【SONY】Smart Tennis Sensor SSE-TN2 その2
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SONYから発売のスマートテニスセンサーについて
語るスレです。
http://www.smarttennissensor.sony.co.jp/
※前スレ
【SONY】Smart Tennis Sensor SSE-TN1
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1428634173/ 今更Applewatchに対応するわけないよね?
Androidとsmartwatchで快適に楽しんでただけに
何も考えずにiPhoneにしてしまって失敗した かと言ってAndroid wearも良い製品ないからな
ソニーもWENAは出すけどスマートウォッチ4は出さないし
データ適宜確認したい需要はあるはずなんだけどなあ >>265
smartwatch3で一打毎に確認するのに慣れてたから
Applewatch対応してないのがめちゃくちゃ不便
ちゃんと調べてから変えるべきだったよ スマートウォッチとの連動、使い勝手どうですか?
Xperia以外でも使えます? 1打毎に確認てのも凄いな。
慣れればどってこと無いんだろうが、俺はレッスンでコーチに一打毎にフィードバックされると分析麻痺になってダメだ。
例えばボレーで「ラケットをもう少し上から出して」とか言われても
その場で変えると当然当たりやコントロールは悪くなる。
が今度は「しっかりタイミング調整して」「ちゃんとコントロールして」とか言われて
出来るかボケェ!(`Δ´)
とか思った。 あーでもサーブの練習とかならアリかもな。
一球打って見直す時間的余裕あるし、自分の感覚と実際の打球のスピード回転のフィードバックは確かに有用。
ストロークなんか手出しでも数球テンポ良く打つから時間的に厳しいね。
前に草トーでポイント毎に腕時計見てた人居たけどあればスコアというよりスマートウォッチだったんだろうな >>269
あれなんなんでしょうね。
たまたま打点遅れたりフットワークが間に合わなくて詰まってしまって自分でもわかってるのに窮屈になってるのでとか言われるときがありますよね。
その辺はコーチなので見極めてほしい。 >>271
原因は何であれ、頻繁に近くで打ってるから言われるのでは?
俺的には20球に一回程度でも距離感悪くて詰まってたら指摘されると思うが 早速購入して試してきたけど、これいいね。
サーブ練のような1打1打確認できる練習はもちろん、ゲームとかでもミスして失点したときや良いショットが行って得点という時にどういうデータかすぐに確認できる。
そして何よりその場でタグ打ちできるのがいい。
タグをルール作って打てば、後からミスショットのみ、エースショットのみとかで括って分析できる。
これまでどんなミスでもスピードがあれば平均を押し上げてしまうのが課題で嫌だったけど、これでかなり解決する。 >>271
最近思うけど、やっぱ言って直すのは下のコーチ、やらせて直すのが中のコーチ、気付かず上手くさせるのが上だと思う。
前にそういうことあったけど、例えば打点近付き過ぎって時に
ラケット先端で打たせる練習させるコーチとか居たんだよね。
「わざと空振りしてみて」って。
そしたら真ん中にクリーンヒットしてスコーン!と。
それとか生徒とのラリーで色んな球種、それこそフォアスラからスピンフラットと色んな球をわざと打って
生徒に詰まらせるようなラリーをしてくるコーチとかも居た。
他の人も「中舎コーチのラリー楽しいわ」とか言ってて。
まぁスクールとかだと人数の関係でなかなか難しいけど。
>>273
俺もお陰で年末ジャンボ最終日に買えたよ (゚∀゚)! >>274
生徒に合わせた指導ができるのが上。言えばわかるやつには言えばいいし、言ってもわからないやつにはわかるような動きをさせる。誰に対しても同じ教え方するのは下。 ギリギリ霞める様に空振りして。
でもちゃんと振り切って。
って練習したな。
最近スマートセンサーは、主に打点のチェックしかしてないな。よくない時は結構はっきりヒートマップに出るし。
でも、そろそろ新しいラケットに対応して欲しい。
現行プロスタRFに対応してないとかありえん。
販売が子会社に行ってからあからさまに酷くなったと思う。 俺も復刻プロスタ85に対応してないのはケシカランと思う。 スマートウォッチで打てるタグの数が1日99個までだった…
エースやミス取りきれない。 1日99個分取れればデータ量としては価値あるだろ
何も全て取り切らなくてもいいさ タグに種類が無いから、エースなら1個、ネットなら2個、アウトなら3個…ってやるしかないんだよね。
だから99だとそんなに取れない。
しっかりサーブ練したらあっという間だよ。 そこまでしっかりやるなら動画撮った方が早いのでは・・・ 動画はいいんだけど、家に帰ってからCSVを見ながらどのデータか確認してフラグ付けするのが面倒で。
実際スマホセットしたりするのも手間だし、見切れることも多いし。
そういう意味で、その場で手元でつけられたら楽でしょ。 >>282
テニスしてんだか、データコレクションしてるのか、どっちがどっちかわからんね
ミイラ取り状態 >>283
テニスのためにデータ取ってんだよ。
それが意味あることかどうかはどう使うか次第。
次にそもそも趣味なんだから、データコレクションしたいとしても全く問題ない。
以上のことから君の書き込みは全くの的外れ。笑 >>283
ミイラ取りって使い方おかしいだろ
>>284
君も落ち着きなさいよ。いちいち荒らしに反応するなんて荒らしの指摘が図星で、精神衛生を保つために顔真っ赤で即反論しましたみたいでみっともないですよ。 >>258みたいにPCにファイル移せば?
csvじゃなくjsonファイルあればPlayMemories Homeでスマホみたいに見れるし。 >>285
君のような煽り方は良いけど、データ取得に関する的はずれな話はこのスレの趣旨に模範するし、即反論だよ。
>>286
どういうことですか?
jsonファイルにするとcsvと比べ何がどう便利になりますか。できれば詳しく聞きたいです。 >>287
カメラの台数増やすなり角度を変えるなりでコート全体が映る様にして後でPC見ながら考察した方が良いと思うな。
自分はプライベートコーチにお願いしてテニスセンサー周りの管理やってもらってるよ。
動画撮ってもらってエラー、ウィナー、またUEなのかFEなのか、アウトなのかネットなのか等カテゴライズしてもらっておいてコーチの助言受けながら自分でも分析してる。
自分のコーチは1試合6000円でやってくれる >>289
第三者がいればその人にスコアリングしてもらうのが1番だけど、なかなかね。
1試合6000円は出せない。笑
で、そのカテゴライズと分析だけどどうやってやってる?
例えばサーブの話として、試合でどのようなボール(速度、回転、あたった場所)がどのような結果(エース、ネット、アウト等)をもたらしたか、その傾向からどのようなボールを増やすべきか、練習するべきかを把握できたらと思うんだけど。。
ちなみに私は速度を上げるより少し落としたほうがポイントが取れることがわかりました。
これがコースをつけるからなのか、速度と回転のバランスなのか、そういったところは動画でいいと思うけど、傾向把握は結局データ一つ一つに結果のタグをつけるしかないと思う。
添付のイメージで。
https://i.imgur.com/PW35Irn.jpg >>290
まずデータだけ見てUEの場合はこういう傾向、FEの場合はこう、ウィナーの場合はこうとかって感じで概観する。
次に個別に切り取った動画を見てAというボール(状況)に対しては自分はBというインプットを行っててCというアウトプットがあるって感じで見てる。fishbone diagramっぽいのも自作してるよ。 >>291
そのデータだけ見て傾向を、という所が聞きたい。データにはUE,FEの識別は無いし、データの羅列を見てるだけでは相当極端な傾向でなければ把握できないと思うのだけど。
そのためにスマートウォッチで自らその場でタグ付けすれば後から楽だよねって話。
動画云々は完全同意だけど、傾向を把握したあとの話だと思う。 >>292
それは全部コーチが実際の試合、動画見ながらまとめてくれてる >>293
ん、じゃあ289の意図はなんなの?
カメラ増やして後でPC見ながら考察したほうが良いって、動画見ながら自分でUE,FE,その時の速度なんかのデータを作って…なんてやってたほうが良いってこと?
それは無いよ。その場で自分でタグうちできたほうがよっぽど楽だよ。
それがあればデータ作成の手間はないし。そこにコーチは不要。 動画撮影もセンサーのデータもなんだけど、
もう少し自動的に、勝手に収集してくれるシステム無いかな・・・・・
手がかかるのはなぁー >>294
なるほど。話が噛み合わないと思ったら求めてるデータの質が違うのね
タグ打ちだけで得られるデータだと質が低いから、さらに質の高いデータを作成してはと提案したつもりだったんだけど、データの質にはこだわりがないのね >>296
FE,UEに質も何もなくない?
寧ろ人にUEだFEだと判断されるより、自分で判断したほうが自分にとって質の良いデータになる。
君の言うデータの質というのは、データをある程度分析した結果の部分では無いの?
そうでないなら、その質の高いデータの具体例を出してほしい。 データの質とテニスの質が比例するといいけどね
テニスって初球のサーブ以外は、相手のボール次第だし >>297
タグ打ちってのは何種類くらいのタグを使い分けてるの?
自分の所のデータだと例えば1つのミスショットに「UE」、「サイドオーバー」、「on the run」、「自サーブのブレイクポイント時」、「高い打点」って感じで5つくらいの属性を与えてるよ
例えばサイドオーバーした際のショットだけを抜き出す→他の属性を見る
→「on the run」、「高い打点」が多い
→スピン系のボールをコーナーに打たれて走って追いついて打った時にサイドオーバーしちゃう事が多いのではないか
→よし動画で確認してみよう。サイドオーバーの属性がついたミスショットの動画を確認
→やっぱりそうだな
→じゃあどうしたら良いだろうか考えようってそんな感じに分析出来るけど、UEしか情報がなかったら分析のしようもないと思うんだけど… >>299
今は、エース(又はそれに準ずるもの)、ネットミス、アウトミス、サイドミスの四点。
すべて結果に対してやってる。
高い打点やon the run、ブレークポイント時というのは要因(シュチュエーション)ですね。
そして君の言う質が高いというのは要素が多いということなんだね。
それはそれで、やれる人がいるなら良いかもね。
私はまず結果を分析して、その後要因をやる。なぜなら結果を意識するだけで、そもそもの結果が変わるので、要因のバランスも変わるから。
同時に全て出して分析フェーズに合わせて取捨選択するのは良いと思うけど、人手もないので自分でやる。そのためにはやることを絞らないとなかなか難しい。
何度も言ってるけど動画の使い方はそれに完全同意だよ。
ところで人が判断したものは君にとって質の高いものなの?
人がUEと判断しても、自分としてはFEだよなんてこと、よくありませんか。 >>300
なるほど。シンプルな4カテゴリのデータのみで適切に分析できるならそっちの方が効率的だね
どういう風に結果を分析してるの?是非参考にしたい。
自分のコーチはジュニアの頃から見てもらってて、自分のプレー知り尽くしてるからUE,FEの判定に関して疑問を持った事はないね。
それにデータ収集に際して主観性はなるべく排除すべきなのでは? >>301
290でものすごくざっくりしたものは貼ってます。まだまだやり方は模索中です。
一般に適用するようなデータなら主観が混ざると良くないと思いますけど、これは自分のためのデータですよ?
そしてネットやアウトに主観はなく、混ざるとしたらFEかUEかということだけ。
これにはどこまでいっても主観は混ざるし、コーチの主観と自分の主観どちらを取るかということになるので、それならば自分のためのデータなので、自分の主観に基づいたデータがベストでは。
それが自分にとってのデータの質です。 >>303
面倒くさいから避けただけだろ
定期的に言ってることめちゃくちゃな長文ガイジ現れるからねここのスレ 途中まで噛み付いて論破されたら面倒くさいとかワロスww せっかくのセンサースレなのに分析に関する話がなかなか出てこないな。
みんなの活用方法とか聞きたい。 >>309
この程度のおもちゃも活用できないんですね、無能な人だ。 より小さく軽く(Headのやつみたいに)、壊れにくく、バッテリーの持ちも長く
スピンは回転数で知りたい
サーブ軌道とかの機能はあまり使わなさそうだから、とにかく基本機能が洗練されたもの 確かにこの作りだとウェイトバランス変わるからねー。回転数も激しく同意。
逆にバッテリは3時間くらい持つから個人的には必要十分かな。
マイナーチェンジ後は故障もなし。逆に初期のやつは全員故障した。笑
開発してくれてると良いんだけどね。 伸びてるから新情報出たかと思ったらアホが言い争ってただけかよ
早く新型のセンサー開発してくれよ ならお前素晴らしいこと言ってみろよw
新型出なきゃ何もできないやつは新型出ても同じだww 横だがそれはまったく違う
新型の性能が優秀ならそれに越したことはない 越したことはないけど、今の性能でもやれることは沢山ある。逆に性能上がってもできないこともある。
文句しか言えないやつは新型が出ても何もできない。 反論されたからって条件反射で支離滅裂なこと書かなくていいよ。落ち着け なら今ので何ができないのか、新型じゃなきゃやれない理由をかけよw 案の定釣れてるwww
無視しときゃいいのにな
コイツ毎回顔真っ赤にして反論して来てくれるからやりがいあるわ >>321
反論じゃないんだが。
君の言ってること的外れ過ぎだよ
それなのに釣った気になっててワロスwww >>321
具体的なこと一切書けないもんねあなたww
上で色々貼ってる奴らのは新型新型言ってないぞ、用意されなきゃ何も出来ない無能ww それブーメランだぞw
グチグチ言うやつはほんと具体的なこと何も言えないのなww
上でいろいろ分析してた奴らってもういないのかな。有効に使ってる奴らの話が聞きたいわ ちな俺は最近購入して使い始めたけど、アプリの機能不足が萎える。
誰かがやってたようにCSV見ないと良いデータにならない。 >>326
いないってかお前みたいな面倒くさい奴に絡まれたくないからロムってるだけだろ このスレで分析方法とかデータ活用方法書いてもケチつけられるだけで有意義なフィードバックないからなぁ…
去年の夏頃にカキコしたけど、変な奴に絡まれただけで何も有意義なフィードバックなかったもん… >>327
>>318
文句しか言えないやつは新型が出ても何もできない。
>>323
具体的なこと一切書けないもんねあなたww
君アプリの機能不足に不満があるの?www
どういった機能が不足しているか具体的な事一切書けないんだねあなたwww
文句しか言えないやつはアプリに新機能が追加されても何もできないよ?www
お前いつもの長文だろ?お前がいるとスレの雰囲気悪くなるから少し黙っててくれや >>308
ヘッドのだけど「付けて見たけどスピードとか回転とか分かるけど、そるで何、って感じ」と
一瞬アホかと突っ込みそうになったが、案外世間一般の人はそこで思考停止してんのかもな >>330
スレの雰囲気とか学級委員長かおめーw
アプリに不満ないやつは大して使いこなせて無いか用途がアプリでできることのみの限定的なやつだろ。
いつもの長文?このスレにはたくさんいるだろww >>331
ベッドのは持ってないからどうやって出るのか知らんけど、それだけだとふーんで終わるよね。反復練習時にリアルタイムで数値を見るなら活用できるけど。
俺は結局CSVと動画から数値のばらつきや有効な値ってのを割り出して、どういうときにそれが打てるのか、常に打つためにはどうするかとかやってる。
あなたはどんなことやってるの? >>332
君の言ってる事は的外れもいいところ。
具体的にアプリのどこに不満があるのか私は聞いてるのに君の回答は「アプリに不満がないのは使いこなせてない人間か現状アプリで出来ることに満足している人間のみ」というもの。
君がアプリに不足していると感じているものは何かを私は問うていたんだよ?論点をずらさないで欲しいな。それとも君の頭脳では私の質問が理解できなかったのか…
私の質問、意図が理解できなかったら「長文過ぎて読むの面倒くせぇよwww馬鹿じゃねぇのコイツwww」とか書いてスルーしてくれても構わないからね(^^) >>335
的外れじゃなくて、回答してないってことね。
ごめんごめん、聞きたいんだとは思っても見なかったw
煽ってるだけだと思ったよ。
アプリの不満点は以下
・ショットに何らかのステータスがつけられない
・必要なショットを必要な期間で見れない
・平均やMax,Minしかでない。
→バラつき等確認したい
・スピードやスピンの相関が見れない
いろいろあるけど大きくはこの辺。
CSVから見れるけどさ、アプリで見れるようにしてほしい。
新型新型って言ってる奴らは何をしたいのかわからん。 >>336
ああ、あんた去年タグ打ちしたいって言ってた人ね
やっぱり 次スレないだろうが、立てる時は絶対ワッチョイ入れよう >>337
それ全く意味のない発言だね。
どうでもいいけど、彼とは違うよ。俺は試合中?とかに時計触るのなんて嫌だ。動画であとからやりたい。
で、お前はどう活用してんの?
アプリでの不満点聞いてどうしたいの?w
具体的なこと何一つ言ってないよね君。
自信無いなら誤魔化してくれてもいいよww >>339
そっちじゃなかったらコーチにデータ取らせてるって金の無駄遣い野郎か
あっちの方がまだまともそうだったのに意外 >>339
君はどんどん論点をそらしていくね
活用方法はまだプロットだが>>290みたいな感じ コーチw
的外れもいいとこww
家で動画でやる派だって言ってんだろわかんねーのかw
>>342
論点?新型新型って言ってるやつは何もできねーって話をしてるだけ。
プロットでもいいから出してみろよw Bluetoothの規格らしいから新型でも変わらんと思うがあとほんの数m電波飛んで欲しい。
インドアだと電波反射されるのかスマホを後ろに置いてコート全体録画出来るが
アウトドアだと反対サーブとかでリンク切れちゃう。
あれが出来れば試合全体撮ってデータと付き合わせとか、リターンサイドにスマホ置いてサーブやらのショットとか見れるのになぁ >>343
苦肉の策でネットの脇に端末置いてるわ。とりあえずそれで今のところだいたいの範囲をカバーできる
まぁ、一番は広範囲化してもらうことだろうけど 結局具体的なことは何も言えず、少し考えりゃわかるような質問して、ヤバくなったらスルーという言い訳しながら逃げるとかださすぎるww 機能は今のままでいいからセンサーがグリップエンドから飛び出ないか別のところにつけるようにしてほしいな
現行のセンサーはグリップエンドを包むように握る自分には数回使うと簡単に爪が折れるかバカになる >>346
分かる
自分もラケット長く持つから出っ張っちゃうの気になる もうほぼ対応メーカー全モデルに対応してるから
メーカー側もセンサーが入る部分の空き領域を多くしてエンドキャップも重くして
ヘッド方式に近い感じで打ってくれたら
くれたら… もういっそのことラケットもセンサーもヘッドに変えようかとすら思ってるよ(笑) とりあえず、両方ともコテ付けてくれ。
NGにするから。 2ちゃんで句点使う奴は大体アホ
「はじめてのいんたーねっと」に舞い上がって意味不明なことばかり言ってる こんなに人居たんだねぇ誰かの自演に見えるわ。
文句ばかりで具体的なこと言えないやつが糞だろ なんでもかんでも煽ってくる面倒くさい奴とソイツを構うバカがいるから皆ロムってるんだよ 今年発売のラケットに対応してないのかね?
ラケット一覧で出てこないけど >>359
もう更新やめてしまったのかな?
過去のと同じモールドだったらそれで代用できるのだろうか エクセルで表くらいなら作ってるけど最大限活用出来てるかは謎だな >>361
まずお前はPlay Memories HOMEでちゃんと見てるのか?
インスコもせず動画も撮らないヤツに煽る資格はない >>364
そういうこと言い出すから荒れるんだよ。もうやめなよ。
表作るにしても、どう作るか難しくない?ボール返しただけでデータになるし、ミスもエースもわからないし。
動画見てそのへん加えてから作る?