【ATP】男子プロテニス総合スレッド281 ﾜｯﾁｮｲ有
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【ATP】男子プロテニス総合スレッド280 ﾜｯﾁｮｲ有
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1527516387/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ナダル不調でティエム絶好調ならあるいは位の差はあると思うがティエムに頑張ってほしい ティエムは後ろに下がってもナダル以上のスピンをかけて深いところへバッコーンバッコーンの脳筋テニス、ただし守備力高いというやつだから
この二人の決勝がもし雨ならどっちに勝算あるんだろ？
雨だとスピンが全くかからないわけなんだけど…
二人共雨天に苦戦してるし
中断や延期になるから結果的に勝利するけど中断無しで雨の中やり続けさせられたらわからなかったというゲームもあったよな >>519
スルーしてたんだけどあまりにも目についちゃったもので..
でもここで吐き出してスッキリしたわ考えは人それぞれやし ただナダル、サーブは良くないよマジでマドリードからずっとそうだ
なのに汗臭い剥げ親父と思わんで、クレーキングと戦っているつもりだから
リターンが一発入った時点で大抵はビビりモードでなんとなく入れにいくだけ
だから好きなだけフォアクロスを打たすはめになるのにな
シュワ、ボレリだけじゃんか自分を出し切ったの、ナダルが負ければそこらへんがよく見えてくるって
全仏になるとまず負けないから仕方ないのかなぁ >>521
経験ある分ナダル有利じゃない？
ティエムは雨降ったらアウト連発しそうなイメージやわ >>513
その通り
試合通じてティームにほぼ完璧にキープされてたった1回しかBP来なかった一方で錦織のサービスは終始不安定でブレイクされまくりなのに勝つチャンスがあったとか片腹痛いわw ティエムに勝てるくらいなら決勝行けるであって
あの試合チャンスあったって言ってるのはさすがにあんま見ないけど ナダルに勝てるのクレイではティエムくらい
ティエムに優勝して欲しいな
そろそろ世代交代が見たい >>526
テニスってどれだけBP握られても最後にセット取れば勝てるスポーツなのよ >>529
まぁ錦織さんのサーブはBP握られるだけじゃなくホイホイブレイクされまくるから >>530
テニスってブレイクされても最後にセット取れば勝てるスポーツなのよ >>531
まぁブレイクどころかブレイクポイントすら4セットに1回じゃさすがに勝ち目はないわ >>532
1回しか無くてもそれをモノにしてセットも取ったでしょ
チャンスがあったとする根拠なんてあれだけで十分
片腹痛いのはお前みたいな試合終わった後から調子乗って分かったような口きいてる奴だよ 3-0か3-1でナダルだな
ティエムは1セット目に取れなきゃ
2セット目以降に取り返す可能性ほぼ無し。
全仏でナダルに対して盛り返す展開はゼロに等しい。
シュワ戦で1セット目失ったが
そもそもセットを失う事自体3年振りとかもうね 修造は錦織は今回楽ドローでティエムさえ勝てばとか連呼し放送事故もんだったな今日の解説も
ティエムサゲに必死でチェッキをやたら持ち上げなんだこいつと思ったよ >>533
一昨年のIWでイズナーにBP無しで勝ったしな。
1セット目1-6だし。 ティエムのスピンでナダルが下がらされたらティエムの勝ちかな〜
マドリードもやりにくそうだったし >>536
ティエムは今頃一位でもおかしくない才能と技術と言ってたけどな。
偏ってるのはお前の聞く耳と理解する頭じゃないのか？ >>540
確かに言っていたけど、それなら錦織なんかいれなくて済む話だろと思ったよ
全体通して聞いていると結局が何が言いたいのって感じで、要は支離滅裂 >>533
完全に力負けの試合でいつまでも負け惜しみ言ってるおまえが一番みっともないよw >>542
なんで完全に力負けなのかようわからん。
それなら3セット目もティエム取るだろ。
お人好しなのか？ティエムって ティエムの馬車馬スケジュールについてあれこれ言ってたやつらたくさんいたけどやっぱり影響なかったな
2年前からずっと言われてるのにいまさらと思ってたが >>543
お人よしだと思うよ
自分が打ったボールで錦織が手首にまた深刻なダメージ受けたかもしれないって動揺してた
お蔭でダフォとボレー2本ミスってブレイクされた >>545
そんな余計にセット増やす優しい子がナダルに勝てると良いですねwwww >>544
その調子でいって春シーズンまで散々な挙句足にヒビまでいれたんだが
今は得意のクレーだから別に馬車馬スケがうまくいっているように見えるに過ぎん
こんな調子でやり続けたらいつか潰れるほどの故障するよ >>547
緊張する場面で動揺して崩れる
そこらがまだティエムのメンタルの弱さだろう ティエムが大事な場面でダフォるなんていつものことよ
何せ２回戦３回戦４回戦と３試合連続ダフォ７本なんて離れ業をやってのけるぐらいやからな
７本自体なかなか見ないのに３試合連続って… スピン同士って噛み合っちゃう所があるから、
実はそれほど弾むボールが苦にならない。
互いに下げられるの上等でガシュガシュと
スピン掛け合うと思うけどな。
こないだのティエムの中ロブスピン作戦が通用したのは、
既にそれまでに勝ちまくってるナダルの側に、
体力削ってまでやり合うモチベーションがなかったからだろう。
こないだ錦織がティエムとのH2Hで２勝してる事が、
GSではまったく意味なかったのと一緒で、
全仏ナダルは一段違うだろう。
ティエムが勝てるとすれば、
サーブが鬼のように決まり、
先に球種やコースを変えて展開できて、
ウィナーや下手くそなボレーが当たり損ねて
最高のドロップになったりして、
連続してポイントできる場面が、
何度も作れて、
観客を巻き込んでナダルを焦らせ
られるかどうかだろう。 >>548
いや誰も全仏終わった後について話してなかっただろ
全仏で影響があるかどうかって話だ まあサーブは相変わらずとはいえ昨日の状態のナダル相手なら正直無理かなと思う
シュワ戦前半レベルのだとティエムも十分いけそうだが
調子に波あるシーズンとはいえGS決勝で糞化するナダルは甘利想像できんか・・ >>550
要はショットに安定感がないんだよなサーブに限らず
ティームはまずサーブでもフォアでもバックでもボールをちゃんと見て打つ習慣をつけなきゃいかん
気持ちひとつでラケットぶん回してるように見えるわw 今年も半GSずらして休憩を挟み、
GSはフェデとナダルで分け合いになったり
ナダル優勝、そして去年同様芝やる気あるのかくらいボロボロに
WS休憩したフェデ優勝
全米休憩終えたナダルとフェデの一騎打ち
優勝はしっかり休憩したナダル >>555
全米ちゃんの夢が叶うと良いね。しかも決勝で
なんで全米でだけフェデラーナダルの対戦無かったんだろうな、本当に
去年がある意味最大のチャンスだったけど、マレーがキャンセルしたタイミング遅すぎたからあんな事に >>556
あとQFでデルポが阻んだんだった
フェデラーにデルポが勝って、2枚抜きくるか？って言われたけど、ナダルにやられちゃったしな >>538
あれブレイクどころかBPすらなかったんだっけw？今思えばホント良く勝ったと思うよ あれだけ押しに押してBP7回セーブされて最後にワンちゃんでブレークされてセットダウン。
フェデラーが負けてた頃のパターンだな。。 >>556
フェデが03年以降の決勝進出8/15でナダルが同じく4/15
ほとんど逆山だとしても、これで当たってないこと自体奇跡的なんだよな ティエムの勝率けっこう高いと思うよ
不安定なようでも去年とは段違いにメンタルが成長してる
五分五分だと思う
少なくともナダルの一方的な虐殺ショーにだけはならないと断言できる 相変わらず手の平返しやら糞みたいな論争やらでゴミしかいないなこのスレw >>559
フェデラーが負けてた頃ってそこまで押して押してという展開になってないぞ
いいプレー続いてもアドサイド からの外に逃げるサーブで戻されるし、
バックハンドを基本的にクロスにしか打てない展開で、ジリジリ押されていくのがあの頃 >>555
そもそも、全仏全英を連続で優勝した選手自体がレアだけどな。
ナダルも達成してるけど、ナダルの前ってボルグまで遡るんじゃなかったっけ？ >>563
あと、全盛期はちゃんと決めてたフォアハンドのミスが増えてたな。 マレーでさえ連続決勝は行ってるわけだし、今の時代は昔ほど難易度高くないわ >>563
フェデラーはBPwon1/17なんて時があった ナダル以前にティームがベストテニスを見せないことには何も起こらない。
ビッグマッチに強い選手か問われる試合。 とりあえず、晴れの方がティームに勝機がまだあると思う
男子準決勝は、雨降ってほしかったな… まあ結局ナダルなんやろなあ
シュワルツマン戦で順延して以降のナダルのBPsaveがなんと15/15
それまでは各ラウンド結構簡単にブレイクを許していたがもう既にBP絶対凌ぐモードに入ってしまっている >>556
2011全米はフェデナダになる運命だったんや
鬼畜タワシさんのヤケクソリターンで全て終わったけどね...
興行的にも1番なフェデナダが一回もない全米可愛そすぎだなw
AAであの二人試合したら盛り上がりヤバそうだ >>571
全仏でデルポだけナダルからブレイクできなかったのかｗ ティエムも調子は上向きだが、ナダルもデルポ戦で調子を戻してしまったなサーブを除いてね
1セットはデルポが押していたように見えたが、BIG4特有のBPプレッシャーにメンタル負けして
フォアミスを連発してセットを取り損ねた
2セット以降はデルポの集中切れとガス欠もあるが、同時に鬼ナダル化してたな
210km超えの1stサーブすら、いとも簡単にスピン付きで軽々とウィナー級を連発してた
ティエムは球速だけでなくしっかり配球もできないとサクサクとれないだろうよ
あと球だけしか見ないもしくは人をみない、あるいは球も人も見ないチャンボスマッシュなど
攻め急ぎがどの試合も散見される。悪い癖だろうが、ナダルには通用しないしつけ込まれる >>573
２回戦のペラもBPwon0/4でブレイクできてなかったわ、すまん
デルポとペラだけやな >>575
2回戦は出来てなかったか
ガスケですら出来たから全員できたもんだとばっかり思ってたわ BPは去年比で急増しているのはナダルのサーブとショートポイントがイマイチが主要因だが・・・
なんかあえてBPにしてそこから凌ぐ余裕すら見せている。それが相手にプレッシャーになることを熟知してるかのように
ポイント先行されるときは雑にショートポイント狙いでミスってはBPを与えるが
BP握られると集中力とラリーへ持ち込んで守備力を見せつけ、ワイドサーブも混ぜてアジャストさせない また変わり映えしないナダルの優勝か
こんなんじゃ今年の蝉の鳴き声はフェ〜デ、ナ〜ダ、フェ〜デ、ナ〜ダと聞こえてきそうだよ ガスケは割とナダルに相性よくはあるんだよ
バックハンドのカウンターが強烈だからリスク追えばあっさりポイントは取れるし ガスケがナダルに相性いい、って何回勝ったんだよｗ
空気のナダル戦勝利より記憶にない >>580
ナダルを差し置いて天才と言われたジュニア時代と今年のエキシでガスケ勝ったけどな… 決勝でベストパフォーマンスしようものなら
ピークを決勝1試合のみに合わせた、
SF終わるまでまで温存してたって可能性も考えられるわ。
もう歳だしな。本気出すのは決勝限定。
それでも決勝上がってこれるのだとしたらまさに土魔神 ナダルって基本相手に一定以上のレベルでプレイし続けることを強いるパターンで勝つ選手だから、
相手が調子いいとなすすべもなくやられることもちょくちょくあってナダルが調子悪く見えるけどそんなことはないんだよな
巨人族のハードヒットが当たってる日にあたると簡単に負けるのはそのせい
土だとそういうプレイを続けるのは難しいからナダルの天下だけど
ソダに負けたときもナダルの調子が特に悪いとは思わなかったな
ナダルが負けるときは上記の理由から調子悪く見えるだけでそうではないと思う ガスケはナダルのバック攻めに対して他の片手バック選手よりは対応してるとは思う
でもナダルにとっては他に崩せるポイントはいくらでもあるから結局勝てない >>584
そう。
しかもクレーのナダルに相手は最初から120%くらいの勢いで臨むから
それが最後まで続けは勝てるかもだが
途中でナダルに攻略、形勢逆転された時点で勝負あり。
相手も心理的になすすべ無しと思ってしまうし
再び盛り返す展開はゼロに等しい。 ティエムの初優勝に期待したいけどデルポを圧倒したの見ると無理そうだよな
ティエムはソダーリンジョコに次ぐ全仏ナダル撃破者になれるか >>584
ラリーが浅い事に関しちゃそうかもしれんがサーブがダメダメだったりチャンスボールミスったり不調事自体は普通にあると思う
そしてQFまでのナダルは明らかにその不調 こらなにやってもアカンと尻すぼみで負けてく試合ばかりの中
最後の数ゲーム再び食らいつきかけた納豆は凄いと思う ティエムはまだきついと思うよ
昨日の試合見てて修造も突っ込んでたが、セットポイントとかの重要な場面のチャンスボールミスりすぎ
ＢＩＧ４とガチるのならそれを完璧に決めないとキツイわ
ティエムは強いけど、まだＢＩＧ４食えるレベルではないと思うわ
決勝で覚醒ルートも若いからありえるかもしれんから、それに期待だな。。。 >>586
ぶっちゃげ今の方が試合運びの巧さを除き、パフォーマンス自体は衰えている
ソダーリンは、おそらくその年のマドリードのフェデラーをヒントにしたと思う
コーチだったノーマンと組んで打倒ナダルを研究しビッグサーブとショートでのフォアを貫いた
あとこれ以外は選択肢が無いという、切羽つまったメンタルに追い込んだ事も功を奏した
ティエムもその覚悟と意思を貫く強さの持続性が試されている
5セット長丁場だと途中で崩れる時間帯はあろうが立て直す意地をみせないと勝ち目がない 長文チラ裏すまん
デルポ今回は気負いすぎで決めの全力フォアハンドを終始バック側に打ちすぎだった
ナダルは基本的にバック側のケアにポジションおいてフォアはカウンター狙いだから
巨人族のハードヒットの特に決め球は基本的にフォア側に打つべき
だいたいナダルが負けてる試合はこのパターン
ナダルのバック寄りの配球読みを相手はフォア側に強打して走り出しが遅れ
そのうちナダル自身バックもフォアも読みが混乱して走り出しが遅れてくる
昨日はデルポが脳死バック狙いしかしてなかったからナダル自身殆どバック側に先に走ってたから
ミサイルフォアが殆どそのせいで返されてナダルが神がかってるように見えてしまった
デルポもハードならこうはならないけど全仏コートだから気負いしすぎてたのか
もともと基本相手バック側への強打偏重ではあるが >>589
全仏決勝でナダルを倒したら史上初なんよな デルポは腰を故障してたっぽいね試合中何度もおさえてたし
ジョコは無名の選手が倒すし負けそうになれば雨が降ったり相手が怪我したり・・・
ほんと土の神様に愛されてるわナダル ティエムよりジョコが上がってきた方がよかったでしょ
戦績もイーブンに戻せたし ナダルに勝つ方法はフェデラーとかトップ選手が攻略法は編み出してる
右利き相手に戦ってるとバックサイド側のクロスが多いから自然とバックの力が
強くなるフォア側のクロスはほとんどこないから意外と穴になってる
最初から無理してでもフォア側にクロスを打ち込んでいけるかなんだけどやるとなると
超人的な何かが必要になる ティエムがクレーナダルを倒したという事実すら知らないニワカが多いな
ツアーで土ナダル攻略を知ってるのはティエムだけだぞ
俺はこの勝負5分5分と見ている
この前のマドリッドみたいな展開ならティエムが勝つよ
しかしナダルは自国開催の大会以上にRGが自分の庭みたいになってるしGS決勝の経験値がまずティエム小僧と決定的な差があるからな••• 自国開催以上に〜とか言ってるがそもそもマドリードは本人比で苦手な大会ってことすら知らんのか… >>601
手首とかの怪我もあるみたいだし
やっぱりシングルで打つフォア側に
ハードヒットできれば勝機はあるかも 去年の全仏ティエム戦前も同じ事言う人間居たが
他のクレーで勝ってるとかそういうのはあまり関係ないな。 所詮は前哨戦だしね
コートも広いシャトリエとは何もかもが違うからあてにならん
まあそれでも一応勝ってるのは大きいと思うけどね >>603
とは言ってもクレーはクレーだろ
苦手なマドリッドでも他のサーフェスより高いパフォーマンス出せるのは当然
>>604
攻めてる時はそれでいいんだけど、ティエムがマドリッドの対ナダルで使った守りの時の戦法は、バックハンドでの天井ちょいスピンロブなんだよ。この発想は他の片手バック選手で誰も試していない。
この天井ちょいスピンロブに土ナダルを倒す秘訣が隠されている。と俺は推測している。 ナダルに勝てるとすればナダルの故障＋対戦相手の確変しかない ナダルってリスク全然冒さないから本当につまらないんだよな
身体の基本性能がトップクラス+左利き+超低速時代 そりゃあ自信満々になるわな 現実的には8:2か7: 3でナダルってとこだろうな
ティエムにも可能性がない訳ではないがまあ無理だろ ナダルが負けるとすれば、ロッカールームからコートインするまでの通路でジャンプして頭をドアの枠ブチにぶつけるくらいの不運がナダルに起きないと難しいな
ミュラーという選手は実際にこの日の不運ナダルにファイナルセット15-13の末に勝っている。
もっともこれはWBで起きた出来事だけれどもね 前哨戦で勝って全仏で負けるなんてのは強かった頃のジョコですら何回もやってるからなあ 6-4 1-6 2-6 1-6でナダルの勝ちと予想 全仏「ダメだ、決めのショットが全部拾われるだけでなく、重量スピンで返してきやがる」
WB「あれ、狙いが甘かったはずなのに抜けたわ。キープも楽だな、スピンが跳ねないし浅いわ」 15年ジョコはナダル戦完璧だったがその後のマレー相手にフルセットにもつれ込んで決勝バブに負けたから失敗だったな
普通に決勝に向けて合わせておけば勝てそうなもんだった ビッグ4はまず体力が凄いよな、ナダルも結構連戦してるのにストレートで勝つ >>616
25歳以降のナダルが芝適用しなくなったのはニワカでもわかる常識だろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
