はサーブ&ボレープレイヤーは185くらいが普通だったのに
0548名無しさん@エースをねらえ!
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2021/03/29(月) 12:08:18.86ID:njxISm/+
フェデラーはベースラインにとどまったらストロークもすごくて勝てちゃうことに気づいたけど、貴男が大人になってからストロークに舵を切ったとしてもちょっと難しそうだわな
0551名無しさん@エースをねらえ!
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2021/03/29(月) 12:38:17.41ID:EKoX+1Pu
修造の時代はサーブだけでゲーム取れた選手多かったからなぁ。サーブ以外がイマイチなビックサーバーがたくさんいた。
0552名無しさん@エースをねらえ!
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2021/03/29(月) 18:49:44.75ID:m1xld/Gb
>>551
つまらないテニスだったよね
0553名無しさん@エースをねらえ!
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2021/03/29(月) 21:52:19.30ID:EKoX+1Pu
修造もサーブはそこそこよかったけど、それ以上のサーバーがたくさんいたしね。ウィンブルドンとか無名戦士同士でもサービスエース20本くらい取り合ってたりしたな。ゴランがアガシとやってサーブで崩してるのにボレーミスばっかしてたの懐かしい
0554名無しさん@エースをねらえ!
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2021/03/30(火) 06:08:32.58ID:+kbo6K9t
そもそも今はサーブ&ボレーがいないからな
現代はテニスのバリエーションは減ったんでつまらないと感じる人も多いことだろう
90年代まではサーブ&ボレーvsリターナー/ストローカーのライバル関係が必ずあった
これがテニスの醍醐味であったことは否定のしようがないわけで
0555名無しさん@エースをねらえ!
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2021/03/30(火) 06:12:57.36ID:+kbo6K9t
時代とともに(ラケットの進化とともに)リターナーが有利になって
10年代にはとうとういなくなった感じ
70年代中盤まではサーブ&ボレーが主流で徐々にラケットが進化につれリターン側が有利になってきたな

松岡の時代の90年代はもうビッグサーバーしか生き残れなくなってた時代のサーブ&ボレー
80年代までは技巧派のマッケンローみたいのがまだ生き残ることはできたが
90年代はビッグサーバーしか生き残れない時代
それくらいリターナーが優勢になってきてた
とりあえずサーブである程度仕留められないと生半可なサーブじゃリターンでやられるからな
サーブ&ボレーがほぼいなくなった現代から見るとそういう時代ゆえの楽しさもあった
0556名無しさん@エースをねらえ!
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2021/03/30(火) 06:23:12.75ID:+kbo6K9t
リターナー/ストローカー目線だとスピンかけても推進力が落ちないラケットになったからな
それが大きいな

90年代までは
全仏オープンし勝てない選手とかもいたからなスピンでカスカスのボールなんで土しか勝てないという
逆にそういう面白さもあった。クレー専門のよくわからん選手が優勝するみたいな
今でいえばナダルみたいな選手だな
ナダルは昔のラケットならクレー以外ではなかなか勝てない選手
昔で言えばムスターみたいな感じだな
逆に言えばムスターが現代にいればもっとオールラウンドでもよりよい結果が出せたのだろう

ジョコビッチなんかもそうだな、ハードや芝では守備的な選手が反撃しにくい時代だった
0557名無しさん@エースをねらえ!
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2021/03/30(火) 06:27:21.84ID:+kbo6K9t
オールラウンドで強かったアガシがスピンではなくフラットドライブでハードヒットしまくる選手だったのもそういう理由だな
推進力が出ない、バウンド後の伸びが悪いスピンじゃオールラウンドでは勝てない時代故のスタイル
現代主流とは真逆のストローカーと言える
0558名無しさん@エースをねらえ!
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2021/03/30(火) 06:36:44.05ID:+kbo6K9t
そんなアガシでもやはりスピンが有利なクレーではなかなか結果が残せなかった
90年代まではサーフェースによって不得手がはっきり分かれる時代で面白かった
ウィンブルドンでサーブ&ボレーの試合ばかりかと思えば
フレンチではスピンスロトークの粘り合い。みたいな
現代はどのサーフェースでもやってるテニスは自体は同じような感じだからな
みんなが同じテニスやってる中で選手個々に不得手がある
今のテニスしか知らん人はビッグ3全然タイプが違うじゃんと思ってる人も多いだろうが
昔のプロテニスに比べたら誤差レベルの違いしかない
0559名無しさん@エースをねらえ!
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2021/03/30(火) 07:13:46.63ID:+kbo6K9t
昔はスタイルの違いのコントラストが激しかった分
逆にいいって側面もあったな
例えばエドバーグが合わないサーフェースであるクレーでもがく姿がいいみたいな
クレーでもサーブ&ボレーで貫き通す
エドバーグは天才なので圧倒的不利のクレーでもそこそこやってしまう
貴公子がドロドロになってクレーで戦うその姿に涙がでてくる。みたいな
0560名無しさん@エースをねらえ!
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2021/03/30(火) 07:15:15.24ID:+kbo6K9t
サンプラスなんかはクレーだとストローク中心になってたからな
生粋のS&Vエドバーグはクレーでもお構いなし
0562名無しさん@エースをねらえ!
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2021/03/31(水) 18:46:54.50ID:OsmAy5e8
この時代のテニスは糞面白い
ジムクーリエxミハエルシュティッヒ
https://youtu.be/nfDiEgBnFTs
もう今となってはこんなテニス見れないからな
S&Vの試合は最高に面白い
そしてシュティッヒのテニスはポルノ
0563名無しさん@エースをねらえ!
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2021/03/31(水) 18:50:48.90ID:OsmAy5e8
シュティッヒこそ90年代ビッグサーバー時代に適応したクラシカルS&Vやな
鈴木もここまでできないとトップではやれなかっただろうな
0565こーち ◆No.1/op/JA
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2021/05/12(水) 18:01:04.03ID:YnqvGjg1
貴男もトシも、あのブサイクなストロークでは話にならんだろ
シングルスでは結果出せんわ
0567名無しさん@エースをねらえ!
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2021/05/12(水) 20:24:09.40ID:5iyFpk5V
最近いろいろなショットスレでボロクソに叩かれてここに逃げてきたんかこーち

パンピーの自分がセカンドの150キロくらいのスピンキックサーブだと簡単に足元打ち込まれるのきちぃ
手のとどくとこならどこでも低く返球できるようなりたいわ
0568こーち ◆No.1/op/JA
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2021/05/12(水) 21:03:16.55ID:YnqvGjg1
セカンドで150キロ出るのか?
それが本当なら、君は世界で戦える即戦力だぞ?

全日本なんて出る必要はない
あんなものは君にとっては幼稚園の試合だ
0569名無しさん@エースをねらえ!
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2021/05/12(水) 21:08:37.55ID:5iyFpk5V
フラット150はでてますよ!って言われたこーちさんにそんなこと言ってもらえるなんて光栄ッスw
0570名無しさん@エースをねらえ!
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2021/05/12(水) 21:18:06.44ID:tlvSwtPj
自分もS&Vメイン
ストロークもドロップショット使いまくりで長く続かせない
どっちかっていうとストロークは得意なんだがめんどくさい
格下にはS&V、&ドロップショットでさらっと終わらせるのがいい
0571こーち ◆No.1/op/JA
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2021/05/12(水) 21:59:30.87ID:YnqvGjg1
S&Vは戦術理解がかなり難しい
シングルスは特に

そんなにサラッと出来ちゃうなんてすごいですね
天才なんだろうね
0572名無しさん@エースをねらえ!
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2021/05/13(木) 01:40:16.10ID:PDEPLkhy
フェデラー(やキリオス)の使うやつなんだっけ
リターンをポンポンとはたいてネットにでるやつ
あれはサーブがしょぼい奴だと簡単にできるんでおすすめ
0573名無しさん@エースをねらえ!
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2021/05/13(木) 01:42:49.96ID:PDEPLkhy
いずれにせよ格下相手だとミス待ちしても勝てるわけやん
それはもったいない
S&Vにしろ、そのフェデラーのリターンのやつにしろ
自分でアクションしてポイントとらないと練習にならない
相手のミス待ちってのが本当の意味で時間の無駄
0574名無しさん@エースをねらえ!
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2021/05/13(木) 01:51:50.40ID:PDEPLkhy
相手に簡単なミスされると困るから
展開を早くしたいわけだな
ミスするなら自分がチャレンジしてミスしたい
そういう意味もあってS&Vはいい
0575名無しさん@エースをねらえ!
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2021/05/13(木) 01:54:09.92ID:PDEPLkhy
ストロークも深く打って帰ってきたとこ
ショートアングルうちーの、もし返ってきたら沈める
2本、3本で決めること心がけてる
無駄な打ち合いはしない(ミスされると練習にならないから)
0577名無しさん@エースをねらえ!
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2021/05/13(木) 08:48:49.63ID:NWLpxfCv
長文や何レスもするやつってシングルス弱そう(笑)
0581名無しさん@エースをねらえ!
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2021/05/24(月) 18:18:33.31ID:FP+rsNtm
そこでスマッシュ強化
0583名無しさん@エースをねらえ!
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2021/06/08(火) 12:37:41.20ID:IHl5eVNV
パッシングが強くてSVが衰退したという理屈なら、ダブルスだとまだまだ使えるってことになるよね
鈴木貴男なんて引退後はダブルスでシニアツアーでも回ればSVでブイブイいわせて世界一になれるんじゃないの
有本氏が世界2位につけてるぐらいだから
0585名無しさん@エースをねらえ!
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2021/06/20(日) 05:49:12.42ID:EiY/hmba
小さいおっさんがs&vやってると似合わない
0587名無しさん@エースをねらえ!
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2021/06/20(日) 12:30:21.72ID:ieTPGALI
>>584
主流をプロの男子と見るならそう。

うまいおじさんたち→S&V
うまいおねいさんたち→雁行陣
テニススクールの主流→雁行陣
0588名無しさん@エースをねらえ!
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2021/07/05(月) 00:56:05.94ID:HoinWnwu
草トーレベルでS&Vしてくる相手はリターンは全部ストレートに叩けばいいだけよ
相手は見ない、いないものとする
0589名無しさん@エースをねらえ!
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2021/07/05(月) 00:57:46.36ID:HoinWnwu
なぜなら草トーレベルだと皆S&Vできるほどまともなサーブが打てない
0591名無しさん@エースをねらえ!
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2021/07/05(月) 01:01:19.01ID:HoinWnwu
中も外も全部ストレートでいいんだよ
0593名無しさん@エースをねらえ!
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2021/07/05(月) 09:38:06.36ID:dgb18mxJ
全部ストレートに打たれるクソサーブ
全部ミスるクソ前衛
年寄り羽子板サーブを年寄りリターンがストレートロブあげて年寄り前衛がスマッシュやハイボレーミスる地獄絵図にでもなってるんかなw
0595名無しさん@エースをねらえ!
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2021/07/05(月) 15:14:11.45ID:Bln7z6xs
センターに来たサーブをストレートってどっちを言ってるんだよ。
0597名無しさん@エースをねらえ!
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2021/07/06(火) 13:22:54.35ID:HxTn/1xE
シングルスでSVする際のボレーはとにかくちゃんと止まることが大事だと最近気づいた
ついついできるだけ前に走りたくなるが、相手が打つタイミングになればサービスラインより手前だろうがしっかり止まってスプリットステップし、相手のボールの出だしを見てからまた動いたほうが各段にボレーがしやすいし決まる
前に走りながらボレーするのカッコイイと思ってたけど左右にパッシング打たれたりロブ上げられたら勢いついててすぐに方向変えられない
0599名無しさん@エースをねらえ!
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2021/07/06(火) 13:40:38.38ID:VhkuFnHt
サービスライン内でスプリットステップ踏む余裕すらあるクソサーブならSVなんてしないほうがいいんじゃねえの
0600名無しさん@エースをねらえ!
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2021/07/06(火) 15:43:11.52ID:EHwvso5P
サンプラスはいつもきれいに3歩だったかな。セカンドはどうだったか。
フェデラーは1、2、さ…ちょこちょこ!って感じだけど
アマチュアにはどっちがいいのかね
0601名無しさん@エースをねらえ!
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2021/07/14(水) 17:55:25.42ID:DwN19UHi
ワイはS&Vプレイヤーなんやって気合入れなくても
たとえばバックに入れたら緩いリターン返ってくるなと思えば
相手の動き見ながら(相手の目線がこっちから外れたら)ソロソロって前に出て行くってのをパターンにいれるくらいでええ
0603名無しさん@エースをねらえ!
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2021/07/16(金) 17:10:43.17ID:DmbflYAp
知らんがな
勝手に基準決めるなクズ
0608名無しさん@エースをねらえ!
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2021/07/17(土) 00:39:18.84ID:5miKZw1/
スクール上級は一般レベルだと中級者だからな
0609名無しさん@エースをねらえ!
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2021/07/17(土) 03:28:38.39ID:QLr2JFA+
>>601
サーブ打ったあとに相手の目線が外れるまで観察してからソロソロ前に出るの?
そのタイミングだとファーストボレーの位置が後ろすぎて有効打を返しづらいだろうに
すんごい遅いサーブに対してすんごい遅い浮いたリターンしか返ってこないレベルなら成立するだろうけど
0611名無しさん@エースをねらえ!
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2021/07/20(火) 01:22:02.59ID:no3spkDx
仲良い人とラリー練習する時に、最初の球出しを自分だけオーバーヘッドでサーブみたいに打つようにさせてもらったら、サーブアンドボレーのタイミングを取る練習を兼ねられるようになった
弱く打ってもどうしても一歩前に出てしまうのでベースライン際に返されるとキツくてたまらない
0612名無しさん@エースをねらえ!
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2021/07/20(火) 06:03:58.34ID:B9NDiF56
>>611
サーブを打ったら一歩下がるっていうアドバイスがスクールであったけどサービス力のないスクール生用かな?
トッププロの試合を意識的に見ていたときはそんなプロはいなかったような
0613名無しさん@エースをねらえ!
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2021/07/20(火) 06:34:45.61ID:no3spkDx
>>612
SVじゃなくステイを選択する場合はプロでも1歩ぐらいベースライン側に戻ってると思うよ
自分の場合はサーブ練習じゃないので軽くサーブ風の球出しをしたところに相手が強打してくるため対応が難しくなってそこがSVのいい練習になるかなって感じで
0614名無しさん@エースをねらえ!
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2021/07/22(木) 14:41:53.72ID:48Azu/dk
レシーバーのラケットがボールにインパクトする瞬間の見切りからのステップに全意識を集中するようになったらファーストボレーで届く範囲が比較的に増えた
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