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テニスラケットについて語るすれ Part.5
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0001名無しさん@エースをねらえ!
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2018/01/17(水) 00:35:38.00ID:2WshYDSQ
テニスラケットの考察、感想、購入相談などテニスラケットについて語るスレ

※前スレ
【武器】テニスラケットについて語るすれ Part.2
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1469517263/
テニスラケットについて語るすれ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1349061612/
テニスラケットについて語るすれ Part.3
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1491573464/
テニスラケットについて語るすれ Part.4 [無断転載禁止]
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1505608909/
0662名無しさん@エースをねらえ!
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2018/09/02(日) 04:06:50.75ID:l+g8nHDr
自分の感覚とマッチして思ったところに思った強さで飛んでくれるならしなろうがしなるまいがどっちでも良い。くだらない。
0664名無しさん@エースをねらえ!
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2018/09/02(日) 12:51:29.31ID:FbgIZ7hk
インパクトによってしなったラケットが戻るタイミングがボールが離れる前に起こるのであればそんなコンセプトもあっていいと思うけど現実そんなこと起きてるの?
どこのメーカーが検証したん?
0665名無しさん@エースをねらえ!
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2018/09/02(日) 13:33:00.79ID:iQb/XSub
ラケットのしなりが戻るよりもボールがガットから離れる方が早いでしょう。しなり戻りでパワーが上がるなんてただの幻想。
0667名無しさん@エースをねらえ!
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2018/09/02(日) 16:35:28.56ID:jyGe0seF
>>663
同じ事象は起きているけど、同じように作用はしてないと言っているのがわからんか

これ以上は無駄のようだわ
ゴルフの話題嫌だった人、ゴメンね
0668名無しさん@エースをねらえ!
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2018/09/03(月) 03:13:44.32ID:7NKIkGGN
>>665
プラスチックの曲がらない定規とステンレスや竹や曲がるプラスチックの定規をしならせてビー玉なりミニトマトなりを弾いてみるとしならせたほうが飛距離は出ますね。
この現象からするとしならせる力があれば飛びそうなのとフェデラーのスロー動画を見るとかなりボールはストリングスに引っ付いているのとフレームは変形してますね。
0669名無しさん@エースをねらえ!
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2018/09/03(月) 03:29:38.06ID:7NKIkGGN
昔のしなるフレームの薄いラケットにストリングスを硬く張るとストリングスはたわまないのでラケットのスロートがしなって球がよく飛ぶました。
柔らかく張るとストリングスがたわみ球は飛ばなくなるかわりに球持ちがよくなりスピンがよくかかりました。スピナーのベルダスコ選手がテクニファイバーの薄いしなるラケットにローテーションでそういうセッティングでした。

硬いフレームのラケットは厚くして変形しにくくしてパワーが逃げるのを防ぐことによりストリングスがトランポリンのようになりトランポリンのように球を弾き出す感じがします。
なのでストリングスを硬く張れば張るほど飛ばなくなりました。

両者ともストリングスの種類によっては例外もあります。

プロではジュニアの大会で優勝したときから同じラケットというマレー選手やジョコビッチ選手が60ポンドに対してナダル選手が50〜55ポンドというのもラケットの特性に合わせたセッティングと言えそうです。
0670名無しさん@エースをねらえ!
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2018/09/03(月) 06:01:20.70ID:sV+n5C31
硬いとしなりにくいのでコントロールが付きやすい
逆に柔らかいとしなるんでボールが飛びやすいがその分コントロール性が落ちる
自分から打っていくようなタイプは飛ばす力は自分で持ってるんデ当然硬い方がいい。だからプロは硬いラケットを使う。
0671名無しさん@エースをねらえ!
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2018/09/03(月) 06:14:21.37ID:sV+n5C31
鉄の棒/ゴムの棒との比較みたいなもん
だれか棒でぶん殴るにしても
硬い鉄の棒の方は力がそのままが伝わる=強力なボール打ちたければ硬いラケット
柔らかいゴムの棒だと力が吸収され反発性があるが、殴っても力が伝わりにくい=相手の力利用したテニスするようなタイプに向く
0672名無しさん@エースをねらえ!
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2018/09/03(月) 06:20:08.70ID:EJqJ21ZF
>>668
竹のバットと金属バットだと、しなるから竹のバットの方が飛ぶのかな?
そんなことはないと思うけど。
0675名無しさん@エースをねらえ!
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2018/09/03(月) 12:05:14.65ID:nEZ53H/r
>>667 同じ事象は起きているけど、同じように作用はしてないと言っている

また新たなおかしなこと言ってるとしか
しなり戻しの作用で飛ばすことに変わりはないでしょ
0676名無しさん@エースをねらえ!
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2018/09/03(月) 12:34:25.24ID:BrBXlU5H
>>675
やっぱり無駄だった

しなり戻りという事象は同じだけど、ゴルフクラブはインパクト前にしなり戻りが発生してボールに作用している
>>626の画像の通り)
テニスラケットはインパクト後にしなり戻りが発生してボールに作用している
(と言われている)

これが同じ作用だというなら、あなたの言うとおり変わらないのでしょう

私は同じ作用だとは思えませんので、別物であると主張しているだけです
0677名無しさん@エースをねらえ!
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2018/09/03(月) 12:56:17.89ID:Kd2a8YqZ
>>676
日本語として逆じゃないか?
しなり戻しのパワー・作用を使うのは一緒
インパクト前か後かという細かな事象は別
ならまだ分かる
0678名無しさん@エースをねらえ!
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2018/09/03(月) 13:55:01.27ID:Kd2a8YqZ
金属バットを硬い方が飛ぶ例にする人がいるが…
硬さ=飛び ならもっと硬くしてるだろ

>史上最大の飛距離を実現させたバットついに日本上陸!
http://eleven-sport.net/item.html?id=50

>バットにボールが当たった時、当たった箇所はボールの衝撃によってたわみます。
>たわんだ金属が元に戻ろうとする力(復元力)が、反発力となって
>より遠くにボールが飛ぶことになる。

>コンポジットバット特有のしなりが、インパクト時のヘッドスピードを
>上げてくれますので、より強い力でボールを打つことができる

こんなのも
>実は金属バットよりも飛距離が伸びる木製バット
http://littlerockheart.com/slugger/201405121312.html
0680名無しさん@エースをねらえ!
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2018/09/03(月) 14:12:53.48ID:BrBXlU5H
>>677
そうだな
私の日本語が不自由なのかもしれん
ボールに作用(与える影響)して、と書いているので日本語が逆だわ

そもそも「道具」として比較対象にするのが疑問という主張

ゴルフクラブはヘッドのスピードを上げるためにしなり戻りを使う
テニスラケットはボールを押し出すためにしなり戻りを使う

ヘッドスピードを上げるための作用(しなりが「道具」に与える影響)と、
押し出すための作用が同じではない、というつもりなのだが伝わらんな

すまんな
0682名無しさん@エースをねらえ!
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2018/09/03(月) 22:28:41.02ID:Q8HPLSEB
>>680
そもそも"ゴルフは"と言うが飛距離アップの為に逆撓りを使おう
という指南が沢山ある通りそれを使ってない使えてない人も沢山いるわけで

>「しなりを最大限活用できるのはヘッドとシャフトが
>インパクトで一直線になる位置と言われます」

>多くのプロのインパクト時点の写真を持っていますが、ドライバーのインパクト
>ではシャフトが撓った状態と逆撓りの状態との2種類のプロがいます。
0683名無しさん@エースをねらえ!
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2018/09/03(月) 22:28:42.03ID:0zktYW0C
ゴルフはもうええって
全く違う道具なんだし、なんでテニススレでゴルフを例えに使うのかと小一時間撫で回したい
0684名無しさん@エースをねらえ!
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2018/09/04(火) 00:04:56.02ID:+ojWxgJl
誰かテニスラケットが逆しなりしている画像かしなり戻りでボールをして飛ばしている動画を提示してくれない?
テキストではなく、画像か動画があれば信用できるわ
0685名無しさん@エースをねらえ!
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2018/09/04(火) 00:44:31.14ID:F/ZegThu
>>679
品質が普通なら問題ないんじゃないか。G3がないのはどうかと思うけどG2で問題なければ。
最新ラケットの色々なテクノロジーは正直なかってもたいしたことないと思うし。
0686名無しさん@エースをねらえ!
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2018/09/04(火) 00:48:45.92ID:5VrgKv7L
>昔のウッドラケットの時代は、 初心者はスイングスピードがパワーがないので、
>フレームのしなりを利用してボールを飛ばしていた。

が面をデカく出来る様になって糸で飛ばせるようになって
コントロール重視になって撓り戻し使わない傾向になった
それが面安定性がUPしてまた

昔のウッドや >ハンマー5.5で12ミリ厚
ならクラブみたいなテクも
0687名無しさん@エースをねらえ!
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2018/09/04(火) 00:56:30.11ID:+31SxmNq
>>684
それが出せたら世話ないんだよなぁ
それどころかどのメーカーが検証したのかすら出てこない
テニスオタの妄想ってとこまでしか立証の術がない現状
0688名無しさん@エースをねらえ!
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2018/09/04(火) 09:01:03.53ID:vi3xfbs4
プリンスのファントム100などに搭載されたテキストリームカーボンは
しなってからの戻りが早くボールの接地時間の長さと飛びを両立してると
書かれていますね。
0689名無しさん@エースをねらえ!
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2018/09/04(火) 09:08:13.95ID:jJ9mbACe
>>687
まあまま そんなに煽らんでも

しなりが飛びのプラスになる理論の聡明な方々は
当然の客観的に証明できるのもをお持ちでしょう

まさかメーカーや雑誌の宣伝文句だけで
ここまで理論展開をすることはないでしょうから

ラケットが逆しなりしている、しなり戻りでボールを飛ばしている
そんな画像や動画のURLをペタッとするだけですよ
0691名無しさん@エースをねらえ!
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2018/09/04(火) 12:32:45.83ID:MJD0lmRt
ハッキリ分かる画像や動画が無い!><
って今の硬いラケットじゃそりゃなかなかな

心配しなくても全くの嘘なら聡明な方々が
嘘だということを証明してくれるでしょ
0692名無しさん@エースをねらえ!
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2018/09/04(火) 12:41:04.93ID:9XLmb8Ed
wilsonのbladeとかよくしなるけど飛ぶイメージはないな。
もっちりしてて気持ちいいが。

厚く当てられなかったりスイングスピードが遅い人ってしなり感じれんのかな
0693名無しさん@エースをねらえ!
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2018/09/04(火) 12:43:03.53ID:vi3xfbs4
あとヨネックスのVCOREPROのNamdもしなりと復元力でパワーとスピンを
両立させている、という宣伝文句になっています。
我々素人がメーカーの宣伝文句をいちいち否定する必要も義務もない訳で
今のラケットはそういうコンセプト(しなりと戻しでコントロールとパワーを得る)
で作られているのだな、という認識になっていてもおかしくないのでは。
すなわち何の根拠もない妄想ではない訳です。
0694名無しさん@エースをねらえ!
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2018/09/04(火) 12:43:20.13ID:I//Kxx9T
データないもんえっらそうに言いくさってからに
そもそもゴルフクラブはいらんねん
0695名無しさん@エースをねらえ!
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2018/09/04(火) 12:54:04.68ID:9XLmb8Ed
しなりと飛びはトレードオフなんだけど、復元力がはやい素材のおかげで飛びも出るようになったと書いてるように見える

まあ頑張れ
0696名無しさん@エースをねらえ!
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2018/09/04(火) 13:20:43.24ID:jJ9mbACe
>>693
>あとヨネックスのVCOREPROのNamdもしなりと復元力でパワーとスピンを
>両立させている、という宣伝文句になっています。

しなりと復元力で「パワーとスピン」を・・・
「パワー」は飛距離のことですかね?
飛びや飛距離を向上させていますとは書いてませんね
また、パワーが仮に飛距離だったとしても「両立」させているのであって
向上、増加しているとはなっていませんね

あなたの認識は理解できますよ
当人ではないと思いますが、全然違う道具のゴルフクラブやバットを例に出して
あたかもテニスラケットもしなりで飛びが向上するなどと主張する輩がおかしいのだと思います
0697名無しさん@エースをねらえ!
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2018/09/04(火) 13:50:35.36ID:jJ9mbACe
暇なんで色々調べている途中ですがSRIXON REVO CX 2.0の
ピークシフターフレームでは「打点から弾道頂点までの距離が伸びる」と
記載がありますね

http://www.srixon-tennis.com/racket/revocx2_tec.html
引用1
3種類の断面形状を組み合わせたフレーム形状により、従来のボックス形状フレームを革新。
フェイス部の面安定性を確保しながら、より高弾道なショットを可能にする喰いつきやしなりを向上。
さらに高強度なハイ・レスポンス・カーボンの採用により、フレームのしなり過ぎを抑制し、ボールスピードと安定性を高め、
競技者が求めるレスポンスの良さも同時に実現しました。

引用2
ストロークでは従来モデルと比べボール速度・回転数・打ち出し角度が増加。
それにより落差の大きい高弾道なスピンボールを実現し、打点から弾道頂点までの距離が伸びるピークシフトが計測されました。

ここでは、「より高弾道なショットを可能にする喰いつきやしなりを向上」とあり
「さらに高強度なハイ・レスポンス・カーボンの採用により、フレームのしなり過ぎを抑制し、ボールスピードと安定性を高め」
となっていいるので、しなりは高弾道にするため、しなり過ぎを抑制してボールスピード(≒距離?)を高め、なんですかね
どうせなら、打点から弾道頂点までの距離が伸びる、の説明をもっとしてくれたらよかったにと思います。
0698名無しさん@エースをねらえ!
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2018/09/04(火) 14:24:12.09ID:jJ9mbACe
>>695
暇なんでもう一つ

しなりが10でしなることで発生する飛びのロスが10ありました
素材の進化・変更によりロスが6になりました
だから従来品より飛びが向上しました
ならわかりますが、これをしなるほうが飛ぶというのは
無理があると思います。
0699名無しさん@エースをねらえ!
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2018/09/04(火) 14:30:15.55ID:I//Kxx9T
ン品川ですっ!
0700名無しさん@エースをねらえ!
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2018/09/04(火) 14:50:56.32ID:GXiEDgtq
今のスマッシュでしなり戻しパワーをうたって紹介されてるのは
レグナとSRIXON REVO CX 2.0だったかな

加えて上のテニスジャーナルやプリンス
確認されているだけで

他も追従しそうなことは想像に容易い

>>604のようにそれが好まれるかまた別の話だから
一時のブームか長く主流となれるかは分からない
0701名無しさん@エースをねらえ!
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2018/09/04(火) 15:19:49.93ID:9XLmb8Ed
>>698
しなりと飛びはトレードオフだと書いてあるだろう?
からむ相手を間違えないでくれ
0702名無しさん@エースをねらえ!
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2018/09/04(火) 15:31:25.75ID:jJ9mbACe
>>701
すみません
からんだつもりではなく、
>復元力がはやい素材のおかげで飛びも出るようになったと書いてるように見える
についてコメントしたかったのです。

申し訳ない
0703名無しさん@エースをねらえ!
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2018/09/04(火) 15:50:53.28ID:jJ9mbACe
>>700
他のメーカーのラケットでもしなりによりパワーがなんちゃら
(生むだったり、アップだったり)とは書いてあるけど
飛びが向上した、飛距離が伸びた、とは書いてないよ

回転力を上げるのもパワーだし、弾道を上げるのもパワーだし
なんとでも取れるよね?
もちろん飛距離にもとれるけど、なんでそう書かないんだろう?
書かない(書けない)理由があるんじゃない?

あと、レグナはYONEX曰く、しなりじゃなくて「ねじれ」ですよ
http://www.yonex.co.jp/tennis/racquets/regna.html
0705名無しさん@エースをねらえ!
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2018/09/04(火) 16:23:33.73ID:vi3xfbs4
>>696
ラフィーノのVCOREPROのインプレ動画でヨネックスの社員の方が
しなってからの戻りで飛ばす、という説明を分かりやすくしていたり
テスターのコーチらが「すごく飛ぶねー!」と評価していたので
メーカーの見解としてパワー=飛びと解釈しててもいいかと。

まあ私は固いラケットよりしなり戻し型ラケットの方が飛ぶとは書いていませんし
しなるラケットが飛びを得る理屈は何か、という事に対して
「しなってからの戻る力で飛ばす」と説明するメーカーがありますよ。
ということしか書いていませんのであしからず。
0706名無しさん@エースをねらえ!
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2018/09/04(火) 16:25:13.17ID:E3wjleyJ
外的要因が大きすぎるからでしょ、スイングスピードやラケットの角度、対象となるボールのスピード、回転数、角度やらでボールの飛びなんかいくらでも変わってくる、捻れだ逆ねじれだ言ったって結局は自分にあったラケットかどうかだよ。と、碌にレスも読まずに言ってみる
0707名無しさん@エースをねらえ!
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2018/09/04(火) 17:11:31.92ID:dEU1VW+B
3個のリンクを見た結果
結局素材が良くなって硬くなったから飛ぶようになりましたってのを
硬くなったから復元速度が上がって飛ぶようになりましたってミスリードしてるだけじゃん
と思った
0708名無しさん@エースをねらえ!
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2018/09/04(火) 17:49:16.67ID:jJ9mbACe
>>705
メーカーがそう言っているのは把握していますし
独自理論でしなるラケットが飛んじゃ!としてないのもわかります。

VCORE PRO持ってますので、その動画は見ています。
某F氏はラケットで持ってくれて、ガットで弾いて飛ばしてくれると言ってますよね
復元は早いとしなりの戻りが速いと言っていますが、飛ぶというところは
LOCKBOOSTERでパワーロスがないので薄くても飛ぶといっています。
また、コーチの「すごく飛ぶねー」のくだりは、軽く打ったら思っていた以上に飛んだ、
しっかり振ったら収まったと言っていますから、しっかり振ってラケットがしなったら
色々な要因で飛びが減少したとも受け取れます。

http://www.lafino.co.jp/fs/tennisshop/ra-32/gd10932
このページのインパクト横画像を見ても、ねじれは戻っているけど
しなりはラケットヘッドがグリップより後ろにあるように見えますので
しなりが戻りきっていないと判断できます
比較データも従来品と比較してですので>>698があてはまると思います。
0709名無しさん@エースをねらえ!
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2018/09/04(火) 18:01:21.86ID:jJ9mbACe
こんな天気なので、1日中暇でしたから色々書きましたが
もうこんなに細かく書くことはないでしょう

変にからんだようになった方は申し訳ない
スレ汚しだったらすみません

はやくテニスラケットの逆しなり戻画像やしなりの戻りでボール飛ばしている動画を見たいです
0710名無しさん@エースをねらえ!
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2018/09/04(火) 23:19:03.66ID:VMGfMa8W
すぐまた湧いてくるくせに何いってんだか。
0711名無しさん@エースをねらえ!
垢版 |
2018/09/05(水) 00:59:03.90ID:Wa3ZGXlW
>>703 レグナはYONEX曰く、しなりじゃなくて「ねじれ」ですよ
http://www.yonex.co.jp/tennis/racquets/regna.html

>高密度で等間隔に編みこまれたカーボンをシャフト部に搭載。
>柔軟な「ねじれ」と瞬時の「戻り」が相反するパワーとコントロールを生む。

構造上どっち方向へのねじれと限定されるものではあるまい
当然普通のしなりにも作用する
0713名無しさん@エースをねらえ!
垢版 |
2018/09/05(水) 07:43:14.23ID:3Sfq4DNP
こういうのがミスリードの原因なんだろうな
0714名無しさん@エースをねらえ!
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2018/09/05(水) 12:16:07.90ID:/vwjELhA
俺はラケットのしなり戻りでパワーを出すことは今の技術ではありえないと思ってるけど
フェデラーは厚い硬いラケットに替えてもサーブが速くなってないよね?なぜだろうか
0715名無しさん@エースをねらえ!
垢版 |
2018/09/05(水) 15:01:48.87ID:KOXpZGEi
ガットのセッティング等で結局は以前のラケットと似た性能に近づけてるから?
又はプロスタ97は以前より厚い硬いといっても大してパワー無い部類だから?
あとは衰えが顕著だからもうピュアドラみたいなラケット使うしかないんじゃないの。
0716名無しさん@エースをねらえ!
垢版 |
2018/09/05(水) 16:09:20.73ID:ZyLASztK
そもそも常時全力で打ってるとでも思ってるのか…
必要なクオリティのサーブ打てばいいから変わってないだけだろ
その代わり今のプレースタイルには合ってるんだろうね今のラケット
0717名無しさん@エースをねらえ!
垢版 |
2018/09/05(水) 18:24:43.13ID:EaaU57So
>>708 を見る限りは「大きく変形し、戻りが早い!」は偽りないように見えるし
回転・早さ・高さとUPしてるならその"戻りの早さ"が作用していると考えてよさそうだが

否定派の人はどんないい訳でそれを否定出来るんだ?
0718名無しさん@エースをねらえ!
垢版 |
2018/09/05(水) 18:32:40.33ID:KZ46R78C
スポーツデポなんかでイグニオとかウイルソンで張り上げ済みの量産品
みたいなのが数千円でありますが、どういう商品なのでしょうか?

素人はそういうもので十分なのでしょうか
0719名無しさん@エースをねらえ!
垢版 |
2018/09/05(水) 18:39:53.83ID:exIXLshM
おれもどういうモノなのか気になって聞いたことがあるけど、あれは過去の技術を使ってるやつだから安いって店員は言ってた。
……が、実際は廉価版だろうから普通のやつを買ったほうがええで。
並行輸入品でひとつまえの型落ちなら1万円くらいで買えちゃうしなあ。
0720名無しさん@エースをねらえ!
垢版 |
2018/09/05(水) 19:20:33.62ID:ZyLASztK
>>708
復元までの時間12msecってのが従来品と新作で変わらないとして
ボールの接触時間は何msecかについて言及してないのはなんでかねぇ
例えば最大負荷時から12msecより後にボールが離れるのであればあり得なくはないと思うんだけども
0722名無しさん@エースをねらえ!
垢版 |
2018/09/05(水) 23:00:09.32ID:yhX/Mak5
>>708
しなりと飛び又はしなりと球威の関係について
論理的根拠や実証実験結果は出てないんじゃ?

レス見ても宣伝文句を根拠に見立てる感じさえある
明らかになってない、つまり知らないことについて
それぞれが個人的感想を述べている

これで正解は絶対出ないと思うが
0724名無しさん@エースをねらえ!
垢版 |
2018/09/06(木) 07:42:25.25ID:xnn+boUq
まあ正解が出たところでテニスが上手くなるわけではないがな

エビデンスにメーカーの宣伝文句を持って来てるやつは水素水とかありがたがってそう
0725名無しさん@エースをねらえ!
垢版 |
2018/09/06(木) 07:55:14.84ID:JM91jQWV
>>723
回転速さ高さがUPしているのは従来品と比較してです。
大きく変形した分ロスが発生しますがそのロス以上に作用したという論理的根拠と実証実験結果はどこ?
否定派はこのロス分あるから変形の大きいラケットは飛ばないという主張だよ
0726名無しさん@エースをねらえ!
垢版 |
2018/09/06(木) 07:56:12.33ID:bjCSTFfu
>>721
やっぱり?
スーパスローで見たインパクトで球が離れてからラケットが振動してる時間帯の話なら意味ないんだよなぁ
まぁ接触時間の根拠もないわけだが
0727名無しさん@エースをねらえ!
垢版 |
2018/09/06(木) 17:38:15.22ID:Z8WDStDN
まあしなるほどのスイングスピードで打ってる人間がどれだけいるんだ
というのもあるし。それよか自分の感覚通りに飛んでりゃ十分。

話は変わってウィルソンのSラケを使ってた時に思った以上に弾道が高くなったのは
不思議だった。
0728名無しさん@エースをねらえ!
垢版 |
2018/09/06(木) 20:11:31.72ID:wxkUrPZ1
sラケはストリングパターン粗いから、引っ掛かるぶん弾道上がるんじゃない?
0729名無しさん@エースをねらえ!
垢版 |
2018/09/06(木) 21:13:16.83ID:IQ+HIYAR
スナップバックは垂直方向の力だからスピンと一緒に上方向に持ち上がると思ってる
0730名無しさん@エースをねらえ!
垢版 |
2018/09/06(木) 22:32:53.77ID:EyrgYn/u
薄ラケ買いたいんだけどおすすめ教えてください。
フェイスは100未満、トップライト、300g前後でかたくて、打った感じがクリアなラケットでプリンスのグラファイト以外でお願いします!
0733名無しさん@エースをねらえ!
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2018/09/06(木) 23:26:48.41ID:o9WkD9qg
(1)撓りはパワーに。例、昔の硬式テニスウッドラケット・軟式テニスラケット・
 バドミントン・ゴルフクラブ・釣り・木製バット(金属バットはたわみ)

(2)少し前のラケットは撓り戻しを使わないものが主流だった
 結果 撓り=パワーロス という勘違いを招いた
 そうなっていた要因はとして考えられるのは昔のウッド時代より
 フェイスが大きく出来る様になって糸で飛ばせるようになった
 撓り戻しはコントロール↓に繋がる

(3)最近、撓り戻しをパワーへというコンセプトが広がりつつ
 ヨネックス・スリクソン・プリンス
 素材や技術の進化により撓りによるコントロール↓が改善されたことが要因か

>1年半くらい前のスマッシュの記事
> 従来の「しなるラケット」は、しなりが戻る前にボールがストリング面から
>離れてしまっていました。これは大きなパワーロスになります。
> しかし最近では、しならせて接触時間を長くしておき、そのしなりを
>素早く戻すことでボールが離れるタイミングと同調させて、
>ボールを押し出す力に還元するコンセプトが登場しています。
> これによって従来のようなパワーロスは抑えられ、ホールド感がありながら
>十分にスピード感のある打球を打ち出せる時代が到来したわけです。

http://www.lafino.co.jp/fs/tennisshop/ra-32/gd10932
を見る限りは「大きく変形し、戻りが早い!」は偽りないように見えるし
回転・早さ・高さとUPしてるならその"戻りの早さ"が作用していると考えてよさげ
0734名無しさん@エースをねらえ!
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2018/09/06(木) 23:27:38.09ID:EFUoRL2O
硬いの求めてるんだったら大人しく中厚使えばいいと思うわ
0736名無しさん@エースをねらえ!
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2018/09/07(金) 00:30:15.07ID:ACfGHi0N
>> これによって従来のようなパワーロスは抑えられ、ホールド感がありながら

結局スマッシュの記事もパワーロスが前提だよね
パワーロスはあるけれどもそれを抑えらると書いてあるよ
0737名無しさん@エースをねらえ!
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2018/09/07(金) 00:55:22.67ID:6QwLYV36
>>733
{1}硬式テニスラケットが例に挙げている道具みたいにしなりをパワーに
変えている画像や動画を提示して
特にゴルフクラブや釣りみたいにしなりが戻って逆しなりまでなっているところ
硬式テニスラケットのだぞ
例に挙げているものは形状が違うのにしなりがあるから
テニスラケットも同じというのはおかしいと思わないのか?

{2}しなり=パワーロスとう勘違いを招いた
反発係数
https://ja.wikipedia.org/wiki/反発係数
2物体が硬いほど1に近くなる=エネルギーロスが少ない
しなるには柔らかさが必要だけど、これに対しての反証データは?

{3}メーカーがそのコンセプトを挙げているのは知っているよ
>>725でも指摘しているけど、そのグラフは「従来品と比較して」
回転・速さ・高さがUPしているのを表しています
従来品がなんなのか記載がないけど、EZONEとVCOREPRO比較して
VCOREPROの方が飛ぶの?

TWの商品ページにあるTW ReviwsにFlex Ratingというのがあります
Flex Ratingはラケットの硬さを数字化したのもで大きいほど硬いようです
EZONE100は68、VCOREPRO100は66です
比較のためにフェイス面積、重さを同じものを選んでいます
Powerの評価はEZONE85、VCOREPRO80ですがこの評価に対してご意見は?
評価がおかしいというならその根拠は?
0738名無しさん@エースをねらえ!
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2018/09/07(金) 02:35:12.41ID:g5FUBfa/
>>737 例に挙げているものは形状が違うのにしなりがあるから
>テニスラケットも同じというのはおかしいと思わないのか?

思わないしなぜ変わるの?変わる根拠は?

>しなりが戻って逆しなりまでなっているところ硬式テニスラケットのだぞ

ならないと?しなり戻りまで球が離れてるラケットもあるってだけだろ
0739名無しさん@エースをねらえ!
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2018/09/07(金) 05:33:05.66ID:6QwLYV36
>>738
硬式テニスラケットには棒状のシャフト部がほぼ無いから
硬式ラケットのしなりしなり戻りで発生する運動がゴルフクラブや釣り竿ど同等のエネルギーを発生するほど動かないから

しなりが戻って逆しなりまでなっているところ

今回の件でかなり調べたが見つけられないのでならないと判断している
ならないと?とこちらに聞くならなっているものを提示してくれ
0742名無しさん@エースをねらえ!
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2018/09/07(金) 13:11:35.70ID:VPnMzVPK
しなり戻りはデータ無しで妄想でフィナーレ、はいどんまい
0744名無しさん@エースをねらえ!
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2018/09/07(金) 14:24:26.45ID:55C96Pja
>>743
硬式ラケットにしなりしなり戻りはあるけど
ゴルフクラブみたいに飛びのプラスになるような力はない

しなる(変形する)ことによるエネルギーロスの方が
しなり戻りによって発生するエネルギーより大きいので
しなることは結果マイナスの運動である

しなるラケットは硬いラケットより飛ばない

しなりをわざわざ「撓り」に変換しているので>>733と思うが
硬式ラケットが変形することは否定していない
>>698にそのようなコメントもしている
0745名無しさん@エースをねらえ!
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2018/09/07(金) 14:37:54.07ID:55C96Pja
ちょっと足りないか

>>744が主張なので、しなることのエネルギーロスより大きなエネルギーが生まれる
運動が発生しているという証拠の画像や動画(逆しなりやしなり戻りがボールを押し出している)
を提示してと言っている
0747名無しさん@エースをねらえ!
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2018/09/07(金) 16:04:04.42ID:55C96Pja
>>746
線引きは指しているものは何ですが?
見当違いがあると嫌なので具体的に指定してください。

ゴルフクラブと釣り竿はしなりしなり戻りでロスより大きなエネルギーを
発生させていると考えています
それ以外は懐疑的で否定の立ち位置です

質問するのは結構ですが、ご自分の主張と根拠を提示されたらどうですかね?
0748名無しさん@エースをねらえ!
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2018/09/07(金) 16:56:02.80ID:uk9d84Nl
別にどっちでもいいけどしなることがパワーロスしていることを
証明する映像や資料は存在してるんですかね?
0749名無しさん@エースをねらえ!
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2018/09/07(金) 18:06:19.20ID:JgpRT4/M
>>747
線引きとは撓りがプラスになるかマイナスになるか
>>744にレスされて分からない、具体的に!なんて人もいるんだな

>>733 の(1)の例でゴルフクラブと釣り竿以外はしなりはマイナス
と思い込んでるなら論外。頑張って勉強してくれとしか
0750名無しさん@エースをねらえ!
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2018/09/07(金) 18:38:19.32ID:55C96Pja
>>749
やっぱりダメな人か

質問するだけ質問して、自分の意見や見解は同じことの繰り返し
追加の見解や別な事例を出すわけでもなし論外と断じる
また、都合の良いところだけ返答をして、難しいところはスルー

はい、解散!
0752名無しさん@エースをねらえ!
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2018/09/07(金) 20:05:40.38ID:4PdWAEjX
しなることでコンタクト時間が増えてその分押せたりスピン量を増やせたりするなら、あるかもしれないね
ストリングの影響の方が大きいだろうけど
0753名無しさん@エースをねらえ!
垢版 |
2018/09/07(金) 20:54:52.03ID:6Tujj+Ux
撓り戻りで良く飛ぶ派の人に確認したいんだけども

問.インパクト前のスイング中にラケットが撓って、インパクトのタイミングでラケットが復元すると思っている

yes? or no? どっち?
0756名無しさん@エースをねらえ!
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2018/09/08(土) 09:14:38.76ID:Akwkzt3l
まだやってるのかw
0757名無しさん@エースをねらえ!
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2018/09/08(土) 11:31:27.47ID:Kc3BUBln
一言いいっすか?

YESかNOでって言われているのにそれ以外で答えるとか馬鹿丸出しじゃん
それに理由を教えても論外っていうガイジに付き合ってくれる優しい人なんてそうそういるかよ
0758名無しさん@エースをねらえ!
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2018/09/08(土) 11:47:08.95ID:ql9Wk7TH
スイング中に撓るってどんなスイングスピードだよって感じだよね
インパクト時に撓るんだからそこでパワーがロスするんじゃないの?
普通に考えると
0759名無しさん@エースをねらえ!
垢版 |
2018/09/08(土) 12:59:51.99ID:+VXChCEk
ゴルフやバトミントンのラケットはシャフトが細いからスイング始動からしなってインパクトにかけて復元していく事で、ヘッドがスイングスピード+αに加速される。この加速分がパワー(エネルギー)増につながる

一方でテニスラケットやバットなんかはスイング動作自体でのしなりではなく、インパクトによるしなりが主。
インパクト時しなりによって、復元しない限りボールとの接触点の速度はスイングスピードに対して遅くなる。しなっても戻らなきゃパワーロスということ。

しなる=飛ぶと言ってるのはただの馬鹿。
くそ復元力早い素材を開発できたらしなりをパワーに活かせるかもしれないが、基本はパワーロス。
木製ラケットとか笑える
0760名無しさん@エースをねらえ!
垢版 |
2018/09/08(土) 13:39:53.55ID:7rhPPNr0
インパクト前にヘッドが走ってる@ゴルフ

https://i.imgur.com/LxjXOe1.jpg
0761名無しさん@エースをねらえ!
垢版 |
2018/09/08(土) 13:42:40.62ID:7rhPPNr0
まっすぐ遠くに飛ばすドライバーならいいけどな
テニスで同じようなメカニズム利用しようとするとコントロールくそ悪ラケットが出来上がりそう
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