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【ATP】男子プロテニス総合スレッド288 ワッチョイ有
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 3361-8aR7)
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2018/08/19(日) 11:21:53.78ID:r+1pYKM80
男子プロテニスについて語るスレです。

☆★ 実況禁止厳守 ★☆
実況は実況板【スポーツch】でお願いします。

・荒らし、釣り氏は完全放置で。
・放置できないあなたも荒らしです。
・特定の選手だけに拘った話題、最強議論等は各専用スレへ。叩き、煽りも禁止。
・○○オタ等のレッテル張り、○○オタを名乗るのも荒れるので止めてください
・次スレは>>980が責任を持って立ててください。

一行目の文頭に!extend:on:vvvvv:1000:512 を入れたらワチョイ付きになります。

前スレ
【ATP】男子プロテニス総合スレッド287 ワッチョイ有
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1533457842/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0802名無しさん@エースをねらえ! (ワントンキン MM7a-QFq8)
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2018/08/25(土) 22:12:59.40ID:YSCtjk2bM
来年の全豪から16シード制に戻るから17シード〜32シードが早期にトップ選手と当たるという被害に遭うな
まあ早期からトップ選手同士がぶつかって低ランクでも運が良ければ楽ドローで優勝できるようになるだろうな
0807名無しさん@エースをねらえ! (ブーイモ MM8e-zkXt)
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2018/08/25(土) 23:11:15.79ID:VkNaz+8JM
組み合わせ展望

ナダル山 一強 
エドモンド、ソックが喰えるか?

下村山 大混戦 
ティエムやクエリー、シャボがいる。

ディミ山 超混戦w 
いきなりバブw他にラオ、シモン、イズナーなど

デルポ山 二強? 
マレーの調子次第

ズベ山 二強 
対抗は錦織だろうがモンフィスもいる

チリ山 二強 
対抗ゴファン

ジョコ山 一強 
カレーノ、プイユ、ガスケさんら頑張って!

フェデ山 混戦 
キリオスはじめ曲者揃い。他はペール、フォニーニ、チョン。
0812名無しさん@エースをねらえ! (ササクッテロ Sp3d-rzfh)
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2018/08/25(土) 23:29:47.92ID:anaTNh/6p
ズベレフはフルセットに縺れ込まれて負けそう
0813名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ f507-vl9i)
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2018/08/25(土) 23:40:40.89ID:9TciBL630
>>811
シード選手がピンポイントでバブを引くっていうのが抜けてる
0814名無しさん@エースをねらえ! (オッペケ Sr3d-Vs7C)
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2018/08/25(土) 23:45:32.92ID:JrpN4zJ5r
確率の基本も理解してない明らかに中卒レベル以下のバカがイキッてるの見てると笑える
0821名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 713e-QcHd)
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2018/08/26(日) 07:41:38.54ID:3hB33iWz0
1980年「ウィンブルドン」決勝、ビヨン・ボルグ(スウェーデン)とジョン・マッケンロー(アメリカ)の3時間55分に及んだ伝説の試合を映画化。
ボルグ役は、『ドラゴン・タトゥーの女』続編で主演に抜擢されたスベリル・グドナソン、マッケンロー役を『トランスフォーマー』シリーズのシャイア・ラブーフが演じている。

20歳で初優勝して以来、5連覇を狙う世界ランキング1位のボルグと、彼を追い、優勝を目指す世界ランキング2位のマッケンローは、テニスファンだけでなく多くの人たちから注目を浴びていた。
とくにボルグは、その整った顔立ちでハリウッドスターのような絶大な人気のスター選手。プレーでは一貫してクールにふるまい、いつしか"氷の男"と呼ばれていた。
一方、マッケンローは、試合中に審判をはじめ観客にまで暴言を吐き、ラケットを折るといった悪態をつき"悪童"と呼ばれていた。
すべてはテニスへの情熱ゆえの裏返しとも取れるが、地元のトークショーに出演してもボルグと比較されるばかりで、テニスの話すらできず不満をぶちまける。

物語では、少年期から才能を見出したコーチのレナート(ステラン・スカルスガルド)と、婚約者のマリアナ(ツヴァ・ノヴォトニー)がボルグを支え、ボルグがどのようにして"氷の男"となったのかなど、ボルグの人となりが見えてくる。
また、マッケンローも厳格な父への思いを織り交ぜ、"悪童"とバッシングを受けている顔とは別の側面を見せていく。

この対照的なふたりが決勝進出に上り詰めるまでの過程を描き、スーパースターと言われていた彼らの試合では見ることができない心情、表情を浮き彫りにした熱いドラマだ。

(テニスデイリー編集部)

https://image.thetennisdaily.jp/news/assets/main_%E5%90%88%E6%88%90%E7%94%BB%E5%83%8F%E4%BD%BF%E7%94%A8%E4%B8%8D%E5%8F%AF%E3%81%AE%E5%A0%B4%E5%90%88.jpg


決勝で記念撮影をするマッケンロー(左)とボルグ(右)(「ボルグ/マッケンロー 氷の男と炎の男」より)

2018.08.26 06:34
https://www.thetennisdaily.jp/news/national/primary/2018/0032775.php
0822名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 6ab8-71o6)
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2018/08/26(日) 08:29:03.10ID:OpsAZ6nC0
レス伸びてると思ったら確率の話かよw
組合せとか確率は中学高校の数学でも壁に当たる奴多いよね
まず条件をハッキリさせなきゃ話噛み合わないだろ

1/96というのは、面子の変化が無いとして、これから行う2大会連続で、バブ(特定)が同じシード選手(不特定)と当たる確率な


さらに、バブに限らなければ確率はもっと高くなり、大会単位でみるとそんなに珍しいことでもないと分かる

これからやる2大会連続でバブ(特定)がディミ(特定)と当たる確率が1/96^2

感覚として、後者は常にバブとディミにしか注目してない変態が感じるものだから、共感はされないだろう
選手目線で「またこいつかよ」という感覚は前者
客観的に「またこいつらか(不特定)」となる確率はもっと高い
0823名無しさん@エースをねらえ! (オッペケ Sr3d-Vs7C)
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2018/08/26(日) 08:34:33.10ID:/pu6yJZHr
>>822
おまえって何で中卒レベルの頭の悪さでイキッてんの?
学歴コンプレックスでもあるの?
0826名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 713e-QcHd)
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2018/08/26(日) 09:13:58.48ID:3hB33iWz0
ダメだ・・・もう我慢の限界・・・

もうね、物理学をやってる自分には馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
文系とか高卒の人達には楽しめるかも知れないけど、自分は無理・・・

っつーことで退散しますわw あとは文系の諸君だけでやってくれやノシ
0828名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ fdb8-QFq8)
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2018/08/26(日) 10:40:27.30ID:fqsgtg/E0
>>826
結局答えも出さず逃げるのかよ
なにが物理学だよ。本当にそうならとっとと計算して説明してるだろ雑魚
なーにが退散だよ。ただの逃亡じゃねえか
0830名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ fdb8-QFq8)
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2018/08/26(日) 10:52:58.90ID:fqsgtg/E0
まあ答えは1/9216で出てるからそれ以外の答えのやつはとっとと退散してくれ。
数学は文学と違って答えが一つしかないからどれだけ必死になって自分の主観で横槍入れても入れる方が見苦しいだけ
WBのバブディミたまたま厨はもし仮に来年の全豪全仏も連続で初戦バブディミの組み合わせになっても過去に起きた抽選はたまたまだから一旦リセットで
それぞれ1/96という暴論を出してくるだろう
もう完全アホだよ
0833名無しさん@エースをねらえ! (スップ Sdea-LBkM)
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2018/08/26(日) 11:13:17.80ID:37MtewQGd
そりゃ最初からディミバブの話だからな
同じ組み合わせが発生する確率は1/96
それがたまたまディミバブなのが1/9216
だから1/9216が正しい、それで結論
そこでいやいや同じ組み合わせが発生する確率は1/96だからwって全体に話を広げようとするアホがいるってだけ
それがトップシードとノーシードスタニスラスワウリンカの組み合わせだって話をずっとしてんのにな
0835名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ edb8-usLG)
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2018/08/26(日) 11:20:26.56ID:SH7i0HQ90
>>833
たまたまなのはディミバブが連続初戦ドローになったことについての話な
連続初戦ドローを引く可能性はGSやる度にそこらじゅうのペアに生まれてるんだから1/9216論は最初から破綻してる
アホは黙ってて
0837名無しさん@エースをねらえ! (スップ Sdea-LBkM)
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2018/08/26(日) 11:26:42.74ID:37MtewQGd
>>835
そうだよ、その話をずっとしてるからな
同じ組み合わせが発生する確率全体の話など誰もしてない
よりによってそれがトップシードとスタニスラスワウリンカの間で起こったって話をずっとしてる
お前は1が2回連続で出た、1/36だって言ってる人にいや同じ数字が出る確率は1/6だからw
って言ってるどうしようもないアホ
コミュ障も入ってる
0838名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ edb8-usLG)
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2018/08/26(日) 11:31:14.02ID:SH7i0HQ90
>>837
だからディミバブじゃなくてもいくらでも起こり得るんだって
そのそれぞれの確率は前回ペアになってればGS毎に1/96程度の確率でしかないって話をお前が理解できずに曲解してアホアホ言ってるだけ
本当のアホはお前
0841名無しさん@エースをねらえ! (ササクッテロル Sp3d-D0gb)
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2018/08/26(日) 11:44:06.18ID:M0sFtcJdp
クソどうでもいい話ですねえ
ドロー操作はあるだろうねえ
個人的には公開でファンに抽選してほしいねえ
0842名無しさん@エースをねらえ! (スプッッ Sdea-2mcv)
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2018/08/26(日) 11:56:15.78ID:FjETu7E+d
9216分の1は間違いだよ
イキっているところ悪いが2乗するなんてのは誰もが最初に思いつくやり方で最も簡単な方法
気づかない者はいない

で、そのやり方が正しいと踏み込むのは間違い
確率の引っかけ問題だからね
96分の1が正しい
0843名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 6ab8-71o6)
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2018/08/26(日) 12:03:37.25ID:OpsAZ6nC0
>>830
うん、君は間違ってない
だが珍しいことが起こったという感覚としては共感を得られないだろう

お前は全英前からバブの相手として何故かディミだけに注目していた特殊な人だから/96^2と感じるのだろう

多くの人の感覚は前回ディミだった前提で今回「またディミか!」という感覚だから、それは1/96で合ってる

バブがディミと同格以上の8シードと当たって、次も同じ相手になる確率は8/96^2
2大会通してなら、たぶんこれが最も一般的な珍しさの感覚
0844名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ edb8-usLG)
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2018/08/26(日) 12:07:44.21ID:SH7i0HQ90
>>839
次は別だぞ?
連続初戦ドローを引いたのはディミバブだけなんだから次の全豪でも初戦で同じドローを引けば正真正銘のほぼ1/9216
WB→全米は連続初戦ドローになる可能性のあるペアが大量にいるんだからそれには当てはまらない
こんな簡単な理屈も分からんのか?
0846名無しさん@エースをねらえ! (スプッッ Sdea-2mcv)
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2018/08/26(日) 12:12:23.95ID:FjETu7E+d
9216分の1とか考える者は
来年のナダルの全豪初戦の相手がこいつになった、全仏初戦の相手がこいつ、ウィンブルドン初戦の相手がこいつ、全米初戦の相手がこいつになった
すげえよこの組み合わせは二度と起きない低確率すぎる組み合わせだと騒ぐようなもんだ
そんな考え方しとらんだろ普段

物事が起きたあと、また起きるかどうかで考えるんだよ
いいかね、ウィンブルドンドローはすでに起きてしまったことなんだ
そのあとどうなるかの話だけなのだよ
0848名無しさん@エースをねらえ! (スプッッ Sdea-2mcv)
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2018/08/26(日) 12:20:25.19ID:FjETu7E+d
ある夫婦がいます
第一子は男の子でした(現在2歳)
次は何としても女の子がほしいが、
どのくらいの確率でそうなるか

嫁「次に女の子が生まれる確率は2分の1だから半々ね、頑張りましょ」
馬鹿夫「いや待ってくれ、男、女と続く確率は4分の1なんだ、4分の1に賭けるのは危険すぎる」
嫁「えっ?すでに男の子が生まれているのに?何でそれ以前に遡って考えてしまうの?」


すでに男の子が生まれている=すでにウィンブルドン初戦でディミワウリンカが当たっている

すでに生まれた男の子の次に女の子が生まれる確率=
すでに決まったウィンブルドンドローの後、全米初戦でディミワウリンカが当たる確率

まだ難しいかい
0849名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ fdb8-QFq8)
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2018/08/26(日) 12:20:45.53ID:fqsgtg/E0
意味不明すぎ
そこらへんに生まれるだとか珍しいことだとか、そんな抽象的な主観表現は誰も求めてない
128ドローに32シード差し引いて2大会連続だから2乗して1/9216
ただそれだけのこと
数字で語れる奴が1番説得力あるよ
0851名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ edb8-usLG)
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2018/08/26(日) 12:30:29.21ID:SH7i0HQ90
>>849
それこそが意味不明
1/9216を何大会にも渡って毎大会64のペアが試行してるんだぞ?
いつか誰かが連続初戦ドローを引く日がくる
それがディミバブだっただけの話
最初からディミバブしか見ていないから理論が破綻してる
数字を語ってるつもりで数字に騙されてるアホ
0852名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ f507-vl9i)
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2018/08/26(日) 12:31:08.75ID:IN0dBMeK0
山議論並にどうでもよくなってきた
0859名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ eab8-VyLW)
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2018/08/26(日) 13:07:19.65ID:Ds6vH7zG0
日本人選手って何で同じ選手ばっかとぶち当たるんだ?

作為的に見えてしまう。
0861名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ fdb8-wF79)
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2018/08/26(日) 13:27:07.26ID:vijwGV7U0
ID:FjETu7E+dが文系なことは確かだな。
0864名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ fdb8-wF79)
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2018/08/26(日) 13:55:38.60ID:vijwGV7U0
>>862
大学の学部は何?
0867名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ fdb8-wF79)
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2018/08/26(日) 14:03:13.32ID:vijwGV7U0
>>866
ああ。なら文系だね。
文系の数学は、あくまで文系数学だから。
本当の数学ではない。
0870名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ fdb8-wF79)
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2018/08/26(日) 14:08:41.91ID:vijwGV7U0
>リミット、ラジアン、行列とか極限とかは何となく思い出せるが
機械的でつまらんと思った

その辺は理系では日常使う「道具」だからね。
0872名無しさん@エースをねらえ! (スプッッ Sdea-2mcv)
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2018/08/26(日) 14:11:52.66ID:FjETu7E+d
このスレ物理学者がいるんだね まあ物理も子のためにやったが 高校レベルな
今なんとなく思い出せるワードをつらつら書いていくと
力の分解 波 電気 とか3分野くらいあってなんかやじるし書いて力を垂直と水平に分解するのよな
で、角シータとかあってサインコサインで計算する
垂直抗力と、重力と、あとはFとか 動摩擦力ミューとかも混ぜて向きと大きさを計算する
たまに床がザラザラしていたり滑車がついていたりとか力のモーメントとかつり合いとか剛体とかな
エムエーイコールエフとかな、エムだけスカラー量で残りは向きのあるベクトル量でなんか計算する
エムブイでやる式もあったな 位置エネルギーがmghか、運動エネルギーがmvvだったか
これも計算したな 力学が一番大事ですと先生がよく言ってたが
あとは垂直投げあげとかななめに物投げて速度だの時間だの距離だの出すやつな
またシータでサインコサインでやるんだよなこれも
波は光とか音とかな 端っこが閉じている場合と開いている場合の跳ね返りとかやったな
えふが振動数だな ラムダが波長 エフラムダイコールなんだっけ?ブイか?
電位がボルトで、階段みたいに考えるんだよな確か
点電荷を遠いところに置いて、それをどんどん近づけてーだか、その逆だったかな?あれが電界?
電気ちゃんと勉強する前に物理は使わんていうからやめちまった
理科は面白いね勉強すると 高校の数学は社会に出るとめったに使わないな
0878名無しさん@エースをねらえ! (ガックシ 0679-xi/J)
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2018/08/26(日) 14:19:52.36ID:hIbTzNJ56
まとめサイト「【悲報】テニス板民、ついに確率論争でスレを一つ消費する」
0880名無しさん@エースをねらえ! (スプッッ Sdea-2mcv)
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2018/08/26(日) 14:24:11.26ID:FjETu7E+d
スレはまた、建てよう
誰かやってくれる
社会が一番役に立つ気がする
話のネタになりやすい
俺が習った頃はオゴタイハン国あったんだけどなあ
子の時代は存在しなかったことになってんの
マイナーチェンジしていてハッとしたわ
0881名無しさん@エースをねらえ! (ササクッテロラ Sp3d-QFq8)
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2018/08/26(日) 14:42:55.01ID:ZiUaPEU+p
フェデオタはんとプライドばっかり高くて頭悪い
本気で1/9216と思ってやがるんだからどにもならん
アホの極み
0882名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 5e61-w21f)
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2018/08/26(日) 14:51:12.01ID:jp62xIsy0
ここの一連の確率騒動を数学板のやつらに知らせたら爆笑してた
テニススレに入り浸ってるやつは池沼揃いwwと
お前らがgdgd議論してた問題の答えは数学板の賢い殿方たちが一瞬で答え出してたから見てこい
0883名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ f507-vl9i)
垢版 |
2018/08/26(日) 14:52:48.00ID:IN0dBMeK0
見てきて欲しいのならスレ貼らないと誰もみないよ
0884名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 5e61-7kIV)
垢版 |
2018/08/26(日) 14:56:40.63ID:UpU/r6Q30
確立の話で何レス消費してんだよと思ってずっと不愉快だったけど数学板の人らが答え書いてくれてるなら見たいわ 誘導してクレメンス
0885名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 5e61-7kIV)
垢版 |
2018/08/26(日) 14:57:11.89ID:UpU/r6Q30
あ、確率
0888名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 713e-QcHd)
垢版 |
2018/08/26(日) 15:15:52.95ID:3hB33iWz0
殺伐としたスレに

   ,,,,、、、、
  ゞミミ巛ミミミミミ
 巛ノノノヾミミミ)((ミ))
 彡    彡巛ミミ
 r∠ゞr-―、ミ≪彡ミ
 L・/ ヽ・=-)―ミ")ミ
  (_nヽ ̄   _/ミ
  ム /   iミミ
  iー`ヽ  / ヽミ
  ヾ___/ ヾ\_
    \   / /
    /`、 / /
   J⌒i、ヽ/ /
  /// || 「〜"
  / /  | |
`/|/i\(\_yー-、_
/   / rー/7 o o o((
 /7ー((((_/ o o o//
`/_/-ー\ヽヽ¬ー〃
  /  / ̄ ̄`L___

南こうせつが!!!
0890名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 35b8-W4c4)
垢版 |
2018/08/26(日) 15:53:19.76ID:BgR/LV500
結局何が正解なんや
0894名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ fdb8-QFq8)
垢版 |
2018/08/26(日) 16:41:45.82ID:fBNp8B/40
>>890
ある特定のシード選手Gが特定のノーシード(A1〜A96)にあたる可能性は1/96
2大会続けて当たる可能性は1/9216
当たり前だけどこれはA1→A1だろうがA1→A2だろうがA1→A50だろうがぜんぶ1/9216
これは2大会続けての組み合わせの確率を計算しているから
異なる大会の事象を連続した事象だと捉えて計算しているから
例えばフェデラーがウィンブルドンでラヨビッチ(A1)と当たり、
今大会で西岡(A2)と当たるということを連続した事象として捉えるなら1/9216となるが
普通はそうは考えない
今大会でフェデラー と西岡が当たる可能性は1/96と考えるのが普通
つまり今大会でディミトロフがワウリンカと当たる可能性は1/96と考えるべきで
そこを連続した事象と捉えたのは「同一選手の対戦」という認識が加わったから
0896名無しさん@エースをねらえ! (スッップ Sd0a-C3jP)
垢版 |
2018/08/26(日) 18:20:30.97ID:FxV5xOBOd
いつものフェデオタのサンプラスこだわりじじいが発狂してたんだなw
0898名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ f507-vl9i)
垢版 |
2018/08/26(日) 18:53:33.30ID:IN0dBMeK0
だって初じゃないし
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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