【スイス】ロジャー・フェデラー136【peRFect】
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Swiss Professional Tennis Player
ROGER FEDERERのファンスレです。
フェデを見習って、冷静かつ紳士的な対応をしましょう。
煽りや荒らし、釣りなどには反射的にレスをせず、
華麗にスルーしましょう。(NG登録・sage推奨)
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※前スレ
【スイス】ロジャー・フェデラー135【peRFect】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1517220401/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>459
バックの強化とライジング多用によるさらなる攻撃のスピード強化とわかりやすいからね
ふられる前にやれって感じ
体力やフィジカルの低下はあるけど
対ナダルって意味では一番完成しているかもしれん >>452
そこまで劣化を嘆かれながらもウィンブルドン優勝はデフォなのか。。。。 ウィンブルドンは2016の身体ボロボロの状態でもSFまで上がれたから
ボロボロでさえなければ決勝までは辿り着けるんじゃないかって思う
40になってもSFぐらいならいけそう サンプラスが終焉を迎えたフェデとのウインブルドンのようにフェデもウインブルドンで新星に引導を渡されるのがドラマ と思ったら雨が降ってインドアへ、逆転勝ちというドラマ 16年を境に体が硬くなって無いか?
15年はWBも全米も
凄くしなやかで美しい フェデラーが再びGS取れるとは思えない
もう足が止まってるじゃないか
とレンドルに指摘されたのが11年頃だったか
その後、レンドルがコーチしてたマレーに勝ってWB取るんだけど >>467
ここでも常に衰えたと指摘する奴がいるね。
目に見えて衰えたらGS勝てるわけ無いのにね。
年齢で相当バイアスかかった目で見てるわ。
節穴ね。 >>469
なんで「目に見えて衰えてたらGS勝てるわけない」になるの?
全盛期より衰えていてもほかの技術でカバーできることもあるしほかのレベルが低かったり運が良ければ取れることもあるだろう 衰えても強いから凄いんだよなあ
あんだけ手を替え品を替え衰えをカバーしてる選手おらんもんな >>472
同意。
体力も土素人が見て分かるほど落ちているはずがない。
そんなに落ちて勝てるほどGSは甘くない。
つーか、2017全豪何度も観てるけどディフェンスもナダルに全くひけをとってないよ。 勿論ナダルのフットワークも明確に落ちてる
フェデラーもフットワークやスタミナは明確に落ちてるが技術や経験でよくカバーしてるよな
当然全盛期より衰えてはいるが そうか?
バックハンド見てるとそう思わないな
ネット際のプレーとかやばいしリターンだってやばくね?
全盛期よりすごいというか優劣ではなく技術寄りにタイプちょっと変わった感じ フェデラーのテニスを現地で見ることが夢の一つなんだが
近い将来に必ず来る引退の前にこっちから海外に行く必要があるね 両かかとが割れて歩くだけでも痛い
ロジャーもこの時期気をつけるんだぞ 調子だよな
調子良くない時はほんとノロマだもん
それ以外は普通に全盛期に近い ここの人達って自分が思い込んだことが全てだと信じたがるよね
誰だって俺だってそういう傾向にあるが
でそれ以外は認めないで自分をひたすら正当化する 俺は違うけどね 他人の意見も受け入れ訂正する度量がある
しかも5ちゃんの人達って具体的な根拠を伴った主張が出来ないんだよね
自分が受けた強烈な”印象”が根拠だからね
それを言葉にして交えていくのが議論だろうに それが全く出来てない
こんな奴らが社会にごまんといるんだから大学出てから社会に出たら簡単に抜かせそうだな
まあ日本の詰め込み教育がその一因なんだけどね 学生か?w
大学出て抜かせそうとか言ってる時点で
組織の中で上手く立ち回れそうに無いなw 359 名無しさん@エースをねらえ! (ササクッテロロ Spc1-yCb+) 2018/02/24(土) 20:10:31.45 ID:jiOQ4Ufsp
>>358
お前はしゃべんな というかそもそも内定貰えないかw
で、「面接官の評価がおかしい!」
とか言って憤慨するタイプかw 印象というか明確に数字として落ちてる部分も多々ある訳で
勿論感覚としてもそう思うしプロもそう言ってるが >>483
その顔文字ババアは当たり前のことを顔文字使ってイラつかせてくるから言っただけなんだよなあ >>484
俺は一匹狼タイプだから日々手に職つけるために頑張っているよ
来たるべき国家試験のためにもね >>485
じゃあ君の15年と17年の違いについての見解を教えてくれるかい? ボロが出るの早すぎて笑う
最初大学生かと思ったけど文章読むと実は高校生ぐらいなんじゃないか
少なくとも精神年齢とか知能という部分においては >>488
えーとなんで15年と17年の違いについて話さないといけないんですかね
全盛期と今について話してたんですが… 中学生でも書かんでこんな台詞
ここ最近の衰えの度合いは分からんが、今現在誰よりもコンディションを整えて上手く勝てているという事実はある >>489
今のところボロを出したつもりはないけど
君は5ちゃんの典型的な反応をしてくれるね >>490
話の流れとして
全盛期と今
15年と今っていう2つの軸があるよね >>こんな奴らが社会にごまんといるんだから大学出てから社会に出たら簡単に抜かせそうだな
まあ日本の詰め込み教育がその一因なんだけどね
>>俺は一匹狼タイプだから日々手に職つけるために頑張っているよ
来たるべき国家試験のためにもね
ほんとに大学生ならどんだけ痛いこと言ってるか本気でわからないのはさすがにやば過ぎるだろw >>494
なぜ具体的な意見を交わす議論が出来ないのか?
まあ日本の詰め込み教育がその一因なんだけどね
こんなことを周りにに向かって雄弁するわけないだろ >>493
お前がまったく話の流れを読めてないってことだけはわかったわ
深夜に自分がその話をしてたから今もその話をしてるんだと思い込んじゃう奴だってことも
普通の読解力がある人なら>>469からの流れで話してるとわかるんだがな >>495
5ちゃんでこんなこと言うのがどんだけ痛いかわからんのがやばいって言ってんだよw
ほんとに読解力ねえな ちょっとつついたら案の定社会の事なんも分かってない
学生でわろたw国家試験てことは医学部法学部あたりか?
とりあえず医者と弁護士はコミュ力と
組織で上手く立ち回る能力大いに要るぞw
まー頑張れ。挫折するとは思うけどな 俺の15年と17年のフェデラーの違いについての意見について具体的な指摘をして議論してくれる人はやはりいないようだね
テニスの話ではなく語り草等を難グセつけてくる典型的な5ちゃんねらーばかりのようだね
それにそいつらの負い目も刺激してしまったようだしね どう見ても全盛期と今について話してるのに15年と17年との違いについて話してると思って噛みつきましたってかw
その読解力で受かる国家資格があったらこの国の将来が心配になるわw 軽度の発達障害か?w
国家試験受かっても顧客と会話ができねーと仕事できねーぞw おもしれーから
からかってるだけだよw
学内でも浮いてんだろうなぁコイツw
医学部(法学部も)は成績の良いチャラ男の巣窟だからなw
進むべき道を間違えたな。ご愁傷様w まあ確かに俺は5ちゃんでは話の流れとか大して意識しないで書き込んでることは認めるよ そこはすまないね気を付けるべきだ >>503
すまないスペックはどれもこれも65くらいだそこは本当にすまない >>504
5chだけじゃなくて日常的に会話が噛み合わない事よくあるだろ?
理系の研究者ならそれでも良いけど医者弁護士(薬剤師?)でそれはまずいわなw
これからの人生について真剣に考える事を薦めるわw こいつ、深夜に最強スレで発狂してた基地外じゃん
相手にするだけ無駄だよ まあここのやつらは全盛期より今のバックハンドのが上とか言ってる知ったか共だし...
使い方がうまくなっただけでフットワークが落ちてる今の方が上なわけない バックハンドに関しては去年の全豪の時フェデラー自身が良くなったと言ってるからなぁ >>511
本人が良くなったって言ってるのに知ったかもクソもあるかよw >>511
お前どんだけフェデの全盛期を神格化してんだよw
確かに彼の全盛期のプレーは目を見張るものがあったが、バックの決定力にはいささか欠けるものがあった
しかし今ではナダルのボールでさえも肩より高い打点でフラットでどんどん叩き込めている
鋭いライジングで相手の時間を奪うのも全盛期より確実に上手い
現にフェデ自身がバック良くなったって言ってるしな 全盛期のフェデはバックも普通に強かったろw
強打しなくてもスライスで耐えてフットワークとフォア、ネットプレーで余裕勝ちしてただけ フェデラー全盛期より今のフェデラーのプレーの方が圧倒的に面白いのは確かだよな
個人的にはセイバーしてた2015年が一番好きかな >>518
いやいや、弱いとは言ってない
ただ全盛期の時はスライスしてたようなショットでも今はウィナーを取りに行けるほどバックがアグレッシブになったと言いたかった バックのアングルショット増えたかな?
相当自信持ってる証拠だと思うわ
全豪決勝の最終セットのやつとかあの場面狙うのは神経イカれてないと無理だろ
成功させる技術もイカれてるけど リハビリ期間中にバックをここまで仕上げさせたリュビコーチも凄い ラケットの大型化も効いてるのかね
大きくするデメリットもあるんだろうけど上手く対応してるというか流石としか言えない >>523
あれが全然出なくなったもんな
間違い無く上達してる バックハンドで高いバウンドに対応できるようになったのと同時に、
かなり広角に向けてハードヒットできるようになった
以前のバックハンドでのアングルショットはスイートスポット外し気味のかなり威力を落としたスピンボールのイメージがある
そして大抵のナダル戦だとバックでナダルのフォア側にクロス打っても角度が思ったより付かずにセンターややフォア側の打ち頃ボールになってた
以前ナダルに勝った試合や、2009全豪のような調子のいい試合ではバックがよく、ある程度高い打点でも威力高めで打ててたし、ナダルのフォア側にもプレッシャーを与えられたりクロスでウィナーを取れていた
それが安定してできるようになったということか フェデラーがバックハンド良くなったって言ってるのは一時期の落ちてた2012〜2016に比べての話だろ?
さすがにラケ小さくても昔は安定してたぞ 14全豪sfに比べて17全豪Fのベースライン内でのバックのショット比率が30%ほど上がり外での比率が下がったデータもあるし、なによりリターンでスライスを全く使わなくなったのが対ナダルにおきて大きい。
今のナダルにとってフェデは超絶多彩なデンコみたいなものだから相性が逆転するのも当然かと
クーリエも同じことを言っていたし527の記事は的を得ていると思う 某掲示板ではどうしてナダルがフェデの元天敵となり得たのかを理解出来ず「14全豪はデカラケを使ってナダルにボコられたから今勝てるのは周りのレベルが下がっただけでフェデのバックは14年から変わってない」と頓珍漢なこのを言う奴がいて流石に呆れた >>528
昔ねー
昔はもっとスライスで凌いでたイメージだわ
ナダルにスライス効かなくなってきてクレーではジリ貧
高い打点は昔は下手だったイメージだけど俺の勘違い? 昔はバックで打てばいいのに回り込み過ぎてた感はあるな
んでナダルに対してはクレーみたいな足の遅いコートだと決めきれずにオープンスペースにカウンター打たれて終わり
大抵このワンパターンで負けてた気がする 昔はフットワークへの自信から何でも回り込もうとしてたけど、回り込めず宇宙開発を放ち絶叫するっていう場面を何度見たことか https://youtu.be/adWBMzbr-Hc?t=313s
これは2014との比較だけど確かに昔もバックハンドそんな下手だったかと思ったら
ちゃんと打ち合ってたのはあまり角度のつかない打ち合いだった気もする
角度が付いてくるとガシャるか、センター付近に返すしかなくなるか、スライスで逃げるか、
という感じだったかも 去年の全豪からマイアミまではバック凄かったけど
今年はそこまで凄いという感覚はないかな。
ネオバックはナダル戦でのみ出てるイメージ。 フェデラーはラケットを90から98に変えた
基本的にジョコもナダルもほかATP選手もWTA選手もほぼ皆 100以上?
フェデラーは今も小さいラケット使ってる
それで世界中でテニスファンがデカラケデカラケ言ってんだから滑稽な >>537
ジョコは98のラジカルシリーズのPJでしょ
フェデラーの97とほぼほぼ同じ センター辺りから逆クロス気味に相手のデュースサイドに叩くバックハンドは、全盛期には無かったショットだし、これがあるから相手を崩せている。
バックハンドの技術は今の方が上。 フェデラーの数多ある記録の中で一番ぶっ飛んでるのはGS連続SF以上進出記録だと思う
04全英〜10全豪まで
しかもほぼ決勝行ってるし、ナダル以外にはほぼ勝ってる 去年のナダル戦のバックはだいたいよかったな
全盛期にあれができてたらナダルにここまで負けてなかっただろうな ナダルのおかげで身に付いたのかもしれんね
フェデはやっぱ今みたいな大会まで間が空いてる時に陰でハードトレーニング積んでんのかな フェデ全盛期の時はナダルにバック狙われまくってたからバック狙うな〜!って感じで試合中悶絶してたが、今はしっかり叩けるから爽快だわ この間のディミトロフもバック狙ってバック同士で打ち合ってたけど威力はディミトロフでも結局精度で打ち勝ってたよな ナダルはフェデラーのバックを狙っておけば勝てる、という試合を続けてきた結果
フェデのバックが改善されて打つ手が無くなったという印象。
それでもクレーならフェデの殺傷能力が落ちる分、ナダル優位だとは思うけど。 >>538
去年に出てたやつ
フェデラー
Head size: 97 sq. inches
Strung Weight: 355 g
ナダル
Head Size: 100 sq.inches
Weight: 300 g
ジョコビッチ
Head Size: 100 sq.inches
Strung Weight: 332 g
セレナ
Head size: 104 sq.inches or 98 sq.inches
Weight: 289 g >>540
フェデラーのバックが強力になった(ように見える)のは環境が変わったからで
技術が上がったからじゃない
遅いコートはボールを跳ね上げるから高い打点打て、かつ反発力の低いボール
になってるのでハードヒットしてもコントロールできるようになったから
実際全盛期はベースラインから打つハーフボレーとか、トップスピンをライジングで
打ったり(しかもそれを繋ぎ玉で用いたりする)してたが、今そんなショット
全然使ってない、とゆーか使える環境じゃない
要するにどちらも長短あるだけでフェデラーは現在のボールとコートに合わせた
プレーに切り替えただけだろう。ワウリンカのバックは超強力だけど
そのかわり速いコートで一定以上の実績がない、というのと同じ なんにせよ、バックが全盛期フェデの唯一の弱点と言われていたのは事実だが、そこまで弱くなかったのも事実
しかし全盛期には今出来ている肩より高い打点の強打は出来ていなかった
ライジングも今より上手くない
というか全盛期フェデラーはライジングをあまりする必要がなかったのかもしれない
下がらながらフォアに回り込めばいいだけだったからな
今のフェデはフォアとフットワークが衰えた分バックでストロークの穴を確実に埋めている
怪我の功名ってやつだな >>552
怪我の功名じゃねぇわw
何でもない すまん 明日、ナダルが初戦で負けてくれますよーにw
あ、ついでに怪我もしてくれれば最高w フォア衰えたって言っても今だに世界1のフォアだし依然として歴代NO.1だけどな フォアハンドこそテニスの華
最近はバックに回りこむなんて女みたいなことする奴も現れて嘆かわしい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています