【ATP】男子プロテニス総合スレッド272 ﾜｯﾁｮｲ有
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
男子プロテニスについて語るスレです。
☆★ 実況禁止厳守 ★☆
実況は実況板【スポーツch】でお願いします。
・荒らし、釣り氏は完全放置で。
・放置できないあなたも荒らしです。
・特定の選手だけに拘った話題、最強議論等は各専用スレへ。叩き、煽りも禁止。
・○○オタ等のレッテル張り、○○オタを名乗るのも荒れるので止めてください
・次スレは>>980が責任を持って立ててください。
一行目の文頭に!extend:on:vvvvv:1000:512 を入れたらﾜﾁｮｲ付きになります。
前スレ
【ATP】男子プロテニス総合スレッド271 ﾜｯﾁｮｲ有
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1517152831/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 2015よりはバックでもガンガン攻めてくる今のが強いだろ
ライジングももっと積極的になってるし
今年はなんかサービスも速くなってるのが謎
去年は200km越えそんなに出してなかったのに今年は結構多い サンシャインダブルしてた頃は凄かったが
今のフェデラーは2015〜2016あたりより弱いよな >>564
スタミナに自信がなく勝負を急いでたその頃より今の方が強いな てか去年のインディアンウェルズのフェデ強すぎワロタw
マジでナダルなんもできとらん
でも俺フェデの次にナダル好きだから密かにナダル応援してたな〜上海戦とかね
やっぱ不屈のライバルだった男がこうも簡単にやられるを観るのは寂しい
ロジャーもラファも頑張れ！ 2015フェデラーは2017並みには強かったが、ジョコビッチが悉く
立ち塞がったのが痛かった。 サーシャはセンター返球で何も出来なくなるの改善せんとなあ
若手で年間で活躍できるタフな天災が出ないものか
みんな潰れてるまあ世界を転戦するツアー日程が過酷すぎだからしゃーないか
オフがもうちょいあればなあ 2015と2017,8なら今のが強いんじゃね？
2015で今より良い部分ってあんま思い浮かばない 17年フェデラーより15年が強いって言う奴はジョコオタなんだよなあ
普通にフェデオタしてたら17年の方が強いと分かる
今年はサンプルが少ないしあんま力発揮してないから分からないな >>565
この歳にして若手のトレンドに対応してんのか知らんけどダブル1st気味な2ndを選択肢に加えるようになったな
かと思えば遅い回転ゴリゴリのサーブでタイミング外せるし
球速上がったことで更にレパートリーが広がった印象 バリバリだったジョコ以外にはほぼ敵なしだった2015年と
クレーは完全にスキップして挑んで選手のレベルも明らかに低下してる去年今年で比較するのは難しくないか 今のフェデでも全盛期ジョコにはあんま勝てる気しないけどな 全盛期ジョコはナダルには全勝してるんだけどフェデラーにはちょくちょく負けてるんだよね >>576
いやそりゃあ全盛期ジョコには勝てないだろ
今の結果は周りが弱くなってるからでてるだけであって、内容は2015年らへんと大差ないしな 2011年のジョコには勝てないだろうが2015年ジョコは3セットマッチならそもそもフェデと五分だし分からんな バックハンドが明確に良くなってる分15よりは強いと思うが、GSジョコ狩れるかはやってみないとって感じ
でも期待はできるんじゃないかなぁ
ジョコビッチ復活せんかったらずっと語られ続ける論争になるかもな 全盛期ナダルジョコみたいにフェデのイライラUE連発を誘発させれる相手は今はほぼ居ないよなぁ
デルポぐらいか？ 2015のジョコも周りのレベルが低かったおかげだしな
2011年の方が明らかに強かった いやジョコの全盛期の中の全盛期って2016年全豪だろ
対フェデの第3セットはさすがに落ちたけど1、2セット目は確実に過去最高のプレーしてた そりゃキャリア通じての全盛期だったからだよ、今のフェデラーは全盛期じゃないよ
でもうまいよ、試合での戦略性とツアーのチョイスの仕方
昔は怪我に強かったことと試合勘落とさないためノルマ17大会はきっちり回っていたが、怪我で初めて長期離脱して色んなことが見えてきた感じでテニスしているな 対15フェデに関してはバイダやベッカーも含めたジョコ陣営全員が本当に対フェデ対策頑張ったと思う
その結果がGSやIW、特にフェデが一番強く対ジョコに燃えていた全米での勝利に繋がったと思うね
一方のフェデ陣営はエドバーグが無策でネットプレー対応されてからジリ貧
頼みのセイバーだってフェデ本人が思いついた戦略だし
後任のリュビがこれだけの結果残したことで当時はほぼ皆無だったエドバーグ無能説が現実味を帯びてきた >>581
去年の復活フェデラーとジョコの対戦が見たかったのに
ジョコの休養と早期敗退で当たることすらないっつう
今年も実現せんのかなあ
そもそも今のジョコの状態の悪さじゃ勝負にならんか >>584
それは俺も思うw
完全に化け物だったな 2015でフェデがジョコ以外に負けた相手
・セッピ
・モンフィス
・キリオス
・バブ
・ラモス
・イズナー
個人的な印象では2017以降はつまらん負け方は減ったかな？
バックの向上と攻めが更に早くなった。オールシーズン出てないけど。 >>586
いやストロークでジョコが崩れないんだからネットで揺さぶるしかないだろ
全米なんてブレイクポイントとんでもない数あったがジョコがその度に良いプレーする強メンタルぶり発揮してたのも勝てなかった要因の一つだし
そもそも前哨戦のシンシではネットでの戦略でジョコ潰せたんだからそれをエドバーグ無能と短絡的に決めるのはさすがに思慮が浅すぎないか セイバーはシンシではジョコにきいたが全米では決まることもあったけどロブでいなされたことが多かった印象 >>590
デカラケの効果を最大限に生かしたネオバックが結局最適解だったわけだからなあ
あのときジョコから第二セット取ったショットも踏み込んでのバック強打、今でいうネオバックなんだよ
当時からフェデの中にはそれを打てるポテンシャルはあったでも陣営は誰一人として気づけなかっただけで
でもエドバーグはいつまでもジリ貧のボレーにすがるしかなかった
フェデは自信持って前に詰められないからBPでチキってストローク戦選んでは失敗を繰り返した 休んでる間は、フェデもかなりジョコ対策意識してたと思うね >>589
この頃からオールシーズン出てなきゃ多分そういう取りこぼしなかったと思う
あの怪我と休養でようやく自分がおっさんだという自覚を持ったという感じがする
そこのころのフェデラーはまだ自分を若手だと勘違いしていた エドバーグをコーチに招いたのは
原点回帰でサーブ＆ボレーからやり直し、王政時代のテニスを一旦壊して再構築した功績はあるな
至らなかったところを言えば完成されたジョコへ打つ手が足りなかったところだろうなやはり
印象的なのは、ジョコのえげつない深いショットがかえってくるたび前がかりなのか慌てて下がっていたなやたらと
でも速攻フォアとサーブの調子がいい時は流石のジョコも基本カウンター型だから裁けない部分をさらけ出していた
ただその時間帯は短くて、GS5セットでは結局ジョコの守備力に体力切れ起こして通用しなかった
それはさておき今でも応援席へ招くぐらいだから、コーチ時代の感謝の気持はフェデラーにあるのだろう むしろ逆で、何年もGS優勝から遠ざかって(当時)
もう年齢的にチャンスは少ないから、
って気負いがあったんだろ2015年は
全米はフェデの方が数多くBP握っていたのに取りきれずにジョコに負けた
今はGS3つもとれてストレスフリーだから、
全盛期ジョコ相手にしても結構やれるんじゃないかな フェデの引き出しの中身を全部把握できるコーチって居るのかね
本人も自分に何ができるのか完全にはわかってなさそうな感じがするんだけど 今年の全豪フェデラー見てるとやっぱ人並みにプレッシャー感じたりナーバスになったりもするんだなと
全豪勝ってGS20の大台に乗せてランキングも久々の１位復帰ときたから残りは伸び伸びとプレイしそう
狙うのは当然のWBと久々に全米か GS20と1位奪還でもういつでもどうにでもなる領域へ入ったよね
そういうのってかえって記録が伸びたりするにもなったりするんだよな
ということはやはり東京五輪は出るんだろうか モンテカルロとローマはナダル次第で虎視眈々と狙ってはいそう。 15、16年のフェデラーはウインブルドン全米はかなり強かった記憶があるが。サービスゲームではパーフェクトフェデラー
ジョコビッチには通用しなかったけど 並みのレジェンドプレーヤーだったらフェデラー並みの記録を達成したら燃え尽きて引退ってパターンが多いんだけど、彼の場合は逆だからな
モチベーションの泉のよう その点でフェデナダはテニスの看板って感じで並みのレジェンドプレーヤーとは違うよな バックハンドはリュビチッチと改善頑張ったって話だよな
対ジョコの戦略においてもリュビチッチは機能してそう
リュビチッチをコーチにした時ジョコがちょっと文句いってたくらいだから フェデラーはライバルに恵まれたな
初期はニューボールズ、そしてナダル、ジョコ、マレー
最近は一回り以上違う若手をボコる楽しさに目覚めているし さすがに全仏は出ないでしょ、ウィンブルドンに悪影響しかないし＞フェデラー
クレーのATP1000のどれかは出るかもしれんけど ナダルはローマだけはスキップしてくれ、去年体力切れで負けてしな
無理すると全仏前に怪我されて困る ★★★根税制による格差解消は、赤犬を根絶しユダヤ支▲▲配を永遠に終わらせる為の決め手である。★★★
この掲示板(万▲有サロン)に優秀な書き込みをして、総額148万円の賞金をゲットしよう！(*^^)v
h▲ttp://jbbs.livedoor.jp/st▲udy/3729/ →リンクが不良なら、検索窓に入れる！ ラオ何のために休んだんだよ
ただデブっただけでやる気あんのか
手首？足首？なんだったか故障がどこか忘れたけど ラオニッチは思う存分ピザを食べる人生に目覚めたんだ サッカーのブラジルのロナウドみたいに病気で太ってるんちゃうの？ 豚さんは太っても超一流だったがなぁ
意識が低いのも感じられるが、どうなんだろ 復帰前のインタビューで体重増やす予定って言ってたよね
増やしてみたけどうまくいかなかったのかね ラオはアガシやバブの真似したらなんとかなるやろ（白目 内山って失効でガクーっとランキング落とすけど今後どうするんだろね
シングルスならもうCHは予選からじゃないと出られないだろうし
フューチャーズまわるのかダブルスでCHまわるのか 錦織は戻ってくる気満々って感じだが、ラオはやる気あんのかって思ってしまうわ・・・ マスターズ、特にIWとマイアミて32シードだっけ？ そう
一回戦でノーシードの６４人同士であたって、勝ったのが二回戦で必ずシードと当たる ラオは試合感の前に、もう少し体を作る必要があるな。
ハイライト見る限りだけど、そもそもモチベーションの部分でも疑問が残るし。 ラオニッチはナルバンディアン二世になるつもりなのか
インドア期待だな なんとなく去年のチリッチ見返したら
ズベレフとかデルポとかに普通に負けてて強さがよくわからん
今年の全豪の前にもシモンに負けてるし
一応ナダル倒してフェデラーと競ったってことで一位目指して進化し始めてるのか？
何気に去年IWもマイアミも一コケなのでここで伸ばすと中々のポイントになりそうではあるが… >>629
やっぱナダフェデを倒す・いい勝負するってのはかなり自信になるはずだよね
何せ歴代でも屈指のレジェンド2人だからね
IW,マイアミ一コケってのは凄いな
かなりポイント積み上げるんじゃない？
何にせよフェデナダルは抜けそうにないから何年か前のジョコ的ポジションになりそう 肉は何かモチベーション落ちるようなことあったか？
何かビッグタイトルの1つでも手に入れたわけでもないし
逆にこのフェデナダ以外誰勝つかわからん時代にもう無理だと悲観するにも早すぎる ラオは錦織より自国のバッシングがひどそうなんだよな
錦織はこれよりいい日本人が出ることはないのが明白だから応援され続けるけど去年なんかシャポバロフにずっとラオが獲ってきたカナダの賞獲られたしメンタルもモチベもヤバイんじゃないかね ラオニッチってフランスでインタビュー英語で受けてた覚えがある
フランス語喋れない移民では、カナダ人の半分は味方になってくれんからね カナダはシャポやアリアシムくんへ期待が移ってるし
ラオよりブシャールの方が人気ありそう >>637
ヘンマンを超えるイギリス人なんて出てこないと思ったらすぐにマレーが出てきた
ラオニッチを超えるカナダ人は出てこないと思ったらシャポバロフが出てきた
錦織を超える日本人ももしかしたら結構アッサリと出てくるかもしれないよ 錦織が出てくるまで日本人にトップ選手がいなかったのはそもそも日本にトップ選手を育てられる環境がなかったから
だから錦織のおかげでIMG留学ルートが開拓されたのはデカイと思うよ
チョンも西岡もIMG出身だからね 確かにそうだがそれは錦織見て麻痺しすぎじゃないか？
そもそもその二人と錦織が決定的に違うのは人種として史上最高峰なわけで環境があったところで錦織以上のプレーが出来る日本人が出てくるかな？ >>642
> 人種として史上最高峰なわけで
は？ イギリスが77年もGS獲れなかったことを説明して貰えますかね…
人種的によりテニスに向いててかつテニスが盛んな国ですらGS決勝とか行けるレベルのトップ選手が出るかどうかは運ゲーってのが現実でしょ
ましてや日本人では相当厳しいわ あの体格の西岡や杉田でもツアーでそこそこ結果出せてるからな
大谷厨じゃないけど体格が良くの運動能力高い人がもっとテニスするようになれば話は変わる
少なくともカレーノやソック程度の選手は出て来るだろ お前ら学生時代テニスしてなかったの？
化けもの揃いの全国大会で優勝するような超化物でもトップ100入りゃ大成功ってレベルなんだぞ
そしてそういうやつらはスクールいってテニス漬けの毎日で育ってる
いくら数増やしたってトップ10レベルなんてむりむり
強豪國ですらくじびきみたいな確立だぞ
トップ50量産すんのがせいぜいだわ >>647
日本の学生テニスは小さい頃にやってた奴が井の中の蛙になるところだからな テニスは体格良くて運動神経のみ良けりゃ勝てるスポーツちじゃないし
西岡杉田過小評価しすぎでしょどれだけ身体能力とメンタルとセンス両立させてるのか
テニスはメンタルスポーツだしランキング上げるには過酷な年間ツアーで安定した成績残さないといけないからケガに強い体もいるし 日本人的は、というか、アジアンは180がギリギリってとこだろうな
それ以上になるとダニエルみたいになんの意味もないガリガリマンになるか、しゅうぞうみたいにスペランカーになるかのどっちかだな
そういう意味では鄭は規格外の化けもんだよ
あのガタイの良さは異常だよ
まず日本では無理だね
大陸の血がないとあのガタイはむり 大谷とかテニス本気でやったら速攻で膝壊して引退だろ
見かけだけ大きくて逞しそうにみえてもその質が根本的に違うから外人のようにはいかないよ 太郎は徹底的なシコラーだからしゃーない
改善したと思ったら元通りだしね 大国アメリカだってサンプラスアガシ以降ろくなトップ選手がいないという現実を理解したほうがいいわ 錦織人気のおかげで小さい頃にテニスに触れる機会が増えたのは大きいな
テニスは小さい頃にセンスがあるかどうかで才能が分かるし、伸ばす必要があるから
欧米では小さい頃にテニスだけじゃなくて複数のスポーツをやりながら後に選択してる
日本では複数やってるといっても大体が野球とサッカー水泳くらいだった
複数スポーツやるような意識高い人がテニスも選択肢にいれるようになったのが大きい オムニコートが悪いよー
あとソフトテニスのみのところもあるからそれがきつい分散する 現実に日本人よりずっとテニスに向いてて盛んな国でも全く量産できないのがトップ選手だからなあ
そもそも体格だけでなく地理的問題もあるよな
日本人がツアー回るのは肉体的にも精神的にも相当しんどい >>659
スペインやアメリカはtop10選手を定期的に出してる そのスペインももう駄目そうだし
アメリカ勢も毎年のように『有望な若手』は出てくるがトップ10となるとかなりのレアだからなあ 日本がスペインみたいになれると思ってる人もおるんか、まあ夢を持つのは大事やからな
現実にはテニスで言えばスペイン＞＞＞イギリス＞＞＞＞＞日本
これはずっと変わらんやろ、そしてイギリスですらあんなもん
マレーという特異点が生まれたのはほんと幸運だったな
日本でもそういうレベルの幸運自体は起きたがそもそもの差もあって錦織が限界やったけど あのテニス大国のフランスですらオープン化以降GS1勝って時点で察しろよアホども ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
