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【Kei】錦織総合スレ518【Nishikori】

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0001名無しさん@エースをねらえ!
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2018/07/13(金) 14:26:54.60ID:6Uunf7OU
前スレ
【Kei】錦織総合スレ517【Nishikori】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1531283679/

◆公式プロフィール等
【ATP】
http://www.atpworldtour.com/en/players/kei-nishikori/n552/overview
【ITF】
http://www.itftennis.com/ProCircuit/players/player/profile.aspx?PlayerID=100029697

◆公式ホームページ
http://keinishikori.com/
◆Facebook
http://www.facebook.com/keinishikori
◆Twitter
http://twitter.com/keinishikori
0067名無しさん@エースをねらえ!
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2018/07/14(土) 10:21:54.36ID:aRzbvltu
ガット弱くしたんで、コントロールが難しい
所々でネットにかける
ってのが今年のパターン
それが今はとても痛い

それと、セカンドサービスな
0068名無しさん@エースをねらえ!
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2018/07/14(土) 10:22:46.57ID:aRzbvltu
>>66
それは相性を無視した比較
0069名無しさん@エースをねらえ!
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2018/07/14(土) 10:23:40.33ID:b3nhXq45
ジョコには20連敗くらいしそうな気がする。
最近の試合でも結果的に惜敗はないし、実力差がある。
入場の時もジョコは笑っていて余裕。
錦織には負けるわけないみたいな感じ。
何かジョコ対策考えないと無理だろうね。
0070名無しさん@エースをねらえ!
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2018/07/14(土) 10:26:47.53ID:b3nhXq45
>>66
相性とかは全く関係ない。
実力が全て。
錦織はナダルとやってもめったに勝てるわけないし。
リオ五輪はナダルはダブルスも出て優勝して体力消耗してたし
実力で勝ったとは言えない。
0072名無しさん@エースをねらえ!
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2018/07/14(土) 10:52:42.00ID:Zl/yAkfq
GS制覇の可能性は次の偶数年全米がラストチャンスになるが、ベスト8でマレーかデルポトロに負けると予見しとく
0073名無しさん@エースをねらえ!
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2018/07/14(土) 11:04:35.49ID:5XNiRpD9
歯茎はうんこタイムでナダルをイラつかせて勝っただけだからな
しかも2016五輪ナダルなんて離脱寸前の状態だし
0075名無しさん@エースをねらえ!
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2018/07/14(土) 11:42:11.49ID:2V1QWpUg
アンダーソンは準優勝だと何位になるのよ?
0076名無しさん@エースをねらえ!
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2018/07/14(土) 11:53:07.67ID:tKZZ6NqC
ランキングはデルポ抜いて4位
レースランキングはズベレフ抜いてナダルフェデラーに次ぐ3位
ズベレフはワシントンとカナダのディフェンドがあるしフェデラーもディフェんどあるからアンダーソンが今年中にランキング2位か3位もありえる
0077名無しさん@エースをねらえ!
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2018/07/14(土) 11:56:15.29ID:tKZZ6NqC
あ、これは優勝の場合なw

準優勝はランキングはデルポに次ぐ5位
レースランキングも7位でほぼ3000Pだからアンダーソンはハードも活躍するしファイナルズ決まったようなもん
0079名無しさん@エースをねらえ!
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2018/07/14(土) 12:10:09.32ID:CxDN44Re
そういえば国別対抗戦とかでマレーと6時間くらいの長丁場な戦いがあったような懐かしなランキング上位のじだいだが
0080名無しさん@エースをねらえ!
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2018/07/14(土) 12:25:49.99ID:0x5Vobys
第四セットはもう、袋だたき状態だった
体力は残ってるのに、何やっても全く通じない
心が折れてるのが端から見ても分かった
0081名無しさん@エースをねらえ!
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2018/07/14(土) 12:28:31.57ID:IDrCbNnf
コリコリがザコビッチを蘇らせちゃったな
本当に余計な事しかしない害悪コリコリだな
もう引退しろよ
0082名無しさん@エースをねらえ!
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2018/07/14(土) 12:49:13.42ID:rDOnCPwb
2016年から何人もキャリアハイ更新して実績で錦織を追い抜いていく選手が現れてるのに当の錦織は数年前と全く変わらない負け方で足踏みしてるな
一度250なり潜って優勝して勝ち方知った方がいいんじゃないか?決勝7連敗中だろ
仮に超絶ラッキードローで決勝まで行けても負けるだろ今のままじゃ
0083名無しさん@エースをねらえ!
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2018/07/14(土) 13:14:13.82ID:8me6Rj84
>>80
第4セット最初のゲームブレイクしただろ
あそこで次のゲームしっかりキープすれば良かったんだよ
ブレイクリードされても即ブレバするジョコの底力とブレイクリードされた途端にすぐに諦めちゃう錦織のメンタルの差だよ
0084名無しさん@エースをねらえ!
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2018/07/14(土) 13:41:21.82ID:Zl/yAkfq
劣化ベルディヒと呼ばれたアンダーソンがここまで頑張ってんだから、あげまんと結婚してテニスに本気で取り組めよ
0085名無しさん@エースをねらえ!
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2018/07/14(土) 13:54:41.40ID:XB7woNSr
30代になって飛躍してる選手は、アンダーソンイズナークエリー等々みな元々ビッグサーバーだからな

それはそうとレース10位につけてるけど8位までとは差が開いてしまったから
残りの大会を全部ベスト8でもツアーファイナルが厳しそう
どこかで優勝か準優勝が欲しいね
0086名無しさん@エースをねらえ!
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2018/07/14(土) 13:57:02.49ID:jVvfpDvT
本人も一番あってるといってる全豪にそなえてほしいから
ファイナルは無理にでようとしなくてもいい。
0087名無しさん@エースをねらえ!
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2018/07/14(土) 13:57:40.22ID:aRzbvltu
>>80
ジョコにとっては、コリの攻めに意外性はない。
全て予測の範疇みたいな感じだ。
格下とか得意な相手だとバリエーション付けられるが、
ジョコはリターンもすごいし、読むし、相乗効果で
ますます単調になって硬直。
0088名無しさん@エースをねらえ!
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2018/07/14(土) 13:58:31.19ID:XB7woNSr
メンタルって本当に便利な言葉だね
誰でもとりあえず玄人ぶることができる

データ的に拮抗してるならまだしも
ポイント確率の差があれだけあって、
リターンから攻略されてることは明らかなのにメンタルでどうにかしろって無茶苦茶言ってるとおもわないのか
0089名無しさん@エースをねらえ!
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2018/07/14(土) 14:07:53.67ID:WB9Zu5G0
>>87
ジョコも2014〜2015辺りは錦織の攻めに面食らってる事がしばしばあったけど
それ以降はプレー見てると対錦織のプランが完璧に出来てるな
だから低迷期でも錦織にだけは負けていないと
0090名無しさん@エースをねらえ!
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2018/07/14(土) 14:08:20.28ID:RfW8ukG3
敗因=メンタル と信じている人が次のジョコ戦が近付くと「勝てる」と書き込んだりするんだろうな
0091名無しさん@エースをねらえ!
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2018/07/14(土) 14:09:43.23ID:8me6Rj84
>>88
そんなに絶望的な実力差があるなら1セット取って第4セット序盤まで競ってたのは何だったの?
第4セット後半で突き放されたのはジョコが急激にプレイの質を上げたからじゃなく錦織のプレイが1ブレイクされた後急激に落ちたからだろ
疲れてる時に格上に1ブレイクリードされたら途端にプレイが雑になるのはそこで諦めてしまうメンタルのせいだよ
0092名無しさん@エースをねらえ!
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2018/07/14(土) 14:11:17.19ID:8me6Rj84
>>90
勝てるかどうかと最後まで頑張れるメンタルがあるかどうかは別の話なんだけどなあ
ガイジには通じないか
0094名無しさん@エースをねらえ!
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2018/07/14(土) 14:20:24.42ID:8me6Rj84
杉山愛や松岡修造等第一線で活躍してた元プロもテニスにメンタルは重要って言ってるんだが
実際にプレイしててもいかにメンタルコントロールが重要かはテニス経験者なら分かるはず
メンタルの重要さが分からない奴こそニワカ
0095名無しさん@エースをねらえ!
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2018/07/14(土) 14:20:58.83ID:jVvfpDvT
>>91
後半失速するのは単純に錦織のサービスのせいだよ。
攻めるのも守るのもぎりぎり必死で攻守にギアあげっぱなしじゃそりゃ体力はなくなる。
自分のサービスゲームで幾分ギア下げられるジョコとの最終的な差になる。
0096名無しさん@エースをねらえ!
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2018/07/14(土) 14:21:31.55ID:RfW8ukG3
>>92
錦織がジョコいつも負けてるのはメンタルのせい?

今回ファイナルセットまで行けなかったのはメンタルのせい?
0097名無しさん@エースをねらえ!
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2018/07/14(土) 14:21:42.34ID:092WrO4I
何だこの低レベルな糞レスのラリーは。
昔はもっとしっかりとした論客がいて、錦織ファンのサロンだったのにな。
0099名無しさん@エースをねらえ!
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2018/07/14(土) 14:25:34.24ID:RfW8ukG3
テニスというのはただのメンタル競争なのかな?
0100名無しさん@エースをねらえ!
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2018/07/14(土) 14:26:46.55ID:jVvfpDvT
メンタルっていうのは例えばフィジカルにもセンスにも恵まれて勝てて当然の選手が
チキンでやらかすことをいうんだよ。
0101名無しさん@エースをねらえ!
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2018/07/14(土) 14:37:42.85ID:RfW8ukG3
メンタルのせいにしようと思えば13連敗も今回押されてたのも何でもかんでもメンタルのせいにできてしまうのが怖いところ
0104名無しさん@エースをねらえ!
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2018/07/14(土) 15:18:52.80ID:GKkb2mTL
>>99
身体的、技術的にハイレベルになるほどメンタルの差が大きくなるもんよ
最強のメンタル持ってても素人のデブじゃ勝てるわけないだろ
0105名無しさん@エースをねらえ!
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2018/07/14(土) 15:27:56.07ID:RfW8ukG3
>>104
ジョコビッチと錦織はメンタル以外五分五分で勝敗を分けたのはメンタルの差だけだと思う?
0107名無しさん@エースをねらえ!
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2018/07/14(土) 15:46:05.94ID:tKZZ6NqC
ジョコのドロー改めて見るとハードだったわ
初戦が全豪ベスト8のサングレン、さらにエドマンド、ハチャノフとかタフドローすぎる
まあその後は100%勝てる雑魚歯茎相手だから楽できたけどなw

歯茎じゃジョコの山は絶対に無理だったな
0109名無しさん@エースをねらえ!
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2018/07/14(土) 15:50:54.84ID:wsIM+/eC
マレー様と歯茎を同列に扱うな
メンタルの差だけで世界ランキング1位経験や五輪金メダル、GSやMS何勝もできない
歯茎とは次元が違う

BIG4が一流選手でデルポチリバブが二流選手なら歯茎なんてその他のプロテニス選手と同列の三流選手
0111名無しさん@エースをねらえ!
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2018/07/14(土) 16:00:21.92ID:adf9MXa7
>>110
だが今のジョコならキリオスみたいなサーブだけの雑魚に負けると思えんわ
ジョコ劣化真っ最中の2017に2回負けただけだろ
むしろ今大会でキリオスをボコるチャンスだったかも
0112名無しさん@エースをねらえ!
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2018/07/14(土) 16:04:04.23ID:RfW8ukG3
互角にやれたのは2ndセットぐらいじゃん
0113名無しさん@エースをねらえ!
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2018/07/14(土) 16:14:40.01ID:RfW8ukG3
2ndセット互角と言ってもガス抜きさせたようなもんだろう
次ボコるための助走
0114名無しさん@エースをねらえ!
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2018/07/14(土) 16:22:56.91ID:hYjmmkkk
ジョコビッチを瞬間的に上回れるような武器が無いとな
バブやデルポは大幅にジョコに負け越してはいるけど
毎回接戦になるし大きな試合で何回も倒してる
ジョコに対して優位にたてる戦略や武器がないと
戦っててもジリ貧になるだけで試合中にメンタルを強く保つのも厳しいだろ
0115名無しさん@エースをねらえ!
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2018/07/14(土) 16:45:08.00ID:CxDN44Re
1セット、2セットはよかったが勝負所の第3セットがなぁコリも重要なセットだと分かってたはずだが、、
コリは調子のいい時って後半になる程食らいつく印象あるけど悪い時はあの通り

落差が激しいというこはメンタルかはたまたずる黒コリがだせないだけか結局メンタルか
0116名無しさん@エースをねらえ!
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2018/07/14(土) 16:51:37.85ID:sVedPVPr
当たり前だが今までは大きな大会のQF,SFでしかジョコビッチ達とは当たってなかったから(2人とも上位シード)錦織の疲労度も大きいと思うね
向こうも疲れてはいるだろうけどトーナメントを勝ち抜く経験が圧倒的に違うから疲労度も違うと思われる

デ杯とかそういう一発目で当たるような場面ならワンチャンあるんでないかな
0117名無しさん@エースをねらえ!
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2018/07/14(土) 16:53:16.59ID:WB9Zu5G0
>>111
エドモンド、カチャノフとパワー系ばかりとやって圧倒してたしな
同じパワー系のキリオスが相手でも今大会のジョコを倒すのは難しかっただろうな
むしろキリオスより錦織が来た方がジョコにとってはやりにくかったかもしれない(負けるとは言ってない)
0118名無しさん@エースをねらえ!
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2018/07/14(土) 17:08:53.47ID:wxUhvbS5
>>105
もちろんジョコが上だが13連敗する程の差ではない
メンタル差で最も溝を開けられているのは確か
集中の持続力がなさすぎるんだよな。調子よくセット取っても次セット入ったらぽろぽろ自滅すること多数
0119名無しさん@エースをねらえ!
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2018/07/14(土) 17:13:17.81ID:aRzbvltu
ジョコ戦
1stサービスは68%だったがポイント獲得率は59%、
アンフォーストエラーが34。

3セットの決定的チャンスのエラーはバックハンド
だったけど、その他の多くはフォアハンド。
ここでしょう、問題は。
0120名無しさん@エースをねらえ!
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2018/07/14(土) 17:14:55.67ID:ITkB7DEW
ジョコは錦織の時だけメンタルゲージが2倍になってる気がする
この雑魚が!ぶっ潰してやるって感じで
0121名無しさん@エースをねらえ!
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2018/07/14(土) 17:28:07.42ID:RfW8ukG3
>>118
シーソーの片方に100kg、もう片方に110kgの人が乗ったら110kgの方が下がるでしょ
10%重いだけなのに何度やっても同じ
それに近いんじゃないか?
0123名無しさん@エースをねらえ!
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2018/07/14(土) 17:54:12.77ID:aRzbvltu
相性が良くて圧倒したキリオス戦は除いて、

ジョコ戦
1stサービス 68% ポイント獲得率 59% エース 3
2stサービス ポイント獲得率43% DF 1
アンフォーストエラー 34

グルビス戦
1stサービス 65% ポイント獲得率 79% エース 7
2stサービス ポイント獲得率53% DF 7
アンフォーストエラー 36

トミック戦
1stサービス 64% ポイント獲得率 76% エース 24
2stサービス ポイント獲得率53% DF 4
アンフォーストエラー 31
0124名無しさん@エースをねらえ!
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2018/07/14(土) 17:55:43.31ID:aRzbvltu
失礼

ジョコ戦
1stサービス 68% ポイント獲得率 59% エース 3
2stサービス ポイント獲得率43% DF 1
アンフォーストエラー 34

グルビス戦
1stサービス 65% ポイント獲得率 79% エース 7
2stサービス ポイント獲得率53% DF 7
アンフォーストエラー 36

トミック戦
1stサービス 64% ポイント獲得率 76% エース 24
2stサービス ポイント獲得率57% DF 4
アンフォーストエラー 31
0128名無しさん@エースをねらえ!
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2018/07/14(土) 17:58:51.83ID:aRzbvltu
もちろん相手から見たデータも必要だけど。

エラーの数はあまり変わらない。
しかしそれではジョコ相手には勝てないし、
確実性を重視したサービスでは勝てないと
見えるんだけどね。
0129名無しさん@エースをねらえ!
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2018/07/14(土) 18:17:50.05ID:RfW8ukG3
分母の不明なエラー数だけでは比較できない
0131名無しさん@エースをねらえ!
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2018/07/14(土) 18:52:41.47ID:4rfZu6Cg
錦織「ジョコ、おめーにゃもう負けねーよ!このロートルが!一生球ついてろや!!」

位のメンタルが3時間続けば勝てる
0132名無しさん@エースをねらえ!
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2018/07/14(土) 18:53:28.99ID:d+zOau4h
ジョコにとっての最高のヒッティングパートナーになってる
このまま噛ませで終わるのは悲しいので何処かで連敗止めてくれ
0133名無しさん@エースをねらえ!
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2018/07/14(土) 20:26:49.80ID:kCHAzhMf
>>131
言葉は悪いがその通り
グルビスとのタイブレ5-2インジュァリータイムの時も
「えー今取るのかよマジかー」って思ったらしいがそりゃ追い付かれるわなw
「脚へし折って棺桶入れたるわ」くらいの気概が無きゃ世界は取れない
0135名無しさん@エースをねらえ!
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2018/07/14(土) 20:33:14.17ID:RfW8ukG3
何発打った内の何発がエラーなのか
何ポイント中何発エラーなのか
何ゲーム中何発エラーなのか
ウィナーとの比はどうなのか

そういうことよ

算数の基本
0137名無しさん@エースをねらえ!
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2018/07/14(土) 21:31:17.06ID:yep37/B/
ジョコは錦織なんて見てない
ナダル、フェデラー、マレー、ワウ、彼らに勝つために戦ってる
錦織なんて道端のチリに過ぎない
0139名無しさん@エースをねらえ!
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2018/07/14(土) 21:35:55.18ID:+bQnTIV1
その通り
コリオタとか錦織クリニックとか調子に乗ってるが歯茎なんて軽くボコってるだけでジョコからしたら何の意味もない
0141名無しさん@エースをねらえ!
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2018/07/14(土) 21:48:05.57ID:RfW8ukG3
錦織に勝てばベスト4なんてジョコは軽くガッツポーズしたんじゃないか
0143名無しさん@エースをねらえ!
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2018/07/14(土) 22:05:56.69ID:Wbs2iNpq
ジョコが復活してくれてマジで嬉しいわ
0144名無しさん@エースをねらえ!
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2018/07/14(土) 22:06:59.22ID:0x5Vobys
ナダルは錦織のようにヒッティングパートナーになるような単調な玉は返さないからね
ジョコが調子に乗ることもない
0146名無しさん@エースをねらえ!
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2018/07/14(土) 22:16:29.87ID:Wbs2iNpq
ジョコの下位互換の錦織はジョコが体調万全なら100回試合しても勝てんわ
0149名無しさん@エースをねらえ!
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2018/07/14(土) 22:38:01.57ID:bCFWX1Wq
>>142
ヤムチャは?
0153名無しさん@エースをねらえ!
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2018/07/14(土) 23:20:20.06ID:UEnRZchY
BIG3>>マレー>>(超一流の壁)>バブ>>デルポチリッチ>>>(一流の壁)>>>ズベレフツォンガ空気ルその他MS獲得組>>>>(二流の壁)>>>下村>錦織その他GS準優勝1回組>>>(三流の壁)>>>その他大勢
錦織は確かにBIG4以外には勝ち越しがちだがその僅かの敗北を決勝やSFと言った重要な場面でやらかしてる
無冠の王者でいる限り二流の壁は超えられない、後世に名を残せぬ数ある強豪の1人に過ぎない
0157名無しさん@エースをねらえ!
垢版 |
2018/07/14(土) 23:29:21.12ID:bCFWX1Wq
>>154
錦織でも同じような展開に?
0158名無しさん@エースをねらえ!
垢版 |
2018/07/14(土) 23:30:08.42ID:403czirD
錦織は未来永劫この2人を超えることできないと思わせる試合だな
0160名無しさん@エースをねらえ!
垢版 |
2018/07/14(土) 23:32:46.49ID:bCFWX1Wq
ナダル負けたー
0163名無しさん@エースをねらえ!
垢版 |
2018/07/14(土) 23:34:40.65ID:5ZAEKz/A
    
    
   
    
      ジョコさん決勝進出!歯茎なんぞが勝てるとか思うだけでも不敬!タヒね!
   
   
   
0166名無しさん@エースをねらえ!
垢版 |
2018/07/14(土) 23:39:26.21ID:cedxlQQ6
錦織さんを馬鹿にするなよ
世界最高の噛ませ犬&引き立て役&ヒッティングパートナーやぞ
ジョコがナダルに勝ったのも錦織さんのおかげ

ジョコは錦織さんに足を向けて寝られない
ジョコは錦織以下
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