【SONY】Smart Tennis Sensor SSE-TN2 その2
プレーが見える!
プレーを共有する!
SONYから発売のスマートテニスセンサーについて
語るスレです。
http://www.smarttennissensor.sony.co.jp/
※前スレ
【SONY】Smart Tennis Sensor SSE-TN1
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1428634173/ スイング170のときにうまく当たってりゃ200近く行くんじゃね? >>220
スイングスピードは、200km以上でも当たり前に計れるはずだから、この値みると正しそうだよね。
https://www.youtube.com/watch?v=Q-hKEdTk-d8
→ 一番最後のコメントから、この人は納得感のある数字と思っているみたい。 スピードそのものよりもスイングスピードが軒並み15〜60台なのが興味深いね。
ラケットヘッドじゃなく手元のスピードを測定してんのかな?
やきうのピッチングでもその位が最速なのと同じように人間の身体の限界がその程度?
あと180出しててもスイングスピードが150位ってのはラケットワークが上手いのかなぁ あ、でも>>220はスイングスピード170出てんのか。ワカラン
それよりも、やっぱゴンちゃんとかプロのトロフィーの体幹の安定さが他の人と違うわ
比較すると良く分かるね。 ゴンちゃん、学生競技者の時は200k以上出てたのに、
コーチとしてある程度は体鍛えるだろうけど、
学生競技者からコーチになっただけで30kも落ちて、
週末だけ運動する週末テニスには200kとかテクニックだけじゃ無理なんだな >>225
ゴンちゃんがコーチ?
ゴンちゃんの本職は営業職のサラリーマンだろ? 214です。
私が計測していると、たいていスイングスピードが160q以上になってくると
スピードも同じぐらいに計測される事がほとんどです。
どフラットに打って、回転数+0〜2ぐらいでスイングスピード160qで速度
180qぐらいを期待するんですけど、いつもスイングスピードと同じぐらいに
なります(涙)
スイングスピード120〜140ぐらいでフラットで打つと、わりと速度は20qぐらい
足した数値になる事が多いです。
そういう傾向ないですか?
実は、私の最高速度は、178qなんです。
もともとの疑念は、私が知っているサーブが速い人に打ってもらっても179qでした
ので、計測が間違ってるのではと思えてきたわけです。
その人のサーブは、間違いなく私のサーブよりも速くて、190〜200q出てるので
はという感じでしたので。
>>222
ユーチューブの映像も確認しましたけど、ちょっと遅く見えますね。
よく映像で見ると遅く見えると聞きますから、それかなとは思います。
女性が170後半を出してましたけど、それと比較しても僕の知り合いの男性のスピード
が同じとは考えにくいです。
ゴンちゃんさんがスイングスピード150台で速度183qでしたっけ、僕のセンサーでも
そういう感じで計測して欲しいです。 スイングスピードは多分200キロを越えたら測れない。もしくは表示されない
200キロは何回か出てるけど、201キロ以上は一度もないもん
単に俺の限界かもだけどね ごめんスイングじゃなくてボールスピードだった
でも多分スイングスピードも同じだよ >>230
俺のボールスピードも200kmがMaxなのでそうかも っていうかリターンがスマッシュ判定されるんだけどなんなの 毎回その判定なら文句言え
たまに出るくらいなら許せ 214です。
200qもちゃんと出るんですね。
200q以上が計測できないのでは、これからの課題ですね。
僕の目標は200qなんですけど、180qの壁が越せないです(涙)
>>229、>>231
200q出た時のスイングスピードは、何qぐらいですか?
回転は、フラットで順回転+0〜2ぐらいですよね?
あと他の計測器でも計った事はありますか?
その場合も200qぐらいなんですか? もうそこまで行ったらソニーに聞いた方が確実じゃね?
カスタマーセンターかなり親切だよ。
結構専門的な事でもちゃんと開発部隊に聞いて回答してくれた 確かにプロのデータが欲しい
サーブとストロークのボールスピードとスウィングスピードと回転のデータが
当て方の問題なのかスウィングスピードの問題なのか、どれがどれくらい足りてないのか >>234
ボールスピードは、スイングスピード、ヒットしたラケット上の位置、回転だけでなくて、ボールとの接触時間が重要。
どのように計測・計算されているかは知らないけど、ちゃんと考慮してスピードを算出しているからこそ、ゴンちゃんのように150台のスイングで183Km が出るんだと思います。 Pro Staff RF の新モデルはまだ対応してないのか。
(;´д`)
運営変わってから、なんか残念な感じになってきたね。 ヨネックスの新Vcoreもまだちゃんと対応してるんだな
やる気があるんだかないんだか
早く全てを凌駕する新型出してくれ絶対買うから〜 更新してるだけかなりやる気ある
糞ニーが諦める時はそんなしぶとくない。 時々期限が切れたとかなんとかで、勝手にログアウトされるけど、期限って何ヶ月なの?
で、昨日から何回もやってんだけど、ずっとサインインできず、、、
俺だけ? >>242
使い始めて3ヶ月くらいで切れた覚えある。こっちはサインインできたからサインインできない状況はちょっと分からんわ そういやWTAがホーク愛のデータをタブレットでリアルタイムにコーチや選手に情報提供するとかニュースに出てたな。
残念ながら糞ニーではなくSAPとかいう、てかググったらオラクルに次ぐソフト会社とからしいが
オンコートコーチングは個人的につまらんがまぁ時代の流れと
データ活用が主流になるのはちょっと嬉しい。
>>242
俺もたまになる。
多分データ同期のサーバへのログインとかじゃね?
PlayStationnetworkへのログインがなんちゃらとかで何となく一月くらいで出る気がするけど。 そー、同期サーバーへのログインなんだけど
、今までも何度も期限切れでログインしてるけど、今回は金曜の夜から今までログインできない
もちろんアカもパスも確認した
サインインを押しても無反応
あっち側のサーバーのせいなら他にもログインできない人居るかな?と思って聞いたんだけど、こっち側の問題ならアプリ削除して入れ直そうかな
データ消えちゃうかな?
データって本体に保存されてるんだっけ? >>245
一度アプリのキッチュ削除とかしてからやってみたら? アタッチメントが外れ易くなったから接着剤でくっ付け直して
予備に新しいの買おうと思ったらメール便とかで送料安い所が全滅なのな
1,080円のもの買うのに送料540円ってどーなのよ
直に買いに言っても電車賃同じくらいかかるし(´・_・`) >>249
わかる。
実店舗で取り寄せてたんだけど、3ヶ月経っても入ってこなくて、諦めてネットで3つ買った。
丁度2つ壊れてたのと、予備で。
子会社に販売が行ってからダメすぎる。 >>249
俺もそれで二つ購入する事にしたよ。
送料が勿体なさすぎる… あのプラスチックちょっと1000円は高いよね
タミヤだったら、300円くらいで売ってくれそう
まあ、ソニーでタミヤじゃないんだけど ダメ元でメール問い合わせたらネコポス対応するって。
HPも変更作業するとからしいからそのうち変わるかも。
多分、数が出ないから放置プレイされてんだろうな。 >>252
滝博士がまだ現役でちょっと感動した( ;∀;)
タミヤは小物の扱いが多いから慣れてんだろうな。
ただブラックモーターとか何がいいのか分からんのも買ったりけどw てか良く見たら楽天はデフォでネコポス対応してんのな
ショップが悪いんじゃなく、相変わらずの楽天デザインで気付かなかった(;´Д`) スマホでライブ動画残してるんだが
容量足らなすぎ
消すのも惜しい
外部メモリカードに記録できんのか? >>256
iPhoneだったら、iTunes からpc にバックアップできたと思う。
アプリの書類のどこかにビデオが転がってる。
すまん、今試せないから頑張ってみて。 >>256
前スレにも書いたかな?
ファイルそのものはmp4の動画でアストロとかのファイルマネージャーで
Smart Tennis Sensor/User/ランダムなファイル名
のそっから下を丸ごとPCとかにコピーすればおk
打ったデータは動画があるディレクトリのmetaフォルダのjsonが持ってる。
スマートテニスセンサーのアプリで見るには本体の元の場所にmp4とjsonファイルを戻せばいい。 ヘッドのテニスセンサー購入したんですけど、これって自宅でのボール突き程度ではボール速度とか認識しないんですか? ヘッドのやつってヘッドのラケットしか使えないんじゃなかったっけ? ヘッドしか使わないのでヘッドのテニスセンサー買ったんですけどテンション上がって誤爆しました
ほんとすいません 今更Applewatchに対応するわけないよね?
Androidとsmartwatchで快適に楽しんでただけに
何も考えずにiPhoneにしてしまって失敗した かと言ってAndroid wearも良い製品ないからな
ソニーもWENAは出すけどスマートウォッチ4は出さないし
データ適宜確認したい需要はあるはずなんだけどなあ >>265
smartwatch3で一打毎に確認するのに慣れてたから
Applewatch対応してないのがめちゃくちゃ不便
ちゃんと調べてから変えるべきだったよ スマートウォッチとの連動、使い勝手どうですか?
Xperia以外でも使えます? 1打毎に確認てのも凄いな。
慣れればどってこと無いんだろうが、俺はレッスンでコーチに一打毎にフィードバックされると分析麻痺になってダメだ。
例えばボレーで「ラケットをもう少し上から出して」とか言われても
その場で変えると当然当たりやコントロールは悪くなる。
が今度は「しっかりタイミング調整して」「ちゃんとコントロールして」とか言われて
出来るかボケェ!(`Δ´)
とか思った。 あーでもサーブの練習とかならアリかもな。
一球打って見直す時間的余裕あるし、自分の感覚と実際の打球のスピード回転のフィードバックは確かに有用。
ストロークなんか手出しでも数球テンポ良く打つから時間的に厳しいね。
前に草トーでポイント毎に腕時計見てた人居たけどあればスコアというよりスマートウォッチだったんだろうな >>269
あれなんなんでしょうね。
たまたま打点遅れたりフットワークが間に合わなくて詰まってしまって自分でもわかってるのに窮屈になってるのでとか言われるときがありますよね。
その辺はコーチなので見極めてほしい。 >>271
原因は何であれ、頻繁に近くで打ってるから言われるのでは?
俺的には20球に一回程度でも距離感悪くて詰まってたら指摘されると思うが 早速購入して試してきたけど、これいいね。
サーブ練のような1打1打確認できる練習はもちろん、ゲームとかでもミスして失点したときや良いショットが行って得点という時にどういうデータかすぐに確認できる。
そして何よりその場でタグ打ちできるのがいい。
タグをルール作って打てば、後からミスショットのみ、エースショットのみとかで括って分析できる。
これまでどんなミスでもスピードがあれば平均を押し上げてしまうのが課題で嫌だったけど、これでかなり解決する。 >>271
最近思うけど、やっぱ言って直すのは下のコーチ、やらせて直すのが中のコーチ、気付かず上手くさせるのが上だと思う。
前にそういうことあったけど、例えば打点近付き過ぎって時に
ラケット先端で打たせる練習させるコーチとか居たんだよね。
「わざと空振りしてみて」って。
そしたら真ん中にクリーンヒットしてスコーン!と。
それとか生徒とのラリーで色んな球種、それこそフォアスラからスピンフラットと色んな球をわざと打って
生徒に詰まらせるようなラリーをしてくるコーチとかも居た。
他の人も「中舎コーチのラリー楽しいわ」とか言ってて。
まぁスクールとかだと人数の関係でなかなか難しいけど。
>>273
俺もお陰で年末ジャンボ最終日に買えたよ (゚∀゚)! >>274
生徒に合わせた指導ができるのが上。言えばわかるやつには言えばいいし、言ってもわからないやつにはわかるような動きをさせる。誰に対しても同じ教え方するのは下。 ギリギリ霞める様に空振りして。
でもちゃんと振り切って。
って練習したな。
最近スマートセンサーは、主に打点のチェックしかしてないな。よくない時は結構はっきりヒートマップに出るし。
でも、そろそろ新しいラケットに対応して欲しい。
現行プロスタRFに対応してないとかありえん。
販売が子会社に行ってからあからさまに酷くなったと思う。 俺も復刻プロスタ85に対応してないのはケシカランと思う。 スマートウォッチで打てるタグの数が1日99個までだった…
エースやミス取りきれない。 1日99個分取れればデータ量としては価値あるだろ
何も全て取り切らなくてもいいさ タグに種類が無いから、エースなら1個、ネットなら2個、アウトなら3個…ってやるしかないんだよね。
だから99だとそんなに取れない。
しっかりサーブ練したらあっという間だよ。 そこまでしっかりやるなら動画撮った方が早いのでは・・・ 動画はいいんだけど、家に帰ってからCSVを見ながらどのデータか確認してフラグ付けするのが面倒で。
実際スマホセットしたりするのも手間だし、見切れることも多いし。
そういう意味で、その場で手元でつけられたら楽でしょ。 >>282
テニスしてんだか、データコレクションしてるのか、どっちがどっちかわからんね
ミイラ取り状態 >>283
テニスのためにデータ取ってんだよ。
それが意味あることかどうかはどう使うか次第。
次にそもそも趣味なんだから、データコレクションしたいとしても全く問題ない。
以上のことから君の書き込みは全くの的外れ。笑 >>283
ミイラ取りって使い方おかしいだろ
>>284
君も落ち着きなさいよ。いちいち荒らしに反応するなんて荒らしの指摘が図星で、精神衛生を保つために顔真っ赤で即反論しましたみたいでみっともないですよ。 >>258みたいにPCにファイル移せば?
csvじゃなくjsonファイルあればPlayMemories Homeでスマホみたいに見れるし。 >>285
君のような煽り方は良いけど、データ取得に関する的はずれな話はこのスレの趣旨に模範するし、即反論だよ。
>>286
どういうことですか?
jsonファイルにするとcsvと比べ何がどう便利になりますか。できれば詳しく聞きたいです。 >>287
カメラの台数増やすなり角度を変えるなりでコート全体が映る様にして後でPC見ながら考察した方が良いと思うな。
自分はプライベートコーチにお願いしてテニスセンサー周りの管理やってもらってるよ。
動画撮ってもらってエラー、ウィナー、またUEなのかFEなのか、アウトなのかネットなのか等カテゴライズしてもらっておいてコーチの助言受けながら自分でも分析してる。
自分のコーチは1試合6000円でやってくれる >>289
第三者がいればその人にスコアリングしてもらうのが1番だけど、なかなかね。
1試合6000円は出せない。笑
で、そのカテゴライズと分析だけどどうやってやってる?
例えばサーブの話として、試合でどのようなボール(速度、回転、あたった場所)がどのような結果(エース、ネット、アウト等)をもたらしたか、その傾向からどのようなボールを増やすべきか、練習するべきかを把握できたらと思うんだけど。。
ちなみに私は速度を上げるより少し落としたほうがポイントが取れることがわかりました。
これがコースをつけるからなのか、速度と回転のバランスなのか、そういったところは動画でいいと思うけど、傾向把握は結局データ一つ一つに結果のタグをつけるしかないと思う。
添付のイメージで。
https://i.imgur.com/PW35Irn.jpg >>290
まずデータだけ見てUEの場合はこういう傾向、FEの場合はこう、ウィナーの場合はこうとかって感じで概観する。
次に個別に切り取った動画を見てAというボール(状況)に対しては自分はBというインプットを行っててCというアウトプットがあるって感じで見てる。fishbone diagramっぽいのも自作してるよ。 >>291
そのデータだけ見て傾向を、という所が聞きたい。データにはUE,FEの識別は無いし、データの羅列を見てるだけでは相当極端な傾向でなければ把握できないと思うのだけど。
そのためにスマートウォッチで自らその場でタグ付けすれば後から楽だよねって話。
動画云々は完全同意だけど、傾向を把握したあとの話だと思う。 >>292
それは全部コーチが実際の試合、動画見ながらまとめてくれてる >>293
ん、じゃあ289の意図はなんなの?
カメラ増やして後でPC見ながら考察したほうが良いって、動画見ながら自分でUE,FE,その時の速度なんかのデータを作って…なんてやってたほうが良いってこと?
それは無いよ。その場で自分でタグうちできたほうがよっぽど楽だよ。
それがあればデータ作成の手間はないし。そこにコーチは不要。 動画撮影もセンサーのデータもなんだけど、
もう少し自動的に、勝手に収集してくれるシステム無いかな・・・・・
手がかかるのはなぁー >>294
なるほど。話が噛み合わないと思ったら求めてるデータの質が違うのね
タグ打ちだけで得られるデータだと質が低いから、さらに質の高いデータを作成してはと提案したつもりだったんだけど、データの質にはこだわりがないのね >>296
FE,UEに質も何もなくない?
寧ろ人にUEだFEだと判断されるより、自分で判断したほうが自分にとって質の良いデータになる。
君の言うデータの質というのは、データをある程度分析した結果の部分では無いの?
そうでないなら、その質の高いデータの具体例を出してほしい。 データの質とテニスの質が比例するといいけどね
テニスって初球のサーブ以外は、相手のボール次第だし >>297
タグ打ちってのは何種類くらいのタグを使い分けてるの?
自分の所のデータだと例えば1つのミスショットに「UE」、「サイドオーバー」、「on the run」、「自サーブのブレイクポイント時」、「高い打点」って感じで5つくらいの属性を与えてるよ
例えばサイドオーバーした際のショットだけを抜き出す→他の属性を見る
→「on the run」、「高い打点」が多い
→スピン系のボールをコーナーに打たれて走って追いついて打った時にサイドオーバーしちゃう事が多いのではないか
→よし動画で確認してみよう。サイドオーバーの属性がついたミスショットの動画を確認
→やっぱりそうだな
→じゃあどうしたら良いだろうか考えようってそんな感じに分析出来るけど、UEしか情報がなかったら分析のしようもないと思うんだけど… >>299
今は、エース(又はそれに準ずるもの)、ネットミス、アウトミス、サイドミスの四点。
すべて結果に対してやってる。
高い打点やon the run、ブレークポイント時というのは要因(シュチュエーション)ですね。
そして君の言う質が高いというのは要素が多いということなんだね。
それはそれで、やれる人がいるなら良いかもね。
私はまず結果を分析して、その後要因をやる。なぜなら結果を意識するだけで、そもそもの結果が変わるので、要因のバランスも変わるから。
同時に全て出して分析フェーズに合わせて取捨選択するのは良いと思うけど、人手もないので自分でやる。そのためにはやることを絞らないとなかなか難しい。
何度も言ってるけど動画の使い方はそれに完全同意だよ。
ところで人が判断したものは君にとって質の高いものなの?
人がUEと判断しても、自分としてはFEだよなんてこと、よくありませんか。 >>300
なるほど。シンプルな4カテゴリのデータのみで適切に分析できるならそっちの方が効率的だね
どういう風に結果を分析してるの?是非参考にしたい。
自分のコーチはジュニアの頃から見てもらってて、自分のプレー知り尽くしてるからUE,FEの判定に関して疑問を持った事はないね。
それにデータ収集に際して主観性はなるべく排除すべきなのでは? >>301
290でものすごくざっくりしたものは貼ってます。まだまだやり方は模索中です。
一般に適用するようなデータなら主観が混ざると良くないと思いますけど、これは自分のためのデータですよ?
そしてネットやアウトに主観はなく、混ざるとしたらFEかUEかということだけ。
これにはどこまでいっても主観は混ざるし、コーチの主観と自分の主観どちらを取るかということになるので、それならば自分のためのデータなので、自分の主観に基づいたデータがベストでは。
それが自分にとってのデータの質です。 >>303
面倒くさいから避けただけだろ
定期的に言ってることめちゃくちゃな長文ガイジ現れるからねここのスレ 途中まで噛み付いて論破されたら面倒くさいとかワロスww せっかくのセンサースレなのに分析に関する話がなかなか出てこないな。
みんなの活用方法とか聞きたい。 >>309
この程度のおもちゃも活用できないんですね、無能な人だ。 より小さく軽く(Headのやつみたいに)、壊れにくく、バッテリーの持ちも長く
スピンは回転数で知りたい
サーブ軌道とかの機能はあまり使わなさそうだから、とにかく基本機能が洗練されたもの 確かにこの作りだとウェイトバランス変わるからねー。回転数も激しく同意。
逆にバッテリは3時間くらい持つから個人的には必要十分かな。
マイナーチェンジ後は故障もなし。逆に初期のやつは全員故障した。笑
開発してくれてると良いんだけどね。 伸びてるから新情報出たかと思ったらアホが言い争ってただけかよ
早く新型のセンサー開発してくれよ ならお前素晴らしいこと言ってみろよw
新型出なきゃ何もできないやつは新型出ても同じだww 横だがそれはまったく違う
新型の性能が優秀ならそれに越したことはない 越したことはないけど、今の性能でもやれることは沢山ある。逆に性能上がってもできないこともある。
文句しか言えないやつは新型が出ても何もできない。 反論されたからって条件反射で支離滅裂なこと書かなくていいよ。落ち着け なら今ので何ができないのか、新型じゃなきゃやれない理由をかけよw