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【ATP】男子プロテニス総合スレッド272 ワッチョイ有
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0001名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 4738-wuSi)
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2018/02/12(月) 17:08:05.56ID:b5jkgtmx0
男子プロテニスについて語るスレです。

☆★ 実況禁止厳守 ★☆
実況は実況板【スポーツch】でお願いします。

・荒らし、釣り氏は完全放置で。
・放置できないあなたも荒らしです。
・特定の選手だけに拘った話題、最強議論等は各専用スレへ。叩き、煽りも禁止。
・○○オタ等のレッテル張り、○○オタを名乗るのも荒れるので止めてください
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前スレ
【ATP】男子プロテニス総合スレッド271 ワッチョイ有
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1517152831/
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0508名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ d7b8-s2la)
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2018/02/21(水) 04:18:16.57ID:zFcTrqYq0
>>500
こう見ると世代交代成功してんのかこれ
0509名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 1708-r3nx)
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2018/02/21(水) 05:55:05.20ID:b6jA2hmA0
>>506
ネオバック+ライジング+トップスピンだからなー
それにリストのひねりがおかしい変態ショットか
後ろ向きでノールックショット決めるのも変態チック
ご飯は若い頃から器用だと言ってたが、もはやそんなレベルじゃねえな
ある意味超能力者だろこのオッサンは
0510名無しさん@エースをねらえ! (オッペケ Sr0b-jTk9)
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2018/02/21(水) 06:05:21.07ID:uyIYo5i8r
>>508
1位2位を除いて現トップ10の顔ぶれを見れば一応世代交代はしてるよね
0518名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 9fb8-Fzcc)
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2018/02/21(水) 08:34:22.97ID:dQjD7rh10
シャポ大先生に勝ってるぢゃん
0520名無しさん@エースをねらえ! (アークセー Sx0b-zzOh)
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2018/02/21(水) 10:19:23.39ID:BNE2q6R2x
>>496
ドヤ顔での予想が大外れでワロタ
でも内心は自分が優勝すると思ってただろうな
フェデラーはメディア対応に慣れてるから言わないけど
0524名無しさん@エースをねらえ! (アウアウカー Sa6b-8e+m)
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2018/02/21(水) 12:41:56.02ID:eTS0VIcCa
>>523
君英語聞き取れてないね
ちゃんとフェデはナダルについても言及してるよ
0526名無しさん@エースをねらえ! (ガックシ 06fb-HN+l)
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2018/02/21(水) 12:58:21.36ID:k6pUICNX6
元トップ10

11カレーノ(10)
13バブ(3)
14ジョコ(1)
17ベルディヒ(4)
18イズナー(9)
20マレー(1)
26錦織(4)
27ツォンガ(5)
32ラオ(3)
34ガスケ(7)
38フェレール(3)
39モンフィス(6)
40ベルダスコ(7)

66シモン(6)

93ユージニー(8)
112バグダティス(8)
148ティプ(8)
170ロブレド(5)
175アルマグロ(9)

259ハース(2) ※引退

319メルツァー(8)

二昔前くらいのトップ10が生き残ってますねえ
0532名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 576b-HCdu)
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2018/02/21(水) 13:52:05.13ID:7HiZsiTH0
今年のウィンブルドンは混戦だね
マレーが帰ってくるし、ノバクもいる
もちろんラファも優勝候補だ
マリンやグリゴールも今年充実しているし、
錦織やラオニッチにも可能性はある
サーシャやティエムやゴファンも
今年ウィンブルドンでブレイクスルーするかもしれないね


とか言いそう
0534名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ b76b-kHNp)
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2018/02/21(水) 14:08:11.71ID:5Xp3RT6X0
>>531
貼れと言われた気がしたので
http://i.imgur.com/jCIpuzy.jpg
0535名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 9f53-oTWS)
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2018/02/21(水) 14:29:38.82ID:pN0SjMLV0
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0540名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 17c9-WLMf)
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2018/02/21(水) 15:47:40.91ID:QZHKcqAo0
最近02年から03年あたりのATPスレを読んでたが
「サンプラスとアガシが引退したら暗黒時代」
「若手(ニューボールズ)は伸び悩んでいる。大した才能のあるやつはいない。」
「フェデラーは器用貧乏で勝負弱い、GSゼロで終わるだろう」
みたいな現在の若手の伸び悩みを嘆くレスと同じような事が書かれている。
歴史は繰り返すというが、なんだかんだ、どうにかなるんじゃねえかと思った。
0544名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 7f6b-8e+m)
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2018/02/21(水) 18:02:29.87ID:8Fj2OUhA0
>>533
そいつはただのナルシw
空気さん涙目
0547名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ d7b8-xgEu)
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2018/02/21(水) 18:32:44.72ID:5NKwsFZG0
>>540
「フェデラーとナダルが引退したら暗黒時代」
「若手(ヤングガンズ、ネクジェネ)は伸び悩んでいる。大した才能のあるやつはいない。」
「ズベレフは不器用で勝負弱い、GSゼロで終わるだろう」
「ティエムは不器用で勝負強い、GSゼロで終わるだろう」
「ディミトロフは器用で勝負弱い、GSゼロで終わるだろう」
「キリオスは器用で勝負強い、GSゼロで終わるだろう」
0548名無しさん@エースをねらえ! (スップ Sd3f-O3ke)
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2018/02/21(水) 18:40:58.71ID:gXAHLVXNd
772: 名無しさん 02/11/01 20:17.net
現役プレイヤー_GS獲得予想
      AUS RG WB US  TOTAL
サンプラス   2  0  7  6  14  打ち止め
アガシ     4  1  1  2   8  AUSかUS一回位獲るか?
ヒューイット  2  1  2  3   8  若い内にラッシュできれば。
サフィン    2  2  0  2   6  メンタル・アブセンスが改善すれば。
ロディック   0  0  3  3   6  WB・USでスパークの可能性あり。
クエルテン   0  4  0  1   5  RGはもう一回位来るだろう。USも可能性あり。
カフェルニコフ 1  1  0  0   2  打ち止め
フェレーロ   0  2  0  0   2  何だかんだいってもUSは無理だろう
フェデラー   0  0  1  1   2  獲れずに終わる気もする。。。


あとは複数回勝利すら難しいだろう。実績あるクライチェク・モヤ・ヨハンソン・コスタ含め。
208: 名無しさん 02/12/13 12:35.net
フェデラーってビッグサーバーではないが効果的ないいサービスを
持ってるし、ネットプレイも若手では一番うまい。スライスもいいし
何でもできる器用な選手だ。
でもそれだけに、ショットセレクションとかプレイの組み立てとか
マスターするのに時間がかかるかもしれない。才に溺れてシュティッヒ
みたくなっちゃう可能性もある。

209: 名無しさん 02/12/13 15:10.net
溺れるほど才はないと思われ

211: 名無しさん 02/12/13 23:18.net
フェデラーて実績一つもないよな。
「サンプラスをWBで5年ぶりに破った男」
という栄冠が一人歩き。専門家は、どんなプレーでもできる
ハイポテンシャルな選手という評価だが、それなら
ヒュー・サフィンらと並べて語られるのはおかしい。
ロデと並べるのが妥当?
0558名無しさん@エースをねらえ! (スッップ Sdbf-Bsea)
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2018/02/21(水) 21:21:57.60ID:1SesllJGd
シャポバロフの勢いと飛び跳ねるような動きは
ナダルの出てきた頃を思わせるかな
プレースタイルは全然違うが
0560名無しさん@エースをねらえ! (ワントンキン MM7f-1ISe)
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2018/02/21(水) 21:26:47.17ID:mhtFm48yM
若い頃のナダルみたいに年間でGSMS500優勝しまくる天才がいきなり出てこないかな
0561名無しさん@エースをねらえ! (スプッッ Sddf-QKr/)
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2018/02/21(水) 21:33:06.51ID:p7ezuRqyd
>>483
言ってしまえばツアーに性格の悪い選手なんて1人もいないだろうけど、
ナダルの評判は良いよな関係者からも。
マジで裏とかない「ナイスガイ」なんだろうな。地元の友達に最適な感じ。
ま、いい意味でも悪い意味でも子供っぽいところはあるね(笑)
0562名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ f7df-C0Eg)
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2018/02/21(水) 21:42:03.26ID:32+c6STI0
今年のフェデと去年のフェデが戦ったら去年のが強いと思う。
フェデの劣化スピード以上にツアーのレベルが下がってる。
0565名無しさん@エースをねらえ! (アウアウカー Sa6b-euJh)
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2018/02/21(水) 21:54:04.19ID:k+Ij+qeAa
2015よりはバックでもガンガン攻めてくる今のが強いだろ
ライジングももっと積極的になってるし
今年はなんかサービスも速くなってるのが謎
去年は200km越えそんなに出してなかったのに今年は結構多い
0568名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 7f6b-8e+m)
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2018/02/21(水) 22:01:21.91ID:8Fj2OUhA0
てか去年のインディアンウェルズのフェデ強すぎワロタw
マジでナダルなんもできとらん
でも俺フェデの次にナダル好きだから密かにナダル応援してたな〜上海戦とかね
やっぱ不屈のライバルだった男がこうも簡単にやられるを観るのは寂しい
ロジャーもラファも頑張れ!
0570名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ f7d0-fqvM)
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2018/02/21(水) 22:24:09.97ID:BMCUY48R0
サーシャはセンター返球で何も出来なくなるの改善せんとなあ
若手で年間で活躍できるタフな天災が出ないものか
みんな潰れてるまあ世界を転戦するツアー日程が過酷すぎだからしゃーないか
オフがもうちょいあればなあ
0572名無しさん@エースをねらえ! (ササクッテロル Sp0b-ulCz)
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2018/02/21(水) 22:43:40.07ID:VY+He4Qup
17年フェデラーより15年が強いって言う奴はジョコオタなんだよなあ
普通にフェデオタしてたら17年の方が強いと分かる
今年はサンプルが少ないしあんま力発揮してないから分からないな
0574名無しさん@エースをねらえ! (オッペケ Sr0b-NlWm)
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2018/02/21(水) 22:56:42.31ID:6W/NTyiir
>>565
この歳にして若手のトレンドに対応してんのか知らんけどダブル1st気味な2ndを選択肢に加えるようになったな
かと思えば遅い回転ゴリゴリのサーブでタイミング外せるし
球速上がったことで更にレパートリーが広がった印象
0578名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ d7b8-CO0h)
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2018/02/21(水) 23:07:03.40ID:tB0aZKN30
>>576
いやそりゃあ全盛期ジョコには勝てないだろ
今の結果は周りが弱くなってるからでてるだけであって、内容は2015年らへんと大差ないしな
0579名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ d7b8-CO0h)
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2018/02/21(水) 23:08:15.23ID:tB0aZKN30
ちなみに全盛期フェデ>全盛期ジョコは明確な
0581名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 57b8-euJh)
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2018/02/21(水) 23:09:39.05ID:QeMRQ8Fy0
バックハンドが明確に良くなってる分15よりは強いと思うが、GSジョコ狩れるかはやってみないとって感じ
でも期待はできるんじゃないかなぁ
ジョコビッチ復活せんかったらずっと語られ続ける論争になるかもな
0584名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ d7b8-CO0h)
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2018/02/21(水) 23:12:10.94ID:tB0aZKN30
いやジョコの全盛期の中の全盛期って2016年全豪だろ
対フェデの第3セットはさすがに落ちたけど1、2セット目は確実に過去最高のプレーしてた
0585名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ d761-HN+l)
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2018/02/21(水) 23:12:21.76ID:W8RIlyjA0
そりゃキャリア通じての全盛期だったからだよ、今のフェデラーは全盛期じゃないよ
でもうまいよ、試合での戦略性とツアーのチョイスの仕方
昔は怪我に強かったことと試合勘落とさないためノルマ17大会はきっちり回っていたが、怪我で初めて長期離脱して色んなことが見えてきた感じでテニスしているな
0586名無しさん@エースをねらえ! (オッペケ Sr0b-NlWm)
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2018/02/21(水) 23:12:57.24ID:6W/NTyiir
対15フェデに関してはバイダやベッカーも含めたジョコ陣営全員が本当に対フェデ対策頑張ったと思う
その結果がGSやIW、特にフェデが一番強く対ジョコに燃えていた全米での勝利に繋がったと思うね

一方のフェデ陣営はエドバーグが無策でネットプレー対応されてからジリ貧
頼みのセイバーだってフェデ本人が思いついた戦略だし
後任のリュビがこれだけの結果残したことで当時はほぼ皆無だったエドバーグ無能説が現実味を帯びてきた
0588名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 7f6b-8e+m)
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2018/02/21(水) 23:16:06.39ID:8Fj2OUhA0
>>584
それは俺も思うw
完全に化け物だったな
0589名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 1f26-T3WU)
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2018/02/21(水) 23:17:02.45ID:TOi9T3yC0
2015でフェデがジョコ以外に負けた相手

・セッピ
・モンフィス
・キリオス
・バブ
・ラモス
・イズナー

個人的な印象では2017以降はつまらん負け方は減ったかな?
バックの向上と攻めが更に早くなった。オールシーズン出てないけど。
0590名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ d7b8-CO0h)
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2018/02/21(水) 23:17:02.59ID:tB0aZKN30
>>586
いやストロークでジョコが崩れないんだからネットで揺さぶるしかないだろ
全米なんてブレイクポイントとんでもない数あったがジョコがその度に良いプレーする強メンタルぶり発揮してたのも勝てなかった要因の一つだし
そもそも前哨戦のシンシではネットでの戦略でジョコ潰せたんだからそれをエドバーグ無能と短絡的に決めるのはさすがに思慮が浅すぎないか
0591名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 7f6b-8e+m)
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2018/02/21(水) 23:23:54.34ID:8Fj2OUhA0
セイバーはシンシではジョコにきいたが全米では決まることもあったけどロブでいなされたことが多かった印象
0593名無しさん@エースをねらえ! (オッペケ Sr0b-NlWm)
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2018/02/21(水) 23:30:58.74ID:6W/NTyiir
>>590
デカラケの効果を最大限に生かしたネオバックが結局最適解だったわけだからなあ

あのときジョコから第二セット取ったショットも踏み込んでのバック強打、今でいうネオバックなんだよ
当時からフェデの中にはそれを打てるポテンシャルはあったでも陣営は誰一人として気づけなかっただけで
でもエドバーグはいつまでもジリ貧のボレーにすがるしかなかった
フェデは自信持って前に詰められないからBPでチキってストローク戦選んでは失敗を繰り返した
0595名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ ffa8-qi38)
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2018/02/21(水) 23:34:14.36ID:OrcO5kwp0
>>589
この頃からオールシーズン出てなきゃ多分そういう取りこぼしなかったと思う
あの怪我と休養でようやく自分がおっさんだという自覚を持ったという感じがする
そこのころのフェデラーはまだ自分を若手だと勘違いしていた
0596名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ d761-HN+l)
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2018/02/21(水) 23:43:50.53ID:W8RIlyjA0
エドバーグをコーチに招いたのは
原点回帰でサーブ&ボレーからやり直し、王政時代のテニスを一旦壊して再構築した功績はあるな
至らなかったところを言えば完成されたジョコへ打つ手が足りなかったところだろうなやはり
印象的なのは、ジョコのえげつない深いショットがかえってくるたび前がかりなのか慌てて下がっていたなやたらと
でも速攻フォアとサーブの調子がいい時は流石のジョコも基本カウンター型だから裁けない部分をさらけ出していた
ただその時間帯は短くて、GS5セットでは結局ジョコの守備力に体力切れ起こして通用しなかった

それはさておき今でも応援席へ招くぐらいだから、コーチ時代の感謝の気持はフェデラーにあるのだろう
0597名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 576b-HCdu)
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2018/02/21(水) 23:43:57.75ID:7HiZsiTH0
むしろ逆で、何年もGS優勝から遠ざかって(当時)
もう年齢的にチャンスは少ないから、
って気負いがあったんだろ2015年は
全米はフェデの方が数多くBP握っていたのに取りきれずにジョコに負けた
今はGS3つもとれてストレスフリーだから、
全盛期ジョコ相手にしても結構やれるんじゃないかな
0599名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ d74e-qi38)
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2018/02/21(水) 23:51:15.98ID:lVADLHlS0
今年の全豪フェデラー見てるとやっぱ人並みにプレッシャー感じたりナーバスになったりもするんだなと
全豪勝ってGS20の大台に乗せてランキングも久々の1位復帰ときたから残りは伸び伸びとプレイしそう
狙うのは当然のWBと久々に全米か
0601名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 18df-NcOv)
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2018/02/22(木) 00:00:50.07ID:VVn345DB0
モンテカルロとローマはナダル次第で虎視眈々と狙ってはいそう。
0602名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 4635-8HIA)
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2018/02/22(木) 00:08:58.09ID:6Zg+N+Tr0
15、16年のフェデラーはウインブルドン全米はかなり強かった記憶があるが。サービスゲームではパーフェクトフェデラー
ジョコビッチには通用しなかったけど
0603名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 506b-3e8o)
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2018/02/22(木) 00:11:25.52ID:1Yqx4dyh0
並みのレジェンドプレーヤーだったらフェデラー並みの記録を達成したら燃え尽きて引退ってパターンが多いんだけど、彼の場合は逆だからな
モチベーションの泉のよう その点でフェデナダはテニスの看板って感じで並みのレジェンドプレーヤーとは違うよな
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