【ATP】男子プロテニス総合スレッド272 ワッチョイ有
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【ATP】男子プロテニス総合スレッド271 ワッチョイ有
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured そりゃフェデラーはあっさり負ける時もくるだろうが
今年ポイントで上回れそうなのがナダルくらいしかいないのがそうとうショボい フェデラーが強すぎるだけだからなーしょうがないよ
もうちょっと白熱した試合が見たかったが フェデラーがレジェンドなのは言うまでもないが
若手達は36歳にいつまでも好き放題やられて何してんのという気持ちも強い フェデが元気な姿見れればそれでいいや
若手がどうとかは特に思わん もうBIG4はずっと引退しないでいてくれ
しょぼすぎてヤンガンもネクジェネもなんか興味がないわ
そろそろ今年辺りから頭角を表しそうなネクジェネの次の世代や今、ジュニアでやってるその次の世代に懸ける 今の若手が情けないんじゃなくてフェデラーが異常なだけ
ただの王者ではなく歴代最高の王者が現役でいるんだからこんなもんだろう
ジョコ、サンプラス、レンドル、全員30くらいでダメになってる
アガシ、コナーズは王者だったかは微妙だが長年やれたのはすごい
ナダルも復活してきてるがフェデラーとナダルは歴代1〜2位のレジェンドクラスだろう?
2人がいなくてジョコが1位状態だったならとっくにズベレフ辺りに世代交代されてる
それを考えるとフェデラーとナダルが普通じゃない
寧ろ問題は世代交代後の新世代だろ?
ズベレフとやりあえそうな若手がいない
空タイトルばかり取る糞時代が到来しそうで怖い ズベレフってMSはとったけどよく同じくらいの若手に負けてるし
1強にはならなそうだけどな 谷間世代がピークを迎えた2016年以降はbig4にとって下からの突き上げがないぬるい時代になると言われてたよな
本来ならそれを享受してたのはジョコビッチだったのに腑抜けになったからな フェデラーも本来?なら2013を境にそのまま落ちていくはずの選手だったんだがな、、 落ち始めたのは2008じゃない?
07からフェデラー自身の衰えと若手の台頭で苦しくなってきて
08の全仏全英でナダルに負けて1位陥落したところでフェデラーは終わった論が一気に出てきた
13は本来なら引退してる時期 昨日はディミトロフも風邪ひいてたみたいね
オリンピック観戦で寝不足のおっさん(36)vs風邪ひいたディミトロフ(26)ならおっさんが勝つのか ベルディヒがディミに風邪移しただろ
決勝でなければディミも棄権してたかもな 風邪でWB採ったおじさんってほんとキ○ガイなんだな… ハーセもだったが流行ってんのか?
風邪でGS取る変態(36)も居るけど 08のフェデ劣化進んでるなーとか言ってるけど、普通にフォアやばかったよねwフットワークも半端ない
流石に06辺りと比べると少し落ちるけど
ナダルとかジョコが強くなってきたのもフェデが劣化していると見せる要因だと思う 08はモノか何かで極端に勝率落ちたときでもあるし、劣化は確実
09からやや復調が以前の状態までは戻らず
旧ラケでは既に限界に来ていた monoでフィジカル落ちたせいで
GSではそれなりのコンディションにもってけたたが
それ以外はエラーマシン状態だった 08で一気に衰えた説が有力だけど、実際には07から衰えていたと思う
GSではいつも通り全豪全英全米優勝&全仏準優勝だったけど、MSで早期敗退連発してたし
なんとか誤魔化してたのが遂に誤魔化しきれなくなったのが08 まぁ07,08で劣化したにしても、フェデだからかなり強かったよね
今いたらぶっちぎりのレベル 2007からフォアの劣化について言われていたね。
そして翌年に病気を患ってからフットワークが大幅に落ちて回り込めなくなった。さらにシーズン終盤は背中もやらかして最終戦のマレー戦では立てなくなるぐらいひどくなるという そりゃ、08でもテニス史上最強生物のナダルと全英決勝で死闘繰り広げていたからな
ジョコみたいな対ナダル特効も持ってないどころか、ナダルがフェデラーに対して特効持ってたのによくやってたよ 07ハンブルグで土ナダルに初勝利の時のフォアはロケットミサイルだった なんかたまにフェデラーは全盛期じゃないとして全英でナダルに負けた試合をぼかそうとしてるやついるよな
あれはそんなん関係なく実力で負けたのもんだから
一応言っておくがw なんかたまにクレーで勝たなければ意味がないと言ってハードでセットも取れずボコられてるのをなかったことにしてるアホがいるよな
すでにカモにされてる現状を理解しろよ
一応言っておく 当時のフェデはテニス板ではうんこ化とか言われてたよなw 08全英でフェデラーが負けたのは結局、芝の低速化の影響が大きいと思うんだけど
ま、そうでないと思いたいなら今ナダルに勝ってるのも完全に実力だと考えざるを得ないね まあ今年のフェデラー、調子は去年より悪いし、サンシャインダブル2年連続は無いだろう その妄想低速化やめね?ソースもってこれんの?
てか、そんなこと言い出したらフェデラーの初優勝の年には既に低速化だと言われてたけどなw 低速化っていうか芝を変えたのはヒューイットが優勝したときからじゃなかったか? フェデ本人はその前の全仏でこっぴどく負けたトラウマが
08全英敗北の原因のひとつだと言ってた気がする
ボコボコにされるイメージがちらついたとかなんとか >>404
メンタル的な問題が一番大きい
要は苦手意識だ WBの低速化についてウインブルドン関係者が
「ロジャーが勝つところも見たいがラファが勝つところを見たいから低速化してる」
と言ってる記事があったな >>410
>>411
フェデってメンタルそのものは強いけど苦手意識に対しては結構露骨に効いてるんだよね
ナダルに対してなんてその最たるものだと思う勝てる試合でも自滅してる
空気やツォンガに負けてた頃も嫌がってる感がありありと出てたし去年で言えば対デルポに対して露骨にそういう雰囲気出してた フェデはデルポが苦手だけどデルポもフェデが苦手かも
というかこの二人戦いだすと次の試合に影響が出るほど激戦になるから
どっち勝っても負けても大変 フェデラーもジョコビッチも対戦成績圧倒してるのにデルポとバブが苦手みたいに言われるのな >>414
今日のフェデラーの発言も結局メンタルだからな
ロッテルダムでは一試合目と決勝が一番いい試合ができた、それ以外は一位の重圧があったと
チリッチ戦もナーバス状態って言ってたし >>418
ジョコビッチに関してはGSバブは苦手というか、苦しい相手なのは間違いないだろう サンプラスが7勝→低速化
フェデラーが5連覇→さらに低速化
ナダルが連覇を阻止してくれて運営はホッ
その後毎年微調整。速いとビッグサーバーが軒並み残る年もある
どこのコートも遅くなってつまらないと言われ始める
17全豪>16ウィンの速度になり、フェデラーやヴィーナス復活 2000年辺りからの各会場サーフェスの速度を数値化されたデータが見たいところ
どっかねーかな >>422
昨年のはあるんだけどな
今GSで一番速いのは全豪
全米は低速化 ナダルはそもそも芝で勝ち上がれなくなってしまった
どちらかというとコートカバーでフォローしてたからね
wimbledonでQF以上が5回しかないのはそのため サーフェス速度って毎年変わるうえ同じ会場でもコートで変わるからなんともいえんよな
全英なんて同じコートでも序盤と後半では別物だしなw やっぱある程度早いほうが面白いな
ラリーも魅力的だけど、ミス待ちみたいになっちゃうし ツォンガ、ガスケ、シモン
この辺は下がってきてるよなあ 全豪は最近のフェデラーでだいぶおいしい思いしてるから
来年は今年以上の超速コートになってるかも うーん、これだとフェデラーは今年のIWマイアミは厳しそうだな
というか去年はかなりの低速コートなのによく勝てたな
ナダルやワウリンカが勝ち上がっていたのは納得 フェデラーの場合ハードコートで今の面子相手にするなら
高速か低速かの前に単に調子がいいか悪いかで決まるような >>430
2016のfinalsはこんなに速かったのによくマレー勝てたな >>434
カウンターが得意なマレーは速い方が強い ツアーファイナルって数値に反してなんかずっと遅いような気がするけど速いのかな?
フェデ好みハードは全豪、シンシ、上海、バーゼル、
あとホップマンとレーバーのコートは好みだったんだろうなと思う
カナダUSOファイナルはなんかもっさりな印象 そういえばキリオスはデルレイ棄権だってね
故障がちにもほどがあるなあ 球速よりもバウンドや跳ね方がその人にあっているかみたいな…
芝が低速化しても滑ってくるからストローカーはコントロールしずらくラリーになりにくい
クレーは高く弾んで落下に時間がかかるからラリーになりやすい
ハードは芝、クレーの中間だがイレギュラーの心配はない 名勝負あつかいなのかしらんけど、いつぞやのナダルジョコ全豪決勝6時間越えは異常だと思う >>436
いや、上海のコートはフェデ好みじゃないよ 球足速いんだけどね >>440
あれ凄かったなw
あんな殴り合いのようなラリーを約6時間続けたのは鳥肌もんだよ
因みにその試合があった12年全豪はめちゃめちゃレベル高かったで
特にSF,Fは今見てもちびる程のヤバさ 2012はbig4時代の全盛期だからな
ナダルジョコマレーが全盛期を迎え、フェデラーも最後の頑張りを見せていた時期
あんなハイレベルな戦いはもうないだろうね 2012年はBIG4が1回ずつGS優勝ってのも見栄えいいよな
確かにテニス史上最高レベルの年かもしれん 錦織があっさりマレーにボコられてたのは笑ったわ
ツォンガ倒してようやく世界のトップともタメ張れると思ったのにBIG4にはまるで通用してなかったな フェデラー今年は全仏出るんだろうか
いくら年とはいってもグランドスラムは1位の義務だろ 1位の、というかトップ30の、だな
まあ体が壊れるかどうかの方が大事だろうから、それは尊重してもいいんじゃね
雨で順延、夜もろくにプレイできない、とで酷いスケジュールになる大会だし 出ないんじゃね、WB連覇が何より最優先だろうし
出た大会全部勝つって1位になってんだから全仏休んでとやかく言われる謂れも無いだろ いつ壊れるかも分からない36歳のおじさんに無理難題しすぎだろう
無理に土に出て壊れて今度こそ引退ってなったらもうテニス界終わる 全仏みたいな糞サーフェスの糞大会に王者フェデラーが出場する義務はない。 ナダルごとき三流が10勝できる格下GSの全仏などスキップしても何の問題もない。 >>430
仮にこの数値が0、50だったらそれぞれ最強は誰だ? ただ去年出なかったのを後悔したらしいので
出るかもしれない
というか土ティエム優勝てそんな当たり前のことになったんだなここでは 12年はフェレール・ベルディヒ・ツォンガが全盛期で、デルポも右手首の故障から戻ってきてトップ10のレベルも高かったからこそビッグ4の支配力の異常さが際立った。 >>440
2012だね
長すぎたけど名勝負といえるストローク合戦だった
ジョコはその前にマレーとも長い試合したのにすごかった オーガー アリアシム明日朝5時からか
ツアー初勝利して欲しい >>455
トップ選手全体のレベルが高くて本当に見応えあるシーズンだったな
一番現地観戦した頃だ ジョコがフェデラーの今年のWB優勝を阻止して自分が優勝してくれたら面白いんだがな フェデラーや土魔人レベルの選手なんか今後もそうそうは現れないだろう
どっちも前代未聞だしアガシみたいに二度目のピークがあるし
サンプも芝は鬼強いがそれでも土魔人ほどのインパクトはない
総合的にこの二人に勝とうとするならば普通にランク1位になるだけの逸材では無理 チリッチがこの時期クレー出てるのはなんなんだ
まさか全仏狙ってる訳じゃないだろうな 去年全仏ベスト8とかじゃね
優勝しなきゃいけないような選手じゃない >>428 個人的には大先生がだいぶ下がっててびっくりする。
スポーツ選手にしちゃ歳だもんなあ、、、 老害は受け入れたくないだろうがチリッチは錦織どころかもはやフェレール、デルポトロより格上の実績だよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています