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1002コメント417KB
【フェデラー】史上最強議論【ナダル】 Part.7
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ f661-S1wM [119.173.216.146])
垢版 |
2018/02/26(月) 02:15:29.72ID:YyjFVoEC0
!extend:on:vvvvvv:1000:512

スイスのロジャー・フェデラー選手(36)
おめでとう!★☆祝☆★GS20勝目!!

WB+全米+全豪+最終戦最多優勝者となったフェデラー!
ついに大台のGS20勝目です!



※前スレ
【フェデラー】史上最強議論終結【史上最強】Part.6
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1517670331/

【フェデで】史上最強議論終結の知らせ【異論なし】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1485694992/
【フェデで】史上最強議論終結【異論なし】 Part.2
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1486424580/
【フェデか】史上最強議論【ナダルか】 Part.3
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1497523047/
【フェデラー】史上最強議論【ナダル】 Part.4
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1498829183/
【フェデラー】史上最強議論【ナダル】 Part.5
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1501227475/
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0851名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 0f1f-TX0Y [218.229.57.38])
垢版 |
2018/04/03(火) 17:35:56.57ID:GqjWegSJ0
つかアンチはココ覗かなきゃいいのになw
フェデラーが気になって仕方ないんだろうw

おれはナダル嫌いだからナダルスレなんて殆ど行かねーわ
0852名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 0f1f-TX0Y [218.229.57.38])
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2018/04/03(火) 17:36:21.78ID:GqjWegSJ0
ごめん誤爆
0853名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 0f1f-TX0Y [218.229.57.38])
垢版 |
2018/04/03(火) 17:36:43.28ID:GqjWegSJ0
ごめん誤爆
0854名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 0f1f-TX0Y [218.229.57.38])
垢版 |
2018/04/03(火) 17:37:58.18ID:GqjWegSJ0
ちくしょう不具合で2回書き込んじまった
0856名無しさん@エースをねらえ! (アウアウカー Sa5b-EdfM [182.251.249.7])
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2018/04/04(水) 12:08:40.07ID:cPa4tjAGa
ナダルの全盛期って、フェデとジョコどっちの全盛期と被ってるの??
0857名無しさん@エースをねらえ! (アウアウカー Sa5b-t0Bh [182.250.243.12])
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2018/04/04(水) 13:30:56.80ID:BtVWIB4Oa
>>856
どちらかと言うとジョコかな
ナダルの全盛期は08,10,11,13辺りだから、その時期はもちろんフェデも強かったが、ジョコのが安定して強かった時期と被る
0858名無しさん@エースをねらえ! (スフッ Sdca-00fE [49.104.12.176])
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2018/04/04(水) 15:39:47.23ID:q8J33G8ld
フェデラーの全盛期と被らなくてあれだからなナダル
ナダルが25ぐらいの時に当たってたらフェデラー可哀想になるぐらいボコられてたんだろうな
フェデラーはbig4ではマレーの次に運がよかったな
一番悪かったのはナダル
0860名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 1bb8-nZJ1 [60.65.203.136])
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2018/04/04(水) 17:16:10.35ID:twuA6QRq0
ジョコの方が運いいだろ
相性がめちゃくちゃいいナダルと全盛期被ってるんだから
0862名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 1bb8-nZJ1 [60.65.203.136])
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2018/04/04(水) 20:47:37.92ID:twuA6QRq0
ktbr先輩にも見限られたんやろ?
ジョコファンじゃないけど晩年汚し過ぎて草も生えないわ
0863名無しさん@エースをねらえ! (ササクッテロロ Sp13-s2zb [126.255.65.21])
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2018/04/04(水) 20:51:23.05ID:mmMNcuUyp
フェデラーとナダルの全盛期が被ってたら普通にハードも芝もフェデラーが勝ち越すだろ
逆にフェデラーの全盛期にGSのハードで当たらなかったナダル、数えるほどしか対戦がなかったジョコビッチは運が良いよ本当に
それについて言われないのはおかしい
0865名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ ee6b-t0Bh [113.150.139.175])
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2018/04/04(水) 21:59:32.27ID:6PhxL6T90
>>863
いや、ハードは普通にナダルが勝ち越すだろ
相性が悪すぎる
あんなカスバックじゃ、ナダル全盛期の球には対応できんだろ
宇宙開発しまくって終わり
0868名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 6f61-VWZI [119.175.141.50])
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2018/04/05(木) 00:06:23.43ID:Hxhz2qA+0
最近沸くナダルオタ(多分一人)の特徴
「ボコる」って表現を多用し、vsフェデ直接対決の話ばかり
ナダルの年間勝率やWTFのあまりにひどい成績の話になると遁走

そもそも直接対決でも土抜かすと並ばれてるのによくこんな妄言吐けるよなw
フェデは土でもハードでも勝ち上がったがナダルはハードでは勝ち上がれなかった故に現状のH2Hになってる
0870名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 03b8-/Nhc [60.112.231.32])
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2018/04/05(木) 00:14:09.28ID:gFGai5Je0
ナダルオタに言いたいこと
土でMSが3つもあってよかったね
芝は1つもないから悲しいよ
芝の対戦3回しかないとかww
土の対戦は10回以上ww
だったらどちらの庭でもない中立のハードでの対戦成績で測るのが普通やないの?
0872名無しさん@エースをねらえ! (スップ Sd9f-omRj [49.97.94.82])
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2018/04/05(木) 12:16:38.88ID:VcIa9o4yd
ナダルオタは1人で暴れてるだけ
オタが悪いだけで選手は無関係だろ
そうやってお前も選手を中傷してる時点で同類やで
0875名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ d31f-sNWn [218.229.57.38])
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2018/04/05(木) 16:00:04.97ID:Lbp9/5v50
日本語でおk
0876名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 8f6b-7Hoe [113.150.139.175])
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2018/04/05(木) 16:02:11.96ID:QL3dzjGZ0
>>871
マレーの芝の勝率エグいで
サンプよりも上、確かフェデマックに次いで高かった覚えがある
0878名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 8f6b-7Hoe [113.150.139.175])
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2018/04/05(木) 20:23:26.76ID:QL3dzjGZ0
>>877
まぁナダルはbig4の中で一番安定感無いからなぁ
好調の時はサーフェス問わず強いんだけど
やっぱりそこがフェデジョコみたいに時代を作れなかった理由だよね
0879名無しさん@エースをねらえ! (アウアウカー Sa27-lKst [182.251.250.3])
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2018/04/06(金) 09:38:48.11ID:01ThCXr2a
いや、ナダルが時代を作れなかったのはジョコビッチがいたからでしょ
ジョコビッチさえいなければ
2010 全仏全英全米優勝
2011 全仏全英全米優勝
2012 全豪全仏優勝
2013 全仏全米優勝
フェデラー全盛期に引けを取らない成績だぞ
2011の全英全米、2012の全豪と3連続でGS決勝でジョコに負けたのが痛かった
0881名無しさん@エースをねらえ! (アウアウカー Sa27-7Hoe [182.250.243.1])
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2018/04/06(金) 12:43:11.32ID:J9GjOCVla
>>879
確かに凄いなww
しかし勝率とかの成績だと流石にフェデ全盛期には届かんだろ
0883名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 03b8-/Nhc [60.112.231.32])
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2018/04/06(金) 14:16:51.99ID:BmGxKGq60
>>882
ほんこれ
ビッグ4の討論において〜がいなきゃは不毛でしかない
0884名無しさん@エースをねらえ! (ササクッテロロ Spe7-MJEx [126.255.65.21])
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2018/04/06(金) 15:02:49.24ID:iVYySikap
>>879
2011全米普通にフェデラーが勝つだろ
ナダルがボコられたジョコビッチにもう少しのとこまでいったしな
その年のWBだってツォンガに勝った保証なんて何もない 都合が良すぎるんだよナダルオタは
0887名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 534e-omRj [122.26.245.65])
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2018/04/06(金) 16:43:08.53ID:h99HGgwY0
>>884
ヒント:相性
ちょうど良く上に相性の話してる人いるから落ち着いて見てみ
ジョコにボコられたナダルが
ジョコをあと一歩まで追い詰めたフェデラーに勝てるわけ無い...なんて簡単な不等号が付かないのがテニスやで
0889名無しさん@エースをねらえ! (ラクッペ MM67-Q5g/ [110.165.155.221])
垢版 |
2018/04/06(金) 22:46:58.42ID:j2JJ1f3cM
2018 TENNIS.COM  GREATEST OF ALL TIMES

1. ロジャー・フェデラー

2. ロッド・レーバー

3. ラファ・ナダル

4. ピート・サンプラス

5. ノヴァク・ジョコビッチ

6. ビョルン・ボルグ

7. ケン・ローズウォール

8. イワン・レンドル

9. ジョン・マッケンロー

10. ジミー・コナーズ


http://www.tennis.com/tags/50-greatest-players-open-era/
0890名無しさん@エースをねらえ! (ラクッペ MM67-Q5g/ [110.165.155.221])
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2018/04/06(金) 22:47:35.29ID:j2JJ1f3cM
2018 TENNIS.COM  GREATEST OF ALL TIMES

1. ロジャー・フェデラー

2. ロッド・レーバー

3. ラファ・ナダル

4. ピート・サンプラス

5. ノヴァク・ジョコビッチ

6. ビョルン・ボルグ

7. ケン・ローズウォール

8. イワン・レンドル

9. ジョン・マッケンロー

10. ジミー・コナーズ

http://www.tennis.com/tags/50-greatest-players-open-era/
0891名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 03b8-/Nhc [60.112.231.32])
垢版 |
2018/04/06(金) 23:49:58.70ID:BmGxKGq60
しかしGS20勝取ってから本当にこの最強議論落ち着いたな
17勝の時とかナダルオタは対戦成績もまだかなり差があったから調子乗ってるし、ジョコータなんてそのナダルオタより調子乗ってたからな
0894名無しさん@エースをねらえ! (ラクッペ MM67-Q5g/ [110.165.159.158])
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2018/04/07(土) 09:36:34.11ID:77dQzugIM
年間最高勝率

1. 96.5% 82-3 マック

2. 95.9% 93-4 コナーズ

3. 95.3% 81-4 フェデラー

4. 94.8% 92-5 フェデラー
 
5. 93.3% 84-6 ボルグ

6. 93.2% 82-6 ジョコビッチ

7. 92.5% 74-6 レンドル , フェデラー

9. 92.3% 84-7 レンドル

10. 92.2% 106-9 レンドル



ナダルとサンプラスはランク外

ナダルはクレーと遅いサーフェスばっかり、サンプラスは速いサーフェスばっかり

似たタイプ
0898名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 03b8-j6BD [60.65.203.136])
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2018/04/08(日) 23:20:39.79ID:Au2n/LSO0
26でダメになったのは単核症の影響が凄い大きい
0899名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 8f6b-7Hoe [113.150.139.175])
垢版 |
2018/04/09(月) 06:48:47.25ID:Tx7pn8db0
普通に12年まではフォア強かった定期
0902名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 03b8-j6BD [60.65.203.136])
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2018/04/09(月) 18:40:06.24ID:OFioillO0
なんかどっかで反射神経が一番高まる時期が大体24歳ってのを見た気がする
0903名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 8f6b-7Hoe [113.150.139.175])
垢版 |
2018/04/09(月) 21:39:35.57ID:Tx7pn8db0
>>901
みんなそん時がプレーのレベルが一番高かったよな
0904名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 6f6b-43s8 [111.99.241.15])
垢版 |
2018/04/09(月) 22:30:25.47ID:weF+Jo+x0
バブみたいなのはどうよ。
0905名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 936b-6Vn5 [106.168.209.116])
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2018/04/09(月) 22:59:59.53ID:IxOI+M8V0
???
0906名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ f31f-XjMo [218.229.57.38])
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2018/04/12(木) 20:11:28.12ID:DrrlRIdK0
今、2011年の全豪の試合観てんだけど2010年からエラい崩れたねフォーム
2011年と2013年が不調って前々から聞いてたけど凋落が予想以上で衝撃受けたわ
0907名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ f31f-XjMo [218.229.57.38])
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2018/04/12(木) 20:12:23.42ID:DrrlRIdK0
2010年から → 2010年に比べて
0908名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 8f6b-iBa+ [113.150.139.175])
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2018/04/12(木) 22:09:45.91ID:5ymmhYvI0
そうか?11年も強い時はかなり強かったろ
フォアの威力もまだまだ健在だったし、フットワークも良かった
流石に全盛期よりかは落ちるけど、全仏の時なんか全盛期のクレーより良かったし、全米もかなり高い水準だったぜ
0909名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ a3b8-F1lt [60.65.203.136])
垢版 |
2018/04/12(木) 22:49:05.82ID:aBHe1tHB0
落ちたっていうか変わったのは2012年だと思う
真っ正面から打ち合わなくなって最小限の力で相手の玉の威力を利用するようなスイングになってる
その証拠に全仏だと玉は速くても威力が2011以前と比べてかなり落ちてる気がする
0910名無しさん@エースをねらえ! (アウアウカー Sa47-eTet [182.251.244.7])
垢版 |
2018/04/15(日) 13:16:41.30ID:kgtBbGFCa
GSタイトル数、一位在位期間、キャリア晩年(と思いたい)でのここまでの活躍を考えるとフェデラー史上最高になるんだけど、シーズンとか短期間での瞬間最大風速的なものやH2Hに焦点を当てて見るとまた違った意見もあって面白い
0913名無しさん@エースをねらえ! (スッップ Sd1f-EaDI [49.98.137.245])
垢版 |
2018/04/15(日) 18:33:44.57ID:8If4op4Gd
84年にはBIG4はいない
0915名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ b36b-Mqc2 [106.168.209.116])
垢版 |
2018/04/15(日) 19:53:12.98ID:qgjWViLm0
普通に2006年フェデラーの方が単年の強さも上なんだよなぁ。
0918名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 8f6b-iBa+ [113.150.139.175])
垢版 |
2018/04/15(日) 21:47:20.82ID:KsEGPaxs0
ここは意見が割れるよな
クレーを除くシーズンを通じて圧倒的な強さを誇り無双状態だった06フェデ
対top10だけでなく対全盛big4相手に圧倒的な勝率を誇り後半は失速したけど前半はクレーナダルを倒す、破竹の開幕41連勝など印象深かった11ジョコ
傑出度は間違いなくフェデだが、big4を全く寄せ付けなかったジョコは、直接対決はワンチャンあるだろ
0919名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ a3b8-F1lt [60.65.203.136])
垢版 |
2018/04/15(日) 23:39:55.17ID:VzH4AHXj0
>>918
2011全米がいい例だけどジョコはナダルみたいなタイプには強いけどフェデみたいな割と低い弾道でバンバン打ってくるタイプを嫌う選手だと思うから低速ハード以外はフェデ有利なんじゃないかな
0920名無しさん@エースをねらえ! (ササクッテロラ Sp07-snlP [126.152.165.145])
垢版 |
2018/04/16(月) 01:14:18.48ID:dhlI2M9Fp
>>911実質2勝だろ
0921名無しさん@エースをねらえ! (ササクッテロラ Sp07-snlP [126.152.165.145])
垢版 |
2018/04/16(月) 01:16:50.51ID:dhlI2M9Fp
>>918
全盛フェデラーじゃねえだろ
0922名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 8f6b-iBa+ [113.150.139.175])
垢版 |
2018/04/16(月) 05:44:15.42ID:hucBe8b50
>>921
俺が言ってんのはbig4としての括りでの全盛期のことな
0925名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ ff4e-Nlus [124.102.159.90])
垢版 |
2018/04/21(土) 18:24:54.35ID:wBGI/+Iv0
【成功】
ナブラチロワ(32歳〜36歳)
32歳 1989年全仏欠場→1989年ウィンブルドン「準優勝」
33歳 1990年全仏欠場→1990年ウィンブルドン「優勝」 ヘレン・ウィルス・ムーディーの8回優勝を更新する「単独最多9回目のV」
34歳 1991年全仏欠場→1991年ウィンブルドン「ベスト8」
35歳 1992年全仏欠場→1992年ウィンブルドン「ベスト4」
36歳 1993年全仏欠場→1993年ウィンブルドン「ベスト4」
37歳 1994年全仏1回戦負け→1994年ウィンブルドン「準優勝」
引退へ

フェデラー(34歳〜)
34歳 2016年全仏欠場→2016年ウィンブルドン「ベスト4」 フレンチ欠場はケガのため
35歳 2017年全仏欠場→2017年ウィンブルドン「優勝」 ウィリアム・レンショー及びピート・サンプラスの7回優勝を更新する「単独最多8回目のV」
36歳 2018年全仏欠場→2018年ウィンブルドン


フレンチOPパスは芝の王者がやると、かっこいいんですよねえ。
最高タイトルに賭ける姿勢や執念がいい。それが成功して、ウィンブルドンで最高記録作っちゃったりするとなおさら…^^
フェデラーにもナブラチロワのようなウィンブルドンへの強い思いを見せてほしかったので、昨年の結果は最高でした。
まあ今年のフェデラーは簡単じゃないと思いますけど。


【失敗】
レンドル(30歳時)
「ウィンブルドン初優勝への準備のため」1990年全仏を欠場→1990年ウィンブルドン「ベスト4」

ウィンブルドン及びクーヨン全豪OP(1987年まで)の芝GSでは一度も優勝できず。
ベッカーとエドバーグの二枚看板が強烈でしたね。キャッシュに勝っていれば、とよく言われますが。
0926名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ de61-9jjH [119.175.141.50])
垢版 |
2018/04/22(日) 02:12:46.70ID:QdOK6u1y0
ナダルがフェデに勝ち越せてるのってフェデが自身の得意分野である赤土で毎回決勝まで上がってきてくれたからなんだよなあ
赤土オンリーで他のコートだとフェデまでたどり着けることさえ稀なハゲがファイター云々とか言ってるの草でしかw
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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