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ロジャーフェデラーは史上最高か？

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0001最エストロ
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2019/09/10(火) 12:15:29.21ID:tZ8Ir8NY
かつてサンプラスからベストエバーの称号を誰もケチを付けようのない形で奪い去ったフェデラー。近いうちにナダルがグランドスラム優勝回数では追い抜くだろう。その時、誰がベストエバーと呼ばれるのか、遠慮なく書き込んでくれたまえ。
0026名無しさん＠エースをねらえ！
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2019/09/11(水) 17:03:13.92ID:S4KYdY77
GSはポイント数は4つとも同じ
賞金は全米が1位
0027名無しさん＠エースをねらえ！
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2019/09/11(水) 17:09:10.85ID:U/mZaPEP
>>25
ビッグタイトルなんてほざいてるが、注意しないとダメなのはこれはatpが勝手にやってるという点
だからグランドスラムには及ばないマスタードやお祭りのツアーファイナルズまで含めてしまってる
こんなもんいくら集めても意味がない
大事なのはGS数
ナダルのマスターズ優勝最多になんかなんの意味がある？
重要なのはGSだ
だからこそフェデラーは史上最高と言われるわけだ
0028名無しさん＠エースをねらえ！
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2019/09/11(水) 17:26:36.26ID:qRGSpfS8
仮にジョコナダがGS20勝並んだとして、
それでも全英最多勝のフェデラーの方が凄いと言ってくれるレジェンドはいないだろ
ナダルには多少ケチつきそうだけどレジェンドがどういう論調になるか楽しみだ
0029名無しさん＠エースをねらえ！
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2019/09/11(水) 17:58:20.07ID:S4KYdY77
>>28
プロで勝つことの大変さを見に染みてわかってる元トッププレーヤー達はbig3の凄さを一般人より理解してるから全員リスペクトしてるよ
0030名無しさん＠エースをねらえ！
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2019/09/11(水) 22:01:41.28ID:+3NZn1rr
史上最も安定した選手だったことは間違いない
レンドルでさえ34歳で腰痛で引退
サンプラスが強かったのは28歳ぐらいまでだし
コナーズは三十代後半はヘロヘロだった
フェデラーは安定してて順位は周りの選手の状態によるって感じだな
0031名無しさん＠エースをねらえ！
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2019/09/11(水) 23:45:47.92ID:1XUEeMqJ
と、俺もそう思ってたし、誰もが思ってたけど
もしかしたらその地位もナダルが奪うかもな
今年のGS成績見たら安定感も同い年のフェデラーより上だ
0032名無しさん＠エースをねらえ！
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2019/09/12(木) 10:48:37.25ID:4BUranmo
今年の方が周りのレベルが著しく低いし出場大会も絞りすぎだろ
0033名無しさん＠エースをねらえ！
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2019/09/12(木) 10:51:51.59ID:4BUranmo
>>31
しかもその地位もってなんだよ
今のところ普通にジョコフェデの方が上
史上最高の観点から言えば断然フェデラー
0034名無しさん＠エースをねらえ！
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2019/09/12(木) 11:47:37.55ID:mMFCVE4t
フェデラーはジョコナダルに負け越してるし初めてＧＳ優勝した年齢も遅い
仮にフェデラーが１９８５年生まれで現在３３歳、３４歳で
ジョコナダルと同世代なら文句無しに至上最強だね
そうなると初めてＧＳ優勝したのが１７歳ぐらいになるからね
0035名無しさん＠エースをねらえ！
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2019/09/12(木) 18:26:46.12ID:HSmWuEed
これだけ強いプレーヤーが同じ時代に揃うと、世代が上の方が不利だと思うんだよな。
0037名無しさん＠エースをねらえ！
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2019/09/12(木) 19:18:22.31ID:5B5m3K0y
近年若手が弱い恩恵はフェデラーも受けてて2017年の2勝はまさにそれ
フェデラーは本格的に衰えてGS優勝そろそろ厳しそうなタイミングでメドベが伸びてきたし被害を受けるとしたらナダルジョコ
0038名無しさん＠エースをねらえ！
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2019/09/13(金) 06:37:04.71ID:ZGijm15L
ぶっちゃけフェデラーファンでも強さにおいてはジョコナダルだと思ってる人多数だと思うんだよね
でもナダジョコファンはどうしても「史上最高」の称号が手に入らないからモヤモヤが無くならない
最高であるためには成績人間性テニスそのものやテニスに関わる人々に与えた影響も評価されないといけない
からな
戦績とその他において現時点でのフェデラーがあっさり霞むほどの存在にならないと
こればかりは手に入らない
0040名無しさん＠エースをねらえ！
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2019/09/13(金) 12:26:33.29ID:6G2pmhA1
フェデラーは雑魚専なんて暴論が許されるならジョコナダルはフェデラーが衰えたあとにGS荒稼ぎしたという暴論もできるだろ
どう贔屓目に見たってフェデラー全盛期は2000年代後半までだろうしな
0042名無しさん＠エースをねらえ！
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2019/09/13(金) 13:01:36.97ID:G6jmMnAL
史上最高ならサンプラス一択
ジョコビッチの永遠のアイドルだからな
やはり全英で史上最高レベルのテニスができなければ史上最高とは言えない
0043名無しさん＠エースをねらえ！
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2019/09/13(金) 13:58:16.26ID:ZGijm15L
すげえ、ジョコの永遠のアイドルってのにまったく魅力を感じねえｗｗ
0044名無しさん＠エースをねらえ！
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2019/09/13(金) 17:27:21.42ID:zNNSfobd
ジョコも魅力ゼロテニスだからある意味正統な後継者と言える
0045名無しさん＠エースをねらえ！
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2019/09/14(土) 12:48:52.36ID:C2bmXi/9
フェデラー 東大理3
ナダル 京大医
ジョコ 慶應医
0046名無しさん＠エースをねらえ！
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2019/09/14(土) 12:48:52.81ID:C2bmXi/9
フェデラー 東大理3
ナダル 京大医
ジョコ 慶應医
0047名無しさん＠エースをねらえ！
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2019/09/14(土) 12:48:53.25ID:C2bmXi/9
フェデラー 東大理3
ナダル 京大医
ジョコ 慶應医
0049名無しさん＠エースをねらえ！
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2019/09/14(土) 22:51:32.92ID:C2bmXi/9
ナダルは全仏以外のGSで10勝しないと史上最強とは評価できんな
0050名無しさん＠エースをねらえ！
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2019/09/15(日) 00:19:23.70ID:zyU67CJ8
>>38
同意だな。でも心配目線が混じるから変な言い方かも知れないが彼等に対して弱気になってしまうな(俺は）
ただナダル、ジョコオタもフェデラーを意識して対戦が決まると皆警戒するからね
フェデラーの場合は、屈強な強さは目立たず、技術がめだつのだが
一番のところは何を仕掛けてくるか読めないところだろうと思う、あとゾーンに入られるとヤバいとかね

あとはハンデがある片手バックで、エレガントなプレーが持ち味だが、戦績も凄いものを積んでしまったのが
ある意味奇跡かな。そこに多くの人々は酔いしれるんだろうな
0051名無しさん＠エースをねらえ！
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2019/09/15(日) 03:40:57.73ID:bU9KYIZo
でもうにくろマネーで日本のテニスよくわかんねけど
なんかこの人すごい人なんでしょ？的なやつらの前に出てくる機会増えてきて
妙に安っぽさ出てきてしまったのは残念
これからどうでもいいテレビ番組とかに出てくること多くなりそう
0052名無しさん＠エースをねらえ！
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2019/09/15(日) 05:12:41.33ID:fbqYJSsO
サンプラスは言っていたが自分は勝つためにテニスをしているとの事
フェデラーはツアーで最も上手い選手だが史上最高かと言うと極めて疑問だよ
0053名無しさん＠エースをねらえ！
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2019/09/15(日) 08:34:47.94ID:jDA7gymr
いやおまえみたいに情けない男の発言とかどうでも
まあせいぜい世界を敵に回して奮闘しろや
0054名無しさん＠エースをねらえ！
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2019/09/15(日) 09:07:28.91ID:AAuIcXKO
フェデラーって「自分の勝利」のためにテニスを続けている感じはもう大分前からしないな
テニスというスポーツの発展のために動いてる感はかなりある
他にも同様の選手はいるだろうけど
0056名無しさん＠エースをねらえ！
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2019/09/15(日) 09:33:29.56ID:EOcFvPCa
アレクサンダーズベレフが典型だと思うが
継続的に四大大会で上位にくる選手が、いない
ジョコより若い世代にね
これは異常ですよ
33歳、32歳になったナダルとジョコにとって厄介なのが
20代の選手ではなく38歳のフェデラーってのは異常
なぜこうも不作なのかね
サンプラスの年下も不作で彼の記録作りに貢献したが
さすがにサンプラスが30歳過ぎたころに10歳下のニューボールズ世代が押し寄せてきたわけでな

今の若手は悪いが
フェレール、ベルディヒのレベルにすらない
それが最大の問題点だ
32歳、33歳の選手が20代の選手に怯えなくていいなんて楽をさせすぎだ
下手したら38歳の選手からも軽んじられてるレベル
若手はもっともっともっともっと頑張れ
こんな安定しやすい時代に安定できないのは話にならない
0057名無しさん＠エースをねらえ！
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2019/09/15(日) 09:34:53.47ID:/e7ASHee
サンプラスもアガシも晩年は次世代のナンバーワン候補との戦いだったしね
今は若手が全然出てこないね
0060名無しさん＠エースをねらえ！
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2019/09/15(日) 11:18:38.10ID:9x8heKB6
若手が勝てないのは 理解できる
特にナダルはサーブをすごく改善してるし 今でも凄くハードな練習をしている ジョコビッチは自己管理が凄い
フェデラーだって若い時よりも体がシャープだし
晩年 勝つ気が無かったサンプラスとは全然違う
ニューボールズはレベルが低い世代だったので 90年代の選手は不甲斐なかった
0061名無しさん＠エースをねらえ！
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2019/09/15(日) 11:59:31.63ID:e3s2w/bk
ナダルが今のスタイルでフェデラーを名実共に超えた、
と認められるにはGS25勝しないとねぇ
0062名無しさん＠エースをねらえ！
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2019/09/15(日) 12:31:31.52ID:e3s2w/bk
ナダルが今のスタイルでフェデラーを名実共に超えた、
と認められるにはGS25勝しないとねぇ
0063名無しさん＠エースをねらえ！
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2019/09/15(日) 12:38:58.26ID:9PZ6M5K1
サンプラスはフェデラーと比較したら可哀想なぐらいレベルが低かった

フェデラーが台頭した時に両者との対戦経験がある選手たちが「フェデラーとサンプラスはどちらが上ですか？」との記者たちからの問いに対し

口々に「そりゃフェデラーの方が明らかに上だよ」と即答

アガシがこう証言した

記者「サンプラスとフェデラーはどちらがより優秀ですか？」

アガシ「ピートはどんな返球するか ある程度予測できるんだ　
だけどロジャーの返球は予測するのが難しい　全種類の返球をしてくるから」
0064名無しさん＠エースをねらえ！
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2019/09/15(日) 12:41:59.43ID:Lv1PLH7f
ベルディヒ、フェレール、ツォンガあたりがあと4,5歳若ければbig3はここまでGS数伸ばせなかっただろうな

big4やそれに次ぐ選手層が厚すぎたせいでその後の世代がスカスカだわ
0065名無しさん＠エースをねらえ！
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2019/09/15(日) 12:42:39.09ID:Lv1PLH7f
>>63
ソースは？？
0067名無しさん＠エースをねらえ！
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2019/09/15(日) 13:35:56.56ID:e3s2w/bk
芝での強さはフェデラーとサンプラスは同等だなぁ
0068名無しさん＠エースをねらえ！
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2019/09/15(日) 13:39:23.01ID:rjhmhYWI
>>63
直接対決はフルセットの大接戦だったけどな
0069名無しさん＠エースをねらえ！
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2019/09/15(日) 14:14:05.83ID:kKK9mtEN
30歳のレンドルが19歳のサンプラスに負けて

29歳のサンプラスが19歳のフェデラーに負けたんだよな
まあ、とはいえ、基本は1回きりの勝負

20代中盤〜30代後半のフェデラーは
20歳前後〜30代前半のナダル、ジョコビッチと争ってきた
15年近くにわたる

これまでの王者はみんな、年下を気にしてきたが

20代中盤〜30代前半のナダル、ジョコビッチにとって最も手ごわい別世代選手は
フェデラーだったのがおかしい
20代後半からは、5歳〜10歳年下の選手が脅威になる
一番怖い別世代選手は30歳〜38歳のフェデラーだった
ナダルやジョコって、若手を怖がる期間がほとんどないまま、引退するんじゃなかろうか
0070名無しさん＠エースをねらえ！
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2019/09/15(日) 14:18:45.62ID:kKK9mtEN
女子もそうだが、挑戦者がクルクル変わる状況は、レベルアップにつながらない
新しい選手が、大舞台を1から経験しなければならないからだ
継続的に挑戦できる選手がいないと駄目

女子はセリーナがだいぶ弱って、勝ちきれなくなっているので（男子だとフェデラー1人で粘っている状態なので）
若手が優勝するケースが増えているけど
その優勝する若手の顔ぶれがいつも違う
女子も、セリーナはおろか、ベルギーズに相当するようなレベルの選手がずーっといない
誰かは優勝するからグランドスラムチャンピオンはどんどん増えているのだが

男子も基本は同じなんだけども
フェデラーナダルジョコビッチの3枚看板で防ぐので優勝までは至らない
けども挑戦者の顔ぶれがいつも違う　連続性がない
例えば次にようやくズベレフが挑戦したって、彼はGS決勝が初だから、何らかの緊張を覚えるだろう
また時間がかかる　これがズベレフがすでに何度か挑戦していれば、経験が積めていて
チャンスが広がっているはずなのだが
だから同じ顔ぶれが挑まないと嘘なんだ　フェデラーにナダルが何度もぶつかっていったように
0071名無しさん＠エースをねらえ！
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2019/09/15(日) 15:06:15.56ID:zyU67CJ8
メドべに期待するしかないかな、怖がる若手というのは
シンシでジョコを破り、全米でナダルとがっぷり四つでフルセットマッチになり追い込んだ
このまま成長すればジョコビッチの進化系として期待できるかな
ジョコナダルと違ってビッグサーブを打てること、ダブルファーストも厭わない度胸もある
本人のコメントや成長度合いを見る限り、テニスの取り組みも真面目そう
だから何度も若手には裏切られたが、期待してみるよ
0072名無しさん＠エースをねらえ！
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2019/09/15(日) 18:49:07.86ID:XBPAhW8x
>>69
サンプラスやレンドルが負けたのは単純に弱かったからだろう
BIG3と比べて格下のやつらを例に出してどうしたいんだ？
BIG3はそういう勢いある若手にチャンスを与えないからBIG3だというのに
0073名無しさん＠エースをねらえ！
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2019/09/15(日) 19:25:53.55ID:e3s2w/bk
フェデラー
ATP優勝回数　102
GS優勝回数　20

ATP最多優勝記録（109）を更新する可能性が高いです。
GS最多優勝記録は現時点でフェデラーが保持しています。
4大大会は厳密にいえば同格ではありません。
4大大会の中でNo1の大会はウィンブルドンです。
世界最高の大会のウィンブルドン最多優勝者はロジャー・フェデラーです。
0074名無しさん＠エースをねらえ！
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2019/09/15(日) 19:25:54.01ID:e3s2w/bk
フェデラー
ATP優勝回数　102
GS優勝回数　20

ATP最多優勝記録（109）を更新する可能性が高いです。
GS最多優勝記録は現時点でフェデラーが保持しています。
4大大会は厳密にいえば同格ではありません。
4大大会の中でNo1の大会はウィンブルドンです。
世界最高の大会のウィンブルドン最多優勝者はロジャー・フェデラーです。
0075名無しさん＠エースをねらえ！
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2019/09/15(日) 19:25:54.44ID:e3s2w/bk
フェデラー
ATP優勝回数　102
GS優勝回数　20

ATP最多優勝記録（109）を更新する可能性が高いです。
GS最多優勝記録は現時点でフェデラーが保持しています。
4大大会は厳密にいえば同格ではありません。
4大大会の中でNo1の大会はウィンブルドンです。
世界最高の大会のウィンブルドン最多優勝者はロジャー・フェデラーです。
0076名無しさん＠エースをねらえ！
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2019/09/15(日) 20:12:02.67ID:e5obQtZC
サンプラスがレジェンドクラスなのは間違いないけど、さすがに生涯グランドスラム未達成で史上最高はない
0077名無しさん＠エースをねらえ！
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2019/09/15(日) 20:22:47.65ID:JNpu87w7
サンプラスは完全にフェデラーの下位互換の成績になっとるからね
実績でほぼ下であり、直接対決でも負け、時代も古い、才能でも負けるとなればもう勝ち目がない
ナダルやジョコに対しては、別の角度で勝負できると思うのだが、対フェデラーだけは絶望
（たとえば対ナダルなら、未だにウィンブルドン全米全豪の優勝回数でサンプラスが上、全仏だけ12勝差をつけられて大敗）
0078名無しさん＠エースをねらえ！
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2019/09/15(日) 20:27:53.46ID:9x8heKB6
どちらが華麗なテニスをしてるかというと圧倒的にサンプラスだな
フェデラーは技のひけらかし度ではサンプラスを上回っている
0079名無しさん＠エースをねらえ！
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2019/09/15(日) 20:30:04.35ID:e3s2w/bk
ウィンブルドン決勝の成績
サンプラス7勝0敗
フェデラー8勝4敗
0080名無しさん＠エースをねらえ！
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2019/09/15(日) 20:30:04.76ID:e3s2w/bk
ウィンブルドン決勝の成績
サンプラス7勝0敗
フェデラー8勝4敗
0081名無しさん＠エースをねらえ！
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2019/09/15(日) 20:30:05.32ID:e3s2w/bk
ウィンブルドン決勝の成績
サンプラス7勝0敗
フェデラー8勝4敗
0084名無しさん＠エースをねらえ！
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2019/09/15(日) 21:25:10.48ID:jDA7gymr
同じ相手に対し同じ芝状態で同じラケット使ってその差ならまだわかるんだけど
0085名無しさん＠エースをねらえ！
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2019/09/16(月) 02:22:50.70ID:5qIraZiO
ID:e3s2w/bk ID:C2bmXi/9

このスレはワッチョイがないが、このキチガイシーゲリッチは色んなスレで暴れてるのですぐわかるわ

http://hissi.org/read.php/tennis/20190908/c2dENjRqMVEw.html　 ID:sgD64j1Q0
http://hissi.org/read.php/tennis/20190909/akRlM2pRSXEw.html　ID:jDe3jQIq0
http://hissi.org/read.php/tennis/20190909/akRlM2pRSXE.html
http://hissi.org/read.php/tennis/20190910/YU9OQ20vUVgw.html　ID:aONCm/QX0
http://hissi.org/read.php/tennis/20190912/WGoxZnhBanAw.html　ID:Xj1fxAjp0
http://hissi.org/read.php/tennis/20190915/ZTNzMncvYmsw.html　 ID:e3s2w/bk0
0086名無しさん＠エースをねらえ！
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2019/09/16(月) 09:03:54.55ID:szI8zGHH
シーゲリッチはサンプラス大好きだから分かりやすいよねん
連投の仕方と登場時間もちょっと特徴あるし
0087名無しさん＠エースをねらえ！
垢版 |
2019/09/16(月) 12:42:07.91ID:Ra0nmf4v
ウィンブルドン
フェデラー8勝5連覇＞＞サンプラス7勝4連覇＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ナダル2勝

全米
フェデラー5勝5連覇≧サンプラス5勝2連覇＞ナダル4勝

全仏
ナダル12勝5連覇＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フェデラー1勝＞＞＞＞＞サンプラス0勝

全豪
フェデラー2連覇6勝＞＞＞＞＞＞＞＞＞サンプラス2勝＞＞ナダル1勝

世界1位期間
フェデラー＞＞サンプラス＞＞＞ナダル



GS総数
フェデラー20勝＞ナダル19勝＞＞＞＞サンプラス14勝

全仏の1人勝ちは偉大
どのポイントもラリーになりやすいのでラリー力の差が毎ポイント積み重なることで実力差以上に大差になりやすいサーフェス
0088名無しさん＠エースをねらえ！
垢版 |
2019/09/16(月) 13:02:24.78ID:CC7DR0Sz
同じ5勝なら5連覇も2連覇もどっちでもよくね
見方変えれば5連覇5勝は難易度低い時期に稼いでそれきりだし
2連覇はキャリア通して強かったとも言える
0089名無しさん＠エースをねらえ！
垢版 |
2019/09/16(月) 14:02:45.00ID:p/RZQa81
まあ、そこはボルグ、フェデラー、ナダルに聞いてみるしかないかな
5連覇　と　2連覇と2連覇と1回優勝　を取り換えてもいいですか、と
0090名無しさん＠エースをねらえ！
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2019/09/16(月) 16:22:33.66ID:G5X5dsCC
同じ5勝で5連覇2連覇というと全米のフェデラーサンプラスのことかな？
特に5連覇のほうがレベル低いとは思わんけどなあ
サンプラスの全米って最初（1990年）も最後（2002年）も自分より1歳おっさんのアガシを狩ってのタイトル
で、その間に連続して勝てずに多く負けただけのことだろうし
連覇を重要視するのは他の業界でも一緒じゃないかな
連覇がムズいのは今年勝ったらまた来年の同じ時期に勝って、そのまた次の年の同じ時期に勝って
ってのを繰り返して1回失敗したら最初からやり直しだから難しく価値があるのだと思う
連続記録は全部そうだな
0091名無しさん＠エースをねらえ！
垢版 |
2019/09/16(月) 16:57:24.85ID:bn3Y4fJv
ナダルが今のスタイルでフェデラーを名実共に超えた、
と認められるにはGS25勝しないとねぇ
0092名無しさん＠エースをねらえ！
垢版 |
2019/09/16(月) 17:05:42.55ID:5qIraZiO
>>91
どうでもいいがシーゲリッチ君はこのレスはどういうことかね？

624 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9fb8-+Efg)[] 投稿日：2019/09/12(木) 06:38:07.47 ID:Xj1fxAjp0 [1/4]
サンプラスはフェデラー以上の超攻撃型なので、守備力重視のクレーには
適性がなかった
0094ブッチッパ ◆WBRXcNtpf.
垢版 |
2019/09/16(月) 17:13:36.42ID:bn3Y4fJv
>>92
唐突にサンプラスの話題が出てきて草
0096名無しさん＠エースをねらえ！
垢版 |
2019/09/16(月) 18:10:07.81ID:bn3Y4fJv
ウィンブルドン決勝の成績
サンプラス7勝0敗
フェデラー8勝4敗
0097名無しさん＠エースをねらえ！
垢版 |
2019/09/16(月) 18:10:08.22ID:bn3Y4fJv
ウィンブルドン決勝の成績
サンプラス7勝0敗
フェデラー8勝4敗
0098名無しさん＠エースをねらえ！
垢版 |
2019/09/16(月) 18:10:08.68ID:bn3Y4fJv
ウィンブルドン決勝の成績
サンプラス7勝0敗
フェデラー8勝4敗
0099名無しさん＠エースをねらえ！
垢版 |
2019/09/16(月) 18:50:56.38ID:V22MR1u6
サーブ ボレー 運動能力はサンプラスが上回っているな
それでもリターンが良くなかった時は勝てなかったんだよ
リターンを改善したサンプラスは芝では完璧な選手だった
0100名無しさん＠エースをねらえ！
垢版 |
2019/09/16(月) 20:06:40.93ID:G5X5dsCC
サンプラス時代はライバルがあまり強くないのがちょっとだね
ウィンブルドンだとイバニセビッチが最大のライバルなのかなあ
勝負どころでの弱さ見てもロディックにすらやや及ばない感じの選手だよね

フェデラーは5連覇のあとにナダルに1敗、30代になってからジョコに3敗
ナダル、ジョコといえば歴史に名を残す凄まじいビッグネームだから競争は厳しい
すっかり遅くなった芝で超ストローカーの彼らとストローク戦やってるしね
ボルグもコナーズ、マッケンローという強大なライバル相手に優勝を重ねたけど
サンプラス時代はライバルがちょっと弱いかな
裏付けとして名勝負ってのがないからね、あの時代のウィンブルドンは
0101名無しさん＠エースをねらえ！
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2019/09/16(月) 20:10:33.81ID:G5X5dsCC
ウィンブルドン決勝
ナブラチロワ　9勝3敗（12回）
フェデラー　8勝4敗（12回）
セリーナ　7勝4敗（11回）
グラフ　7勝2敗（9回）
エバート　3勝6敗（9回）
ベッカー　3勝5敗（8回）

このへんが多い
0102名無しさん＠エースをねらえ！
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2019/09/16(月) 20:36:46.39ID:tbMoLLfO
>>87
全仏はフィジカルに寄りすぎてるだろ・・・
0104名無しさん＠エースをねらえ！
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2019/09/17(火) 05:43:47.07ID:WopcGKjg
サンプラスは残念ながら、とうの昔にこの議論の俎上から外れている。ここで議論すべきは、それは何故か、じゃあナダルがフェデラーに対し同じ状況を作り出すことができるのか？
またはジョコビッチか？ということである。
断っておくが、私はサンプラスが一番好きだ。が、最高と言える要素はほとんど残ってないことをとっくに認めてる。
0105名無しさん＠エースをねらえ！
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2019/09/17(火) 07:45:49.63ID:iFp6skIv
サンプラスの場合リアルで見てなければあの凄さはわからない
プレーレベル の高さはサンプラスがピークで後は落ちる一方だよ
今の時代は個人的な才能によるものではなくて メディカル テクノロジー メンタル ストラテジー トレーニングなど技術以外の面が重要視される
個人の力よりチーム力によるところが大きいな
それに先んじたのがナブラチロワ
0106名無しさん＠エースをねらえ！
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2019/09/17(火) 11:27:46.93ID:uqLUext2
まだサンプラスが史上最強と思ってる人がいるのか。。。
単純にフェデラーサゲをしたいだけだと思うが
0107名無しさん＠エースをねらえ！
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2019/09/17(火) 12:31:59.66ID:+ydNjfpY
>>106
サンプラスはマレーと同レベルの実力者と評価している
0108名無しさん＠エースをねらえ！
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2019/09/17(火) 12:49:55.19ID:4TTCd+AQ
流石にマレーよりはサンプが上だろ
big3時代に挟まれたといってもGS3勝は少なすぎる
まあ皿沢山持ってるのは評価できるが
0109名無しさん＠エースをねらえ！
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2019/09/17(火) 19:39:55.62ID:+ydNjfpY
>>108
エロランキングではマレーの方が上。
0110名無しさん＠エースをねらえ！
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2019/09/17(火) 20:28:04.29ID:NQSNE+BA
>>109
カタカナだと聞こえ悪いなw

まあbig3がいなければマレーはアガシ以上の戦績は余裕で残せたな
0111名無しさん＠エースをねらえ！
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2019/09/17(火) 21:32:11.94ID:KwlvHH03
では、big3がいたらサンプラスはどれだけの成績を残せた？
0112名無しさん＠エースをねらえ！
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2019/09/17(火) 21:32:12.29ID:KwlvHH03
では、big3がいたらサンプラスはどれだけの成績を残せた？
0113名無しさん＠エースをねらえ！
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2019/09/17(火) 21:32:12.74ID:KwlvHH03
では、big3がいたらサンプラスはどれだけの成績を残せた？
0114名無しさん＠エースをねらえ！
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2019/09/17(火) 21:45:42.00ID:peznuxK0
もし今の時代にレンドルがいたら 圧倒的に1位だったのではないか
でもサンプラスだったら 下手するとビッグ3に負け越すだろうな
0115名無しさん＠エースをねらえ！
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2019/09/17(火) 21:49:26.95ID:4TTCd+AQ
GS7勝くらいは出来たんちゃう？
対フェデラーには相性悪いが、超強力サーブがあるからジョコには相性良さそう
対ナダルも土ではボコボコにされるが芝では負けんだろう
0116名無しさん＠エースをねらえ！
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2019/09/17(火) 21:54:22.85ID:mMB7SSaL
逆にサンプラス時代にBIG3がいたらフェデラーはともかくジョコナダルは今ほどは勝ててないはず
0119名無しさん＠エースをねらえ！
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2019/09/18(水) 12:18:12.25ID:kyMrAZLJ
サンプラス時代にビッグ3がいたとしても、あの頃のボール、サーフェス、ラケット、ストリングでは太刀打ちできないでしょ　

いまなら低速ボール＆コートにポリもあるから逆だろうけど

道具やコート、ボールが変わってるのに、強さを比べるのは無理があるんじゃない？
0120名無しさん＠エースをねらえ！
垢版 |
2019/09/18(水) 15:15:01.67ID:zVRb8on/
芸スポ吉沢亮のスレにぷりきゅあ登場


カーストだの
陰キャだの
リア充だの
ほざいている奴らは
所詮、下っ端だった奴ら
俺みたいに喧嘩NO１レヴェルになると
全ての奴らをみおろせる
だから、いつもニコニコしていられる
自分に自信があるから女にもモテる

中学校、高校の時なんかも
サッカー部でオシャレで学年で１，２番にモテて
友達多かったような奴も、ナメた態度や口調で話しかけてきたら
調子のノルなよ！と、ちょっと脅してやるだけで
俺の前では緊張したような態度にかわる
中学校の時なんて、サッカー部で一番モテてた奴が
ナメた態度とってきたので、殴ってやったら
周りでみていた友達４人は誰も助けなかった
リア充の友達っていっても、こんなもんだぞ
目の前で友達が殴られてても、誰も助けてくれない
まぁー俺が喧嘩で強すぎたってのもあるけどな（苦笑

結局、何が言いたいかと言うと
喧嘩が強いやつが一番ってことさ
喧嘩が強いと絶対的自信で相手をみおろせる
その自信が存在感を醸し出し、女からもモテる
喧嘩が強い奴は負けず嫌いが多いから
社会人になっても稼げる奴が多いし
社員になったとしても、雑用を押し付けられたりしないから
仕事も楽になるし、人間関係で疲れる、というようなこともない
人生でストレスなく自信を持っていきたいなら
喧嘩につよくなりなさい！ってこった
0121名無しさん＠エースをねらえ！
垢版 |
2019/09/18(水) 15:23:31.12ID:zVRb8on/
>>120
イジられキャラだった
子供・女性・老人には優しい男だよ（苦笑

暴力団で思い出したが
同級生に恐喝やりまくりで
中学校卒業したら
関西に行ってヤクザになった奴いるけど
ソイツも俺に喧嘩売ってきたから〆た
同級生はみんな恐れてて、誰も反抗しなかったけど
唯一、反抗してやってしまったのが、俺
その後、俺にだけ、焼き肉を奢ってくれたりした
俺は友達って思ったことなかったけど
中学校卒業した後、ヤクザになってて、大学の時
いきなり俺を訪ねてきた
そんとき、うちの組長が一晩２００万円で
国民的に人気のあったアイドルとHした、なんて話してた

こいつも、唯一、喧嘩で負けたのが俺だけだから
俺に敬意を持っていたからな
やっぱり、喧嘩が強いということは、いいことなのである
0122名無しさん＠エースをねらえ！
垢版 |
2019/09/18(水) 15:25:58.60ID:zVRb8on/
事実を述べただけだよ
誇張表現や嘘は一切ない

君も学生時代、喧嘩が強かったらわかると思うよ

同級生で友達が多くて、モテてる奴がいても
自分に自信があれば、自分の方が上
と、相手をみおろせるから

実際、中学校の時、サッカー部で一番モテてて
友達も多かった奴を殴った時なんて、そこで観ていた
友達４人は誰一人、俺に文句は言ってこなかったし
ソイツが俺に対して言った言葉が
「あとでおぼえてろよ」だからな（苦笑
コイツには不良の友達もいたから
ソイツに仕返ししてもらおうと思ってた
んだろうけど、その不良連中も俺は〆てたからね
結局、俺は仕返しをされずじまい（苦笑
だから、俺の前では、気を使って緊張ぎみだった

お前等がリア充なんて言って崇めてる連中も
この程度のもんだぞ
俺的に、本当に才能がある奴は群れない
だから、友達は少ない傾向にある
だが、敬意を持っている連中は多い
という傾向にある

>>そんなにイキまなくても３０年後同窓会行くと
人生、ノンストレスだと３０年後ぐらいでは、そんなに老け込まないよ
５０年後ならわかるけど(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
返
0123名無しさん＠エースをねらえ！
垢版 |
2019/09/18(水) 15:26:52.25ID:zVRb8on/
ロンパージョコータにしか見えないw
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