【フェデラー】史上最強議論【ナダル】 Part.7
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:on:vvvvvv:1000:512
スイスのロジャー・フェデラー選手(36)
おめでとう！★☆祝☆★GS20勝目！！
WB+全米+全豪+最終戦最多優勝者となったフェデラー！
ついに大台のGS20勝目です！
※前スレ
【フェデラー】史上最強議論終結【史上最強】Part.6
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1517670331/
【フェデで】史上最強議論終結の知らせ【異論なし】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1485694992/
【フェデで】史上最強議論終結【異論なし】 Part.2
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1486424580/
【フェデか】史上最強議論【ナダルか】 Part.3
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1497523047/
【フェデラー】史上最強議論【ナダル】 Part.4
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1498829183/
【フェデラー】史上最強議論【ナダル】 Part.5
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1501227475/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>533別明確に1年体位で区切ってるわけじゃないから。
2011年1月から9月までの〜とか面倒くさいから大体1年だから1年って言ってるだけ。 >>528
ジョコがチョンにストレート負け惨殺、太郎に虐殺された歳よりフェデラーは更に3歳年食ってたんだが。
ところで、2015年当時、2017年ほどバックハンド改良されてたか？ >>534
2011なんて去年のジョコビッチに相当する年齢なんだから24歳のジョコビッチに負けたって別に不思議ではないだろ
まあフェデラーはSFまでは行ったけど去年のジョコビッチは全豪でノーシードに負けたよな 都合のいい期間だけを抜き出していいなら何でもありになっちゃうな
とりあえず期間抜いていいなら2006フェデラーがクレー期間抜きで史上最強だね
クレーではナダルが最強 あのさぁもう何度も言わせないでって・・・・
年齢じゃなくてその時の「フォーム」が大切だってな。
例えばナダルでは2015年は29歳、2017年は31歳。
でもどっちの年にいいプレーしてるか明らかだろ？怪我とかコンディションとか様々な要因があるわけ。
じゃフェデラーが20歳の時どうだった？大した戦績残せたか？
ジョコビッチもナダルもすでにグランドスラムのタイトル取ってましたよ？
同じ年でフェデラーが彼らのような活躍できなかったから彼らより下なんですか？
本当なんつーか反論一つ一つが子供なんだよね。。。見ていて恥ずかしいよ。 >>534
年単位の期間で話したり
1試合の話になったり主張が一環しないね
ジョコビッチに都合よく話すればするほど主張が苦しくなるのに
単核症を普通の風邪と同じ扱いにしてるのは認識不足
インフルに似た初期症状よりも継続的に続くけだるさで体力が著しく低下する
そこから体力を戻せなくて引退に追い込まれる選手まででてくるスポーツ選手にとってやっかいな病気 いやいや、去年は直前のドーハでは優勝してたやんけジョコビッチ
それにその時の状態って言うなら2011のフェデラーだってそこまで良くねえわ >>540
むしろグルテン不耐症の方こそ怪しいよな
アレルギーって勘違いしてる無知な人いるけど フェデラーファンは2004〜2007年のフェデラーなら
全盛期のナダル、ジョコビッチでも絶対にグランドスラムで勝てないと思ってるみたいだからなぁ。
マジで彼らのお花畑脳みそをのぞいてみたいよ。。。 >>539
フォームって何？そんな曖昧な指標持ち出さなくても
数値化された色んな指標があるよ、そっちのが多角的に判断できて
正確な判断できると思いますけど？
ちなみに、子供って自分が脳が発達していないから
これって思う1つの基準で判断しがちだよね まーたフェデオタが暴れてんのか。もう病気だな。
どれだけ誤魔化しても10代のナダルに勝ち越せないのが全盛期フェデラー
それは変わらないよ >>544
「フォーム」っていう名の自分基準だよね
結局主観でしか語れないお子さまだから仕方ないよ >>543
2004〜2007の時代はジョコビッチ、マレーが本格化していないのは確か
だからフェデラーが彼らに勝てたかどうかは判断出来ない。
では同じような指標として扱えるのはＢＩＧ4以外との対戦成績
比較してみるとあら不思議、ジョコビッチはフェデラーを上回っていない たかだか１年程度で1万ポイント以上吐き出し30で太郎に負けるレベルまで落ちるジョコ 最強なんてものは主観で決める以外何があるの？
例えば短距離最速を決めるのであればちゃんとした数字がでるから決めれるが
テニスはそれがないから実際はその時の状況を判断して主観で決めるしかないに決まってるだろ。
そもそも何をもって最強を決めるのかも主観に過ぎないのに
「タイトル数が多いからフェデラーが最強なんだ」も主観に過ぎないんだよ？
馬鹿じゃないのか。頭悪すぎて疲れたわ 2006年に10代のナダルにやられたと言うが、ナダルは前年の2005年から既にATP年末ランキング2位なんだよな。
今はクレー以外のナダルは苦手どころかむしろカモ化したが、当時の戦い方ではかなり不利だったんだろうな。 自分の頭が残念な出来だから疲れちゃうんだろ
何も難しいこと言ってないのに [114.187.184.236]
[126.211.52.245]
ジョコータは何度同じような発狂を繰り返せば気が済むのか… Open Era GOAT List
http://ultimatetennisstatistics.com/goatList
883 フェデラー
704 ジョコビッチ
692 ナダル
609 レンドル
602 コナーズ
518 サンプラス
510 マッケンロー
495 ボルグ
414 アガシ
367 ベッカー 主観言い出してワロタ
>>202
俺含む客観的人間？
俺含む客観的人間？？？
自分を客観的人間って言いながら、主観で決める以外何あるのって・・・
自己矛盾し過ぎですよ 多くの人間の主観がぶつかりあってフェデラー最強という客観的結論が出ているのだからそれでオッケー
フェデラー最強が気に食わなくてジョコやナダル持ち出してフェデラー最強否定に必死
そんなサンプラスオタ一匹をいじめて楽しむだけのスレにはしたくないよなあ とりあえず客観的に第2位を決めていこう
候補はレーバー、ボルグ、ナダルかと思う うん、フェデラー１位は動かしがたいから２位の方が論争のしがいがあるね
自分もその３人が候補かな >>549
だからさぁ…
フェデにはウィンブルドン最多優勝最多勝、芝65連勝の実績があるのにプレーの質が最高だからジョコが芝最強とかおかしくてたまらんから納得がいく説明をしてくれw
それなら2014全米のチリッチがハード最強でもいいんだよね？ プレーの質が最高だったからね^_^ >>558
キ○ガイに構ってあげるキミはやさしいね 面白いのはフェデラーが年齢の概念ぶち壊しだしたら29も全盛期だなんて論調を繰り出して来てるところだよな
ほんのすこしでも見てれば全盛期の頃との違いなんて一発で分かるはずだが
なんも見てないって言ってるようなもん 2018 TENNIS.COM GREATEST OF ALL TIMES
1. ロジャー・フェデラー
2. ロッド・レーバー
3. ラファ・ナダル
4. ピート・サンプラス
5. ノヴァク・ジョコビッチ
6. ビョルン・ボルグ
7. ケン・ローズウォール
8. イワン・レンドル
9. ジョン・マッケンロー
10. ジミー・コナーズ
http://www.tennis.com/tags/50-greatest-players-open-era/ 年間最高勝率
1.96.5% 82-3 マック
2.95.9% 93-4 コナーズ
3.95.3% 81-4 フェデラー
4.94.8% 92-5 フェデラー
5.93.3% 84-6 ボルグ
6.93.2% 82-6 ジョコビッチ
7.92.5% 74-6 レンドル.フェデラー
9.92.3% 84-7 レンドル
10.92.2% 106-9 レンドル
2011のジョコビッチはトップ10にも入って無い ATPWorldTour.com Fans' Favorite ファンの人気投票
2003 Roger Federer
2004 Roger Federer (2)
2005 Roger Federer (3)
2006 Roger Federer (4)
2007 Roger Federer (5)
2008 Roger Federer (6)
2009 Roger Federer (7)
2010 Roger Federer (8)
2011 Roger Federer (9)
2012 Roger Federer (10)
2013 Roger Federer (11)
2014 Roger Federer(12)
2015 Roger Federer(13）
2016 Roger Federer(14) Edberg Sportsmanship Award Voted for by the players of the ATP. ATP選手が選ぶスポーツマンシップ賞
2004 Roger Federer
2005 Roger Federer (2)
2006 Roger Federer (3)
2007 Roger Federer (4)
2008 Roger Federer (5)
2009 Roger Federer (6)
2011 Roger Federer (7)
2012 Roger Federer (8)
2013 Roger Federer (9)
2014 Roger Federer(10)
2015 Roger Federer(11)
2016 Roger Federer(12) >>522
それぞれの全盛期の年は書いてる以外に誰に負けたの？
それも含めて初めて公平なデータだろ。
2006年のジョコビッチやマレーなんて今で言うところのチョンやシャポみたいなもんだろ。
他にもっと強い選手がいたんだよ。 レーバー（年間ＧＳ），ボルグ（仏英で支配力発揮）、ナダル（クレーキング） >>530
何このクソ理論
続けて負ける傾向があるからなしにしろってこと？ >>549
そう主観
だけどGS数で判定するのは主流だろ
お前のは支持者がいない そういうのは単なる独りよがりという
GS数はある程度の客観性があると思われてるから支持されてるっことだろ 普通に認めた方が楽だよ。
フェデは好きじゃないけど、GOATだって。笑 >>569
ジョコータはジョコがサンプラスに１位記録もGS数も劣ってるからジョコ最強ごり押ししてるだけ
そうすればサンプラスが優位になるからね >>571
ジョコを使ってフェデ下げしてサンプラスのプラスになるかね
ジョコータが嫌いでジョコアンチになったりサンプラスを過小評価されるようになっているようにしか思えんが >>572
それを言ったらサンプラスを馬鹿にしてるナダルを最強最強言ってずっとageまくってきてるから
プライドが無いんだよこいつは
フェデラーをsageることだけが生きがい 最強は確定してるので2位を決めるとなるとやっぱりナダルかな
無理とは思うが今後のGS結果によっては1位になる可能性も残してるし
レーバーボルグ辺りは現代と条件が違いすぎるからいっしょに考えないほうがいいと思うし 三位グループでやっとジョコビッチだな
次はサンプラスとジョコビッチの争いかな？ ボルグは突然変異種ばりに珍しい選手よな
クレーと芝で勝ちまくって
25で煙のように消えてった
こんな珍しい選手いないわ 何度も言うがここは最も成功した選手じゃなくて最強の選手を決めるスレね。
フェデラーのタイトル数とかＧＯＡＴとかスレ違いな話題はやめてね >>577
素人の主観でかw
だからさぁ…
フェデにはウィンブルドン最多優勝最多勝、芝65連勝の実績があるのにプレーの質が最高だからジョコが芝最強とかおかしくてたまらんから納得がいく説明をしてくれw
それなら2014全米のチリッチがハード最強でもいいんだよね？ プレーの質が最高だったからね^_^
つーか、おまえはGOATの意味知ってるのか？ 羊じゃねえぞ？ Rod Laver 1938-08-09
【アマチュア時代（四大大会時代：強いプロ選手たちは出場していない）】
01 56豪 17歳 R32(0-1) ● Brian Bowman 4-6, 6-3, 7-5, 11-13, 3-6
02 56仏 17歳 R128(0-1) ● Kurt Nielsen 1-6, 2-6, 4-6
03 56英 17歳 R128(0-1) ● Orlando Sirola 5-7, 4-6, 2-6
04 56米 18歳 R128(0-1) ● Hamilton Richardson 1-6, 2-6, 3-6
05 57豪 18歳 R32(0-1) ● Robert Howe 0-6, 3-6, 5-7
-- 57仏 18歳
-- 57英 18歳
-- 57米 19歳
06 58豪 19歳 R16(1-1) ● Michael Green 6-4, 3-6, 4-6, 4-6
07 58仏 19歳 R64(0-1) ● Robert Haillet 4-6, 7-5, 3-6, 5-7
08 58英 19歳 R32(2-1) ● Jaroslav Drobny 1-6, 1-6, 4-6
09 58米 20歳 R16(3-1) ● Dick Savitt 6-8, 7-9, 4-6
10 59豪 20歳 R16(1-1) ● Ulf Schmidt 2-6, 3-6, 6-3, 4-6
11 59仏 20歳 R32(1-1) ● Ladislav Legenstein 4-6, 6-4, 6-2, 5-7, 4-6
12 59英 20歳 RU(6-1) ● Alex Olmedo 4-6, 3-6, 4-6
13 59米 21歳 QF(4-1) ● Ron Holmberg 8-6, 5-7, 0-6, 3-6
14 60豪 21歳 W(5-0) ○ Neale Fraser 5-7, 3-6, 6-3, 8-6, 8-6
15 60仏 21歳 R32(1-1) ● Manuel Santana 1-6, 6-4, 4-6, 7-5, 3-6
16 60英 21歳 RU(6-1) ● Neale Fraser 4-6, 6-3, 7-9, 5-7
17 60米 22歳 RU(6-1) ● Neale Fraser 4-6, 4-6, 8-10
18 61豪 22歳 RU(4-1) ● Roy Emerson 6-1, 3-6, 5-7, 4-6
19 61仏 22歳 SF(4-1) ● Manuel Santana 6-3, 2-6, 6-4, 4-6, 0-6
20 61英 22歳 W(7-0) ○ Chuck Mckinley 6-3, 6-1, 6-4
21 61米 23歳 RU(5-1) ● Roy Emerson 5-7, 3-6, 2-6
22 62豪 23歳 W(5-0) ○ Roy Emerson 8-6, 0-6, 6-4, 6-4
23 62仏 23歳 W(6-0) ○ Roy Emerson 3-6, 2-6, 6-3, 9-7, 6-2
24 62英 23歳 W(7-0) ○ Martin Mulligan 6-2, 6-2, 6-1
25 62米 24歳 W(7-0) ○ Roy Emerson 6-2, 6-4, 5-7, 6-4
【プロ時代（オープン化前 アマチュアの四大大会には出場できない：63豪〜68豪の21大会を欠場 プロ三大大会時代）】
26 63U 24歳 RU(2-1) ● Ken Rosewall 4-6, 2-6, 2-6
27 63F 25歳 RU(3-1) ● Ken Rosewall 8-6, 4-6, 7-5, 3-6, 4-6
28 63W 25歳 QF(0-1) ● Butch Buchholz 1-6, 4-6
29 64U 25歳 W(3-0) ○ Pancho Gonzalez 4-6, 6-3, 7-5, 6-4
30 64F 26歳 RU(2-1) ● Ken Rosewall 3-6, 5-7, 6-3, 3-6
31 64W 26歳 W(3-0) ○ Ken Rosewall 7-5, 4-6, 5-7, 8-6, 8-6
32 65U 26歳 RU(2-1) ● Ken Rosewall 4-6, 3-6, 3-6
33 65F 27歳 RU(2-1) ● Ken Rosewall 3-6, 2-6, 4-6
34 65W 27歳 W(3-0) ○ Andres Gimeno 6-2, 6-3, 6-4
35 66U 27歳 W(3-0) ○ Ken Rosewall 6-4, 4-6, 6-2, 8-10, 6-3
36 66W 28歳 W(3-0) ○ Ken Rosewall 6-2, 6-2, 6-3
37 66F 28歳 RU(2-1) ● Ken Rosewall 3-6, 2-6, 12-14
38 67U 28歳 W(4-0) ○ Andres Gimeno 4-6, 6-4, 6-3, 7-5
39 67F 29歳 W(3-0) ○ Andres Gimeno 6-4, 8-6, 4-6, 6-2
40 67W 29歳 W(3-0) ○ Ken Rosewall 2-6, 6-1, 1-6, 8-6, 6-2 【プロ時代（オープン化後）】
41 68仏 29歳 RU(6-1) ● Ken Rosewall 3-6, 1-6, 6-2, 2-6
42 68英 29歳 W(7-0) ○ Tony Roche 6-3, 6-4, 6-2
43 68米 30歳 R16(2-1) ● Cliff Drysdale 6-4, 4-6, 6-3, 1-6, 1-6
44 69豪 30歳 W(5-0) ○ Andres Gimeno 6-3, 6-4, 7-5
45 69仏 30歳 W(7-0) ○ Ken Rosewall 6-4, 6-3, 6-4
46 69英 30歳 W(7-0) ○ John Newcombe 6-4, 5-7, 6-4, 6-4
47 69米 31歳 W(7-0) ○ Tony Roche 7-9, 6-2, 6-2, 6-1
-- 70豪 31歳 欠場
-- 70仏 31歳 欠場
48 70英 31歳 R16(3-1) ● Roger Taylor 6-4, 4-6, 2-6, 1-6
49 70米 32歳 R16(2-1) ● Denis Ralston 6-7, 5-7, 7-5, 6-4, 3-6
50 71豪 32歳 R16(1-1) ● Mark Cox 3-6, 6-4, 3-6, 6-7
-- 71仏 32歳 欠場
51 71英 32歳 QF(4-1) ● Tom Gorman 7-9, 6-8, 3-6
-- 71米 33歳 欠場
-- 72豪 33歳 欠場
-- 72仏 33歳 欠場
-- 72英 33歳 欠場
52 72米 34歳 R16(3-1) ● Cliff Richey 6-3, 6-7, 6-7, 3-6
-- 73豪 34歳 欠場
-- 73仏 34歳 欠場
-- 73英 34歳 欠場
53 73米 35歳 R32(2-1) ● Vijay Amritraj 6-7, 6-2, 4-6, 6-2, 4-6
-- 74豪 35歳 欠場
-- 74仏 35歳 欠場
-- 74英 35歳 欠場
-- 74米 36歳 欠場
-- 75豪 36歳 欠場
-- 75仏 36歳 欠場
-- 75英 36歳 欠場
54 75米 37歳 R16(3-1) ● Bjorn Borg 1-6, 4-6, 6-2, 2-6
-- 76豪 37歳 欠場
-- 76仏 37歳 欠場
-- 76英 37歳 欠場
-- 76米 38歳 欠場
-- 77豪 38歳 欠場
-- 77仏 38歳 欠場
55 77英 38歳 R64(1-1) ● Dick Stockton 6-3, 7-9, 4-6, 5-7 Bjorn Borg 1956-06-06
01 72米 16歳 R256(0-1) ● Roy Emerson 5-7, 7-6, 4-6, 4-6
-- 73豪 16歳 欠場
02 73仏 16歳 R16(3-1) ● Adriano Panatta 6-7, 6-2, 5-7, 6-7
03 73英 17歳 QF(4-1) ● Roger Taylor 1-6, 8-6, 6-3, 3-6, 5-7
04 73米 17歳 R16(3-1) ● Nikola Pilic 4-6, 7-5, 3-6, 4-6
05 74豪 17歳 R16(1-1) ● Phil Dent 4-6, 1-6, 2-6
06 74仏 18歳 W(7-0) ○ Manuel Orantes 2-6, 6-7, 6-0, 6-1, 6-1
07 74英 18歳 R32(2-1) ● Ismail El Shafei 2-6, 3-6, 1-6
08 74米 18歳 R64(1-1) ● Vijay Amritraj 1-6, 6-7, 6-3, 6-1, 2-6
-- 75豪 18歳 欠場
09 75仏 19歳 W(7-0) ○ Guillermo Vilas 6-2, 6-3, 6-4
10 75英 19歳 QF(4-1) ● Arthur Ashe 6-2, 4-6, 6-8, 1-6
11 75米 19歳 SF(5-1) ● Jimmy Connors 5-7, 5-7, 5-7
-- 76豪 19歳 欠場
12 76仏 20歳 QF(4-1) ● Adriano Panatta 3-6, 3-6, 6-2, 6-7
13 76英 20歳 W(7-0) ○ Ilie Nastase 6-4, 6-2, 9-7
14 76米 20歳 RU(6-1) ● Jimmy Connors 4-6, 6-3, 6-7, 4-6
-- 77豪 20歳 欠場
-- 77仏 21歳 欠場
15 77英 21歳 W(7-0) ○ Jimmy Connors 3-6, 6-2, 6-1, 5-7, 6-4
16 77米 21歳 R16(3-1) ● Dick Stockton 6-3, 4-6, 0-1ret
-- 77豪 21歳 欠場
17 78仏 22歳 W(7-0) ○ Guillermo Vilas 6-1, 6-1, 6-3
18 78英 22歳 W(7-0) ○ Jimmy Connors 6-2, 6-2, 6-3
19 78米 22歳 RU(6-1) ● Jimmy Connors 4-6, 2-6, 2-6
-- 78豪 22歳 欠場
20 79仏 23歳 W(7-0) ○ Victor Pecci 6-3, 6-1, 6-7, 6-4
21 79英 23歳 W(7-0) ○ Roscoe Tanner 6-7, 6-1, 3-6, 6-3, 6-4
22 79米 23歳 QF(4-1) ● Roscoe Tanner 2-6, 6-4, 2-6, 6-7
-- 79豪 23歳 欠場
23 80仏 24歳 W(7-0) ○ Vitas Gerulaitis 6-4, 6-1, 6-2
24 80英 24歳 W(7-0) ○ John McEnroe 1-6, 7-5, 6-3, 6-7, 8-6
25 80米 24歳 RU(6-1) ● John McEnroe 6-7, 1-6, 7-6, 7-5, 4-6
-- 80豪 24歳 欠場
26 81仏 25歳 W(7-0) ○ Ivan Lendl 6-1, 4-6, 6-2, 3-6, 6-1
27 81英 25歳 RU(6-1) ● John McEnroe 6-4, 6-7, 6-7, 4-6
28 81米 25歳 RU(6-1) ● John McEnroe 6-4, 2-6, 4-6, 3-6 Roger Federer 1981-08-08
01 99仏 17歳 R128(0-1) ● Patrick Rafter 7-5, 3-6, 0-6, 2-6
02 99英 17歳 R128(0-1) ● Jiri Novak 3-6, 6-3, 6-4, 3-6, 4-6
-- 99米 18歳 予選敗退（Q2●Ivo Heuberger 6-7, 2-6)
03 00豪 18歳 R32(2-1) ● Arnaud Clement 1-6, 4-6, 3-6
04 00仏 18歳 R16(3-1) ● Alex Corretja 5-7, 6-7(7), 2-6
05 00英 18歳 R128(0-1) ● Yevgeny Kafelnikov 5-7, 5-7, 6-7(6)
06 00米 19歳 R32(2-1) ● Juan Carlos Ferrero 5-7, 6-7(6), 6-1, 6-7(6)
07 01豪 19歳 R32(2-1) ● Arnaud Clement 6-7(5), 4-6, 4-6
08 01仏 19歳 QF(4-1) ● Alex Corretja 5-7, 4-6, 5-7
09 01英 19歳 QF(4-1) ● Tim Henman 5-7, 6-7(6), 6-2, 6-7(6)
10 01米 20歳 R16(3-1) ● Andre Agassi 1-6, 2-6, 4-6
11 02豪 20歳 R16(3-1) ● Tommy Haas 6-7(3), 6-4, 6-3, 4-6, 6-8
12 02仏 20歳 R128(0-1) ● Hicham Arazi 3-6, 2-6, 4-6
13 02英 20歳 R128(0-1) ● Mario Ancic 3-6, 6-7(2), 3-6
14 02米 21歳 R16(3-1) ● Max Mirnyi 3-6, 6-7(5), 4-6
15 03豪 21歳 R16(3-1) ● David Nalbandian 4-6, 6-3, 1-6, 6-1, 3-6
16 03仏 21歳 R128(0-1) ● Luis Horna 6-7(6), 2-6, 6-7(3)
17 03英 21歳 W(7-0) ○ Mark Philippoussis 7-6(5), 6-2, 7-6(3)
18 03米 22歳 R16(3-1) ● David Nalbandian 6-3, 6-7(1), 4-6, 3-6
19 04豪 22歳 W(7-0) ○ Marat Safin 7-6(3), 6-4, 6-2
20 04仏 22歳 R32(2-1) ● Gustavo Kuerten 4-6, 4-6, 4-6
21 04英 22歳 W(7-0) ○ Andy Roddick 4-6, 7-5, 7-6(3), 6-4
22 04米 23歳 W(6-0) ○ Lleyton Hewitt 6-0, 7-6(3), 6-0
23 05豪 23歳 SF(5-1) ● Marat Safin 7-5, 4-6, 7-5, 6-7(6), 7-9
24 05仏 23歳 SF(5-1) ● Rafael Nadal 3-6, 6-4, 4-6, 3-6
25 05英 23歳 W(7-0) ○ Andy Roddick 6-2, 7-6(2), 6-4
26 05米 24歳 W(7-0) ○ Andre Agassi 6-3, 2-6, 7-6(1), 6-1
27 06豪 24歳 W(7-0) ○ Marcos Baghdatis 5-7, 7-5, 6-0, 6-2
28 06仏 24歳 RU(6-1) ● Rafael Nadal 6-1, 1-6, 4-6, 6-7(4)
29 06英 24歳 W(7-0) ○ Rafael Nadal 6-0, 7-6(5), 6-7(2), 6-3
30 06米 25歳 W(7-0) ○ Andy Roddick 6-2, 4-6, 7-5, 6-1
31 07豪 25歳 W(7-0) ○ Fernando Gonzalez 7-6(2), 6-4, 6-4
32 07仏 25歳 RU(6-1) ● Rafael Nadal 3-6, 6-4, 3-6, 4-6
33 07英 25歳 W(6-0) ○ Rafael Nadal 7-6(7), 4-6, 7-6(3), 2-6, 6-2
34 07米 26歳 W(7-0) ○ Novak Djokovic 7-6(4), 7-6(2), 6-4
35 08豪 26歳 SF(5-1) ● Novak Djokovic 5-7, 3-6, 6-7(5)
36 08仏 26歳 RU(6-1) ● Rafael Nadal 1-6, 3-6, 0-6
37 08英 26歳 RU(6-1) ● Rafael Nadal 4-6, 4-6, 7-6(5), 7-6(8), 7-9
38 08米 27歳 W(7-0) ○ Andy Murray 6-2, 7-5, 6-2 39 09豪 27歳 RU(6-1) ● Rafael Nadal 5-7, 6-3, 6-7(3), 6-3, 2-6
40 09仏 27歳 W(7-0) ○ Robin Soderling 6-1, 7-6(1), 6-4
41 09英 27歳 W(7-0) ○ Andy Roddick 5-7, 7-6(6), 7-6(5), 3-6, 16-14
42 09米 28歳 RU(6-1) ● Juan Martin del Potro 6-3, 6-7(5), 6-4, 6-7(4), 2-6
43 10豪 28歳 W(7-0) ○ Andy Murray 6-3, 6-4, 7-6(11)
44 10仏 28歳 QF(4-1) ● Robin Soderling 6-3, 3-6, 5-7, 4-6
45 10英 28歳 QF(4-1) ● Tomas Berdych 4-6, 6-3, 1-6, 4-6
46 10米 29歳 SF(5-1) ● Novak Djokovic 7-5, 1-6, 7-5, 2-6, 5-7
47 11豪 29歳 SF(5-1) ● Novak Djokovic 6-7(3), 5-7, 4-6
48 11仏 29歳 RU(6-1) ● Rafael Nadal 5-7, 6-7(3), 7-5, 1-6
49 11英 29歳 QF(4-1) ● Jo-Wilfried Tsonga 6-3, 7-6(3), 4-6, 4-6, 4-6
50 11米 30歳 SF(5-1) ● Novak Djokovic 7-6(7), 6-4, 3-6, 2-6, 5-7
51 12豪 30歳 SF(4-1) ● Rafael Nadal 7-6(5), 2-6, 6-7(5), 4-6
52 12仏 30歳 SF(5-1) ● Novak Djokovic 4-6, 5-7, 3-6
53 12英 30歳 W(7-0) ○ Andy Murray 4-6, 7-5, 6-3, 6-4
54 12米 31歳 QF(3-1) ● Tomas Berdych 6-7(1), 4-6, 6-3, 3-6
55 13豪 31歳 SF(5-1) ● Andy Murray 4-6, 7-6(5), 3-6, 7-6(2), 2-6
56 13仏 31歳 QF(4-1) ● Jo-Wilfried Tsonga 5-7, 3-6, 3-6
57 13英 31歳 R64(1-1) ● Sergiy Stakhovsky 7-6(5), 6-7(5), 5-7, 6-7(5)
58 13米 32歳 R16(3-1) ● Tommy Robredo 6-7(3), 3-6, 4-6
59 14豪 32歳 SF(5-1) ● Rafael Nadal 6-7(4), 3-6, 3-6
60 14仏 32歳 R16(3-1) ● Ernests Gulbis 7-6(5), 6-7(3), 2-6, 6-4, 3-6
61 14英 32歳 RU(6-1) ● Novak Djokovic 7-6(7), 4-6, 6-7(4), 7-5, 4-6
62 14米 33歳 SF(5-1) ● Marin Cilic 3-6, 4-6, 4-6
63 15豪 33歳 R32(2-1) ● Andreas Seppi 4-6, 6-7(5), 6-4, 6-7(5)
64 15仏 33歳 QF(4-1) ● Stan Wawrinka 4-6, 3-6, 6-7(4)
65 15英 33歳 RU(6-1) ● Novak Djokovic 6-7(1), 7-6(10), 4-6, 3-6
66 15米 34歳 RU(6-1) ● Novak Djokovic 4-6, 7-5, 4-6, 4-6
67 16豪 34歳 SF(5-1) ● Novak Djokovic 1-6, 2-6, 6-3, 3-6
-- 16仏 34歳 欠場
68 16英 34歳 SF(5-1) ● Milos Raonic 3-6, 7-6(3), 6-4, 5-7, 3-6
-- 16米 35歳 欠場
69 17豪 35歳 W(7-0) ○ Rafael Nadal 6-4, 3-6, 6-1, 3-6, 6-3
-- 17仏 35歳 欠場
70 17英 35歳 W(7-0) ○ Marin Cilic 6-3, 6-1, 6-4
71 17米 36歳 QF(4-1) ● Juan Martin del Potro 5-7, 6-3, 6-7(8), 4-6
72 18豪 36歳 W(7-0) ○ Marin Cilic 6-2, 6-7(5), 6-3, 3-6, 6-1 最強候補筆頭のフェデラー、レーバー、ボルグ3者のメジャー大会での成績をまとめました。
キャリアの流れが分かると思うので議論の参考にしてください＾＾ やはりフェデラーはナダルジョコビッチに敗けすぎだな ジョコビッチは2014年、御年32〜33歳のフェデラーに負け越してるんだよなー。
今のジョコビッチ見てると2、3年後はどこまで劣化が進行しちゃうのか怖い(>_<) >>577
最強を決めるための要素がタイトル数でありGOATという評価でしょ てかプレイの質は
2005〜2006フェデラー＞2014〜2015ジョコ
じゃねーの？w 2018 TENNIS.COM GREATEST OF ALL TIMES
1. ロジャー・フェデラー
2. ロッド・レーバー
3. ラファ・ナダル
4. ピート・サンプラス
5. ノヴァク・ジョコビッチ
6. ビョルン・ボルグ
7. ケン・ローズウォール
8. イワン・レンドル
9. ジョン・マッケンロー
10. ジミー・コナーズ
http://www.tennis.com/tags/50-greatest-players-open-era/ 年間最高勝率
1.96.5% 82-3 マック
2.95.9% 93-4 コナーズ
3.95.3% 81-4 フェデラー
4.94.8% 92-5 フェデラー
5.93.3% 84-6 ボルグ
6.93.2% 82-6 ジョコビッチ
7.92.5% 74-6 レンドル.フェデラー
9.92.3% 84-7 レンドル
10.92.2% 106-9 レンドル
2011のジョコビッチはトップ10にも入って無い 年間最高勝率
1.96.5% 82-3 マック
2.95.9% 93-4 コナーズ
3.95.3% 81-4 フェデラー
4.94.8% 92-5 フェデラー
5.93.3% 84-6 ボルグ
6.93.2% 82-6 ジョコビッチ
7.92.5% 74-6 レンドル.フェデラー
9.92.3% 84-7 レンドル
10.92.2% 106-9 レンドル ATPWorldTour.com Fans' Favorite ファンの人気投票
2003 Roger Federer
2004 Roger Federer (2)
2005 Roger Federer (3)
2006 Roger Federer (4)
2007 Roger Federer (5)
2008 Roger Federer (6)
2009 Roger Federer (7)
2010 Roger Federer (8)
2011 Roger Federer (9)
2012 Roger Federer (10)
2013 Roger Federer (11)
2014 Roger Federer(12)
2015 Roger Federer(13）
2016 Roger Federer(14) Edberg Sportsmanship Award Voted for by the players of the ATP. ATP選手が選ぶスポーツマンシップ賞
2004 Roger Federer
2005 Roger Federer (2)
2006 Roger Federer (3)
2007 Roger Federer (4)
2008 Roger Federer (5)
2009 Roger Federer (6)
2011 Roger Federer (7)
2012 Roger Federer (8)
2013 Roger Federer (9)
2014 Roger Federer(10)
2015 Roger Federer(11)
2016 Roger Federer(12) このGOATランキングは tennis.comと少し違う
Top 10 Greatest Men's Tennis Players of All Time
1 Roger Federer フェデラー
2 Rafa Nadal ナダル
3 Rod Laver レーバー
4 Pete Sampras サンプラス
5 Novak Djokovic ジョコビッチ
6 Bjorn Borg ボルグ
7 Ivan Lendl レンドル
8 Jimmy Connors コナーズ
9 John McEnroe マッケンロー
10 Andre Agassi アガシ
https://howtheyplay.com/individual-sports/Top-10-Greatest-Male-Tennis-Players-of-All-Time フェデラーが全盛期終了してエラー+ファースト入らないになり始めた2011年以降に
勝ちまくってようやく一勝勝ち越したジョコとかいう太郎に負けたしょうもない
骨皮筋衛門がGOATってｗｗｗｗｗｗ腹痛えｗｗｗｗ とりあえずジョコータはIWの太郎戦でも観ながらオナニーでもしてろよｗｗｗｗ
チャレンジャーレベルのアジア人にストレート負けする史上最強ｗｗｗｗｗ >>597
ストレートではないぞ
ディサイデングでポッキー食らっただけだ 2012年 Tennis Channel のATPとWTA混合のGOATランキング
100 Greatest of All Time (Male & Female)
1. Roger Federer
2. Rod Laver
3. Steffi Graf
4. Martina Navratilova
5. Pete Sampras
6. Rafael Nadal
7. Bjorn Borg
8. Margaret Court
9. Chris Evert
10. Billie Jean King
11. Don Budge
12. Andre Agassi
13. John McEnroe
14. Serena Williams
15. Jimmy Connors
16. Bill Tilden
17. Roy Emerson
18. Ivan Lendl
19. Monica Seles
20. Ken Rosewall
21. Boris Becker
22. Venus Williams
23. Fred Perry
24. Suzanne Lenglen
25. Stefan Edberg
26. Justine Henin
27. Maureen Connolly Brinker
28. Arthur Ashe
29. Helen Wills Moody Roark
30. Martina Hingis
31. John Newcombe
32. Lew Hoad
33. Mats Wilander
34. Jack Kramer
35. Pancho Gonzalez
36. Rene Lacoste
37. Evonne Goolagong
38. Maria Bueno
39. Althea Gibson
40. Novak Djokovic
41. Guillermo Vilas
42. Jim Courier
43. Lindsay Davenport
44. Arantxa Sanchez Vicario
45. Kim Clijsters
46. Henri Cochet
47. Jean Borotra
48. Frank Sedgman
49. Ilie Nastase
50. Tony Trabert
長いので５０位まで。これから６年経過したからまた改めてなGOATランキングを出して欲しい 2012年 Tennis Channel のATPとWTA混合のGOATランキング
100 Greatest of All Time (Male & Female)
1. Roger Federer
2. Rod Laver
3. Steffi Graf
4. Martina Navratilova
5. Pete Sampras
6. Rafael Nadal
7. Bjorn Borg
8. Margaret Court
9. Chris Evert
10. Billie Jean King
11. Don Budge
12. Andre Agassi
13. John McEnroe
14. Serena Williams
15. Jimmy Connors
16. Bill Tilden
17. Roy Emerson
18. Ivan Lendl
19. Monica Seles
20. Ken Rosewall
21. Boris Becker
22. Venus Williams
23. Fred Perry
24. Suzanne Lenglen
25. Stefan Edberg
26. Justine Henin
27. Maureen Connolly Brinker
28. Arthur Ashe
29. Helen Wills Moody Roark
30. Martina Hingis
31. John Newcombe
32. Lew Hoad
33. Mats Wilander
34. Jack Kramer
35. Pancho Gonzalez
36. Rene Lacoste
37. Evonne Goolagong
38. Maria Bueno
39. Althea Gibson
40. Novak Djokovic
41. Guillermo Vilas
42. Jim Courier
43. Lindsay Davenport
44. Arantxa Sanchez Vicario
45. Kim Clijsters
46. Henri Cochet
47. Jean Borotra
48. Frank Sedgman
49. Ilie Nastase
50. Tony Trabert
長いので５０位まで。これから６年経過したからまた改めてなGOATランキングを出して欲しい エマーソンがローズウォールより上の時点で微妙すぎる
グランドスラム優勝数見てなんとなく並べりゃいいってもんじゃない
上のレーバーの成績見て分かるようにアマ時代にエマーソンボコって年間グランドスラムのレーバーが
プロ入りしたら高くそびえ立った壁がローズウォールだろ
エマーソンはアマのままアマの四大大会タイトル稼いだだけ
オープン時代にローズウォールが戻ってきてもローズウォールはエマーソンより活躍している
この時代の選手に触れるなら最低限知っておくべき力関係だろうにな
知らないなら無理にランクインさせる必要なし >>595
アガシとかいうドーピング野郎は除外だろ
代わりにベッカーかエドバーグ入れるべき レンドル最強、おがくず使うし。
次点でジョコ、タワシだし。 ジョコビッチこそGOATの称号にふさわしい
Greatest of All Tawashiだけど このジョコ推し君はGOATの意味がわからないみたいだよなw
GOATがスレチってなんだよww ジョコはナダルフェデラーが
落ち目になってきた2011年以降に
タイトル荒稼ぎしてきたタダの
雑魚狩りだろwwwwww
実際2014〜2015年以外は大して
強くないしなwwww
明らかに 2005フェデラー＞2015ジョコ
というねw こう言うと頭おかしいジョコータは
2005〜2006年にフェデラーはナダルに
負けまくってる事を引き合いに出すが
それほとんどクレーでの敗戦ね
（なのでクレー最強はナダルで良いと
フェデオタは何万回も繰り返し言ってる）
瞬間最大風速議論も同様で
2005フェデラーが2015ジョコに
劣っているという客観データは
ほとんどない。強いて言えばGS4連覇くらいか？
ただ、プレーの質（）が高いから
ジョコがGOATってのは最初から理論が
破綻してるね
もし彼のプレーの質が高くて
テニスファンを魅了する要素が
詰まっていたとしたら
フェデファンの人数＞ジョコータ数
になる筈だからね
そもそもタワシなんて渾名が付く時点で
プレーの質で勝ててない事が
証明されてしまってるわなw いずれにせよ
タワシの魅力に欠ける
華のない凡庸なミス待ちベースライナー
のシコりテニスがジョコータ以外に
評価されることはないね
GOATなんて論外
せめて太郎には勝ってくれw 20011年のフェデラーは怪我するまで1敗（土ナダル含め）ツアーを支配していた。
2006年のフェデラーは土ナダルにはもちろん勝てずHCのナダルにすら負けてる。
雑魚には勝つがナダルには勝てなかった全盛期フェデラー
雑魚に勝ち尚且つナダルすらすべてのコートで圧倒した。それが2011ジョコビッチね。
比べるまでもないだろう。 訂正
×2011フェデラー
〇2011ジョコビッチ え...フェデラーとナダルって18025歳と18030歳になってもツアー最前線なの...やっぱスーパーレジェンドですわ... >>613
ねぇ…
GOATの意味知らなかったよね？
プレーの質とか言うなら、2014全米チリッチがジョコピッチを抑えて最強でもいいんだよね？
ねぇ？ ねぇ？ どうなの？ねぇ？ ストローカータイプのジョコがナダルにある程度勝てるのは当たり前ダロ、マヌケ
どこでもストロークで戦える、ストローカーには楽な時代なんだから
ストローカーに楽な時代なのにジョコはフェデラーに負けすぎなんだよ
ナダルくらい勝ち越すのが当たり前 >>617最強を決めるスレだからもちろん俺はずっとそれでいいって言ってるよ？
それに俺は日本の掲示板より海外の掲示板のほうが好きだしＧＯＡＴの意味くらい知ってるよ。
>>618
時代がちがえばプレースタイルも修正してろうし一概には言えないよ。
フェデラーも速い芝では1回戦負け常連で2003年あたり丁度遅くなって勝てたんだから どれくらい実績を積み上げれば、この頑固なフェデアンチがフェデラーを認めるのか聞きたいよ。
ナダル・ジョコビッチに勝ち越し？
年間GS制覇？
GS25勝？
一位在位400週？ 実績に意味ではフェデラーが1番って認めてるよ。
だが何度もいうがここは「最強議論」ね。
若いころはすべてのサーフィスでナダルに完膚なきまでにボコボコにされトラウマを植え付けられた。
技術は磨かれラケットを変えそれまでの貧弱バックハンドを克服した第二の全盛期ではジョコビッチにコテンパンに叩きのめされ上下関係を教え込まされた。
フェデラーが俺をうならせるほどの技術を持てばそりゃ認めるだろうよ まだ安定感がなかっただけで19歳の時に当時の芝の王者に勝ってんだよフェデラーは
何が速い芝なら勝てねえだよ おまえの好きなサンプラスもウィンブルドンに出始めのころ1コケ、1コケ、2コケ繰り返してるよ
ブーメランになるからやめとけ笑
サンプラスはまだ安定しないフェデラーにネットプレー対決で5連覇阻止されてんだからよ 1回大物に勝つことと継続的に優勝できる選手になることはまったく別の話な。
フェデラーが速い芝でサンプラスのように継続的に勝ててた根拠は皆無。
そーいや遅い芝でもスタコフスキーのＳ＆Ｖの前になすすべなくボコられたなそーいや いやぁ得意の全豪で２年連続でノーシードのメガネにやられたジョコビッチほどじゃないわ >>619
そんならなんでGOATがスレチとか言ってるわけ？
そんでわかったよ 2001年の4回戦フェデが最強だよ 理由？プレーの質だよ^_^
結局それって素人の主観で最強を決めてるだけであってそんなのなんの説得力もねえじゃん
しかもたったの一試合で史上最高とか誰が納得すんの？ 雑魚にしか勝っていないサンプラスはどうでもいいよ
ぬるい環境なのに継続的に勝っていないからフェデラーやボルグのような芝の連勝記録もないしな
おまえはサンプラスをどーしてもねじ込みたいようたが同い年のクライチェクに負け越した時点でお呼びじゃない
おまえの言う最強の定義ならボルグで決まりだよ
ライバルに負け越してねーもん 2001年のってのは2001年のウィンブルドンの4回戦ね >>626そうそうそれでいいんだって。
そういう1試合でもいいからどんどん最強選手の名前を挙げていった活発化させて
みんなの視野を広げさせたい。それが俺の目的なんだから。
>>627芝ではボルグは最強候補だと思う。土でも凄まじいがいかんせんナダルがいるせいでって感じ なんでこいつは最強＝短期間の成績で決めようとしてるんだろうＷ >>621
俺をうならせるって何様のつもりなんだお前は？
テニスじゃ何もできないただの素人だろうが ほんとつまらんわな
本物のナダルオタやジョコオタはこういうスレで頑張る元気が今ない
フェデラーを最強から引きずり下ろしたくてナダルやジョコを利用しているサンプラスが一匹頑張るだけ
主観を押し通そうとしてな
ジョコータとか名付けられちまったがこいつジョコスレでジョコの心配なんて一度もしてねえし笑
フェデラー最強が我慢ならないサンプラスオタだよ
そいつが一匹だったのが残念だね、バレちまった人数がさ ほとんどの人が最強＝GOATの意味で議論してたんだよね
次スレからスレタイにGOATを入れないとな そもそもコート別に最強なんて決める必要ねえんだよ
サンプラス最強時代にいちいち決めてたか？ん？
土最強は誰誰とかよ
土がウンコのサンプラスを問答無用で総合最強扱いしてお終いだったよ
あの頃よりフェデラー最強説は実に納得がいく 最強なんて主観以外で何で決めるのか・・・
タイトル数で最強を決めよう！って考えも「主観」に過ぎないんだがｗ
やっぱ馬鹿って少しのコメントですぐわかるよなぁオツムの弱さが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
