硬式フォアハンド総合２２

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/11/25(土) 00:20:19.34

神にみちびかれし迷える子羊よ。ようこそわが教会へ。

前スレ硬式フォアハンド総合２１
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1499396080/

過去ログ
フォアハンド総合スレ２０
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1492671421/
硬式フォアハンド総合１９
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1458952895
硬式フォアハンド総合１７
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1409895141/
硬式フォアハンド総合１６
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1399204622/
硬式フォアハンド総合１５　【目指せﾋﾞｯｸﾞﾌｫｱ】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1388457669/
硬式フォアハンド総合１４　【目指せﾋﾞｯｸﾞﾌｫｱ】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1379855207/
硬式フォアハンド総合１３　【目指せﾋﾞｯｸﾞﾌｫｱ】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1366295260/
硬式フォアハンド総合１２　【目指せﾋﾞｯｸﾞﾌｫｱ】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1357996364/
硬式フォアハンド総合１１　【目指せﾋﾞｯｸﾞﾌｫｱ】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1345893923/
硬式フォアハンド総合１０　【目指せﾋﾞｯｸﾞﾌｫｱ】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1340879697/
硬式フォアハンド総合9　【目指せﾋﾞｯｸﾞﾌｫｱ】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1336896655/
【コテ禁】硬式ﾌｫｱﾊﾝﾄﾞ総合8【目指せﾋﾞｯｸﾞﾌｫｱ】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1332514371/
【コテ禁】硬式ﾌｫｱﾊﾝﾄﾞ総合7【目指せﾋﾞｯｸﾞﾌｫｱ】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1326106206/
【コテ禁】硬式ﾌｫｱﾊﾝﾄﾞ総合6【目指せﾋﾞｯｸﾞﾌｫｱ】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1312712567/
【コテ禁】硬式ﾌｫｱﾊﾝﾄﾞ総合5【目指せﾋﾞｯｸﾞﾌｫｱ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1299500010/
【コテ禁】硬式ﾌｫｱﾊﾝﾄﾞ総合4【目指せﾋﾞｯｸﾞﾌｫｱ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1292182177/
【コテ禁】硬式ﾌｫｱﾊﾝﾄﾞ総合3【目指せﾋﾞｯｸﾞﾌｫｱ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1272840909/
【ｺﾃ禁】硬式フォアハンド総合２【ﾆｰﾄ禁】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1234794545/
【ｺﾃ禁】硬式フォアハンド総合
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1220462902/

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/11/25(土) 00:30:18.09

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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/11/25(土) 00:30:26.20

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**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/11/25(土) 00:31:03.57

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**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/11/25(土) 00:31:10.16

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**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/11/25(土) 00:31:49.39

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**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/11/25(土) 00:31:55.72

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**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/11/25(土) 13:47:27.63

ID:4qvmGGVb [6/6]
荒らすなゴミ

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/11/25(土) 18:12:59.05

はははのバカが立てたのか
こいつが出てくると思うと書く気が失せるな

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/11/25(土) 22:04:02.52

↑迷える豚ｗ

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/11/25(土) 22:28:19.63

練習すればするほどフォアのラケット回しいらんと思える

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/11/25(土) 23:02:17.16

ラケット回しとは…

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/11/26(日) 02:36:35.81

手首と腕の角度ってテイクバックから意識的に90度にすべき？
勝手になると思ってたけどなってない気がするわ

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/11/26(日) 09:25:42.45

またロンパー級にアタマ悪そうな書き方だこと
本人か？

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/11/26(日) 10:23:21.64

フォアストロークのスロー動画見てるとボールがラケット面の下に当たってラケットがクルッと回ってる事がよくある。意図して下に当ててるって本当ですか？

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/11/26(日) 11:42:03.62

それなんかで見たな

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/11/26(日) 12:51:07.73

>>15
意図してるわけねーだろ
上に当たるときはエッジに当たってホームランになるから
スイートスポット外すなら上よりも下の方がまだマシって思ってるだけ

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/11/26(日) 13:32:07.58

>>17
フェデラーはやってると貴男がYouTube
で言ってるけど

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/11/26(日) 13:46:01.77

貴男が言ってるなら正しいんじゃね？

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/11/26(日) 22:30:34.31

そうだね、>>17よりは貴男が正しいこと言ってる可能性が高いと思う。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/11/27(月) 12:14:50.70

>>19
たかおが勘違いしてる。たまたまそうなってる映像見て勘違いしてる。だからたかおはフォアが駄目なんだよ。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/11/29(水) 17:12:44.98

>>18
なんのためにやるって言ってるの？

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/11/30(木) 20:35:25.71

面を地面に垂直にするんじゃなくてボールの進行方向に垂直にして打ったらすっ飛んでった

でも手のひらを相手側に向けるプロネーションを意識したらかなり安定したショットが打てた

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/11/30(木) 21:42:55.06

高尾がへデラーと話せるわけねえだろｗ
あんた誰？ってレベルだろ

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/11/30(木) 22:27:23.32

いやー一応試合してるしトッププロになるくらいの選手&フェデラーの人間性なら「あ、試合したことあるかも…」くらいは覚えてるだろ～

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/11/30(木) 22:44:29.86

その程度だろ
一回戦で適当に相手してるレベルだよ

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/12/01(金) 00:10:49.77

あれ

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/12/03(日) 08:31:02.88

2回戦ってるし両方とも簡単な試合じゃなかったからフェデはタカオのこと覚えてると思うよ
話してるかは知らないけど

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/12/03(日) 10:16:38.82

たかおはスゲーとは思うが理論は間違ってるよ。自分に合ってた理論が世の中の正解とは違うとわかってない。ボレーですらそう。たかおのボレーはものすごく上手いが、世界のボレー上手達とは違うよ。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/12/03(日) 13:30:18.93

けど正解は説明できないと

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/12/03(日) 16:18:04.91

てゆうかタカオがどんな理論言ってるのか知らんし

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/12/03(日) 20:39:28.34

フォアでスピンかけるためにわざとスポットより下に当ててそれによって面が下にぶれてスピンがかかる的な馬鹿な話だろ。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/12/03(日) 20:41:10.09

ボレーはグリップエンドまで握りこんで長くもち、短く持つメリットはない！とか言うからな。長く持つメリットも短く持つメリットもそれぞれあるわ！

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/12/03(日) 20:45:46.65

所定より短く持ってボレーする奴なんているの？ラケットさばきのできない初心者限定の話？

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/12/03(日) 21:04:26.00

所定とはグリップエンドまで握りこむ位置なのか？

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/12/03(日) 21:13:55.20

ナダルはボレーは短く握ってるように見える

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/12/04(月) 05:06:57.16

錦織だってフォアストロークは昔は長く持ってたのに今はグリップエンド余してるからな。そんだけで初心者認定とかお前が世間知らずの初心者かスクールレベルだろ

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/12/04(月) 05:36:08.57

前スレでグリップを緩く握るか、しっかり握るか論争ROMってたけど
何で人によって違うかわかったかも

フォアハンドのフォワードスイングって肩関節はルーズにならないように
ある程度は固めて、一方で肘関節はそれに比べると力んで固まらないように
逆に緩くルーズにする、みたいに腕の部位によって、固め気味、緩め気味
みたいに関節の固め具合、緩み具合に自然に差をつけてるでしょ

初心者とか、不器用な人間はその身体の部位ごとに固める緩めるの使い分けが難しい
腕なら全体が固まり気味になるか、全体が緩んじゃうかみたいな人も多い

中でもグリップしっかり握るのと、肘関節や腕の捻れの柔軟性を普通に両立できる人と
両立が困難な人がいる、で両立困難な人はグリップを強く握ると巧く打てないってことだと思った

フェデラーとかは身体の部位ごとに固めたり弛緩したりするの自在なんだろうね
で、俺もグリップを握るのと肘関節周りの弛緩を両立するのが苦手な不器用なやつなので
テイクバックからインパクト直前までグリップゆるゆるにしてないと
腕が柔らかく使えないタイプ

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/12/04(月) 08:14:28.78

もっと単純なこと言えば握力によっても違うだろうな
強い人が緩く握るのと、弱い人がしっかり握るのと、同じくらいの力かもしれない

つまり他人の感覚なんてあてにならないということ

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/12/04(月) 09:23:12.02

平行陣雁行陣どっちが強いかっつー議論と似てるな

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/12/04(月) 10:55:49.58

そんなん議論にするもんじゃないし

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/12/04(月) 11:38:51.26

いやどちらかと言うとウルトラマンと仮面ライダーとどっちが強いという議論に似てる

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/12/05(火) 10:44:02.52

槍と刀どっちが強いって話なんだけどどっちも必要になるから片方だけにこだわる奴は雑魚って話

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/12/07(木) 20:13:32.85

三国志をやれよ、どっちが強いかわかる

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/12/07(木) 20:17:39.04

まあ、言いたいことは分かるが、同じプレーヤーでも、いつも全く同じ打ち方をしてる訳じゃない。しがし、共通してやってることがあるってことだよ

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/12/07(木) 21:46:59.46

平行陣のペアが雁行陣のペアに負けてその雁行陣のペアが平行陣のペアに負けた
その平行陣のペアはブライアンブラザーズ
要はどんなプレーだろうが打ち方だろうが強い奴が勝つ、そんだけ

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/12/09(土) 14:04:30.22

海の端に、400坪買った。テニスコート付きの家建てるよ
おと、パツ金で長身の嫁もらうわ、まじで

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/12/09(土) 14:07:42.63

もちろん壁打ち用の壁つきで

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/12/09(土) 15:12:01.34

コートに200坪、壁打ちに100坪必要だから家を建てられるのは100坪だな
まあ十分か

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/12/09(土) 15:22:32.19

壁打ちは、コートとかぶる。残りは家とプールだべ

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/12/09(土) 17:06:42.52

できたら嫁は世界ランキング1000位以内が良い

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/12/10(日) 00:37:10.30

この人何を言いたいのかなｗ
https://www.youtube.com/watch?v=WOh48Mwt13c

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/12/10(日) 02:20:50.83

ラケットの下半分に当てる理論の話、フェデラーは90インチ使ってたんだから嘘に決まってる、スイートスポットを常に意識している発言も度々してきた

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/12/10(日) 11:39:54.92

>>47
遊びに行きたい

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/12/11(月) 18:48:24.52

亀レスだが、
貴男の話はナダルで話ではなかったか。
確かナダルのスピンのかけ方がそうい風だとか言っているのをネットでみた。
本当かどうかわからないが、
実はフラットドライブ系から
エッグボール系へ変えてるところなので
試してみようと思っている。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/12/12(火) 19:34:48.87

>>55
試さんでいい。
エッグボールを打ちたいなら単純にトレーニング等をして
スイングスピードを上げることと、スピードとスピン量の配分を
コントロールできるようになるまで球数こなせば良い。

魔法の裏技なんて存在しない。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/12/12(火) 19:49:35.54

打ち方が分かってないと
そう簡単じゃないだろう

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/12/12(火) 19:58:09.29

エッグボールって死語じゃね？
スピンでいいだろう

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/12/12(火) 20:26:33.06

エッグボールよりフラットドライブが良いよな

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/12/12(火) 22:08:02.36

庶民レベルならわざわざエッグボールの練習するより早いタイミングでフラット気味に打つ方が簡単だし効果的だろ
ガチレベルならここに書き込みなんてせずに練習しろ

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/12/13(水) 07:09:21.01

ヘビースピンよりフラットの方がむずいけどな特に最近の硬いスピンラケッツにスピンガット張ってる人は

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/12/13(水) 12:12:47.51

何も分かってないんじゃないか？
スピンが強いと、慣れてないとまともに返せないんだよ
県トップレベルでもな

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/12/13(水) 12:17:11.11

それに、サイドスピンでも追加してやったら
さらにお手上げ状態になるのは間違いない
中級レベルの奴に、ゆるゆるのカーブ打ってやったら
ラケットにかすりもしなかったぜ

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/12/13(水) 12:20:39.19

返球じゃなくて打つのが難しいって話だけど

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/12/13(水) 12:32:25.65

県トップレベルはガチだろ

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/12/13(水) 17:33:21.36

妙は言い訳ばかりするなよｗ

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/12/14(木) 10:06:23.67

>>55
違うよ、ロジャーだよ。ナダルは当たった後も面をクローズしない。ロジャーはする。それで少し下にあたった時に面ぶれして急にクローズになったスローをみて、ほう！わざとそうやってるんだ！と勘違いした馬鹿。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/12/14(木) 14:00:23.02

そんなわざと下に当てて面回転させてスピンをかけるとかよく訳のわからない解説見て練習するくらいなら
筋トレとどんなボールでもしっかりスイングしながらセンターを確実に捉えられるように練習した方が余程効率が良い。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/12/14(木) 20:46:33.19

テイクバックをなるべくコンパクトにしたらコンタクトも良くなったし自然と体の回転を使って打てるようになった
ラケット引いちゃうとどうしても手の力で打っちゃうからね
面を意識しやすいからコントロールも🙆

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/12/14(木) 22:52:53.68

ビデオＵＰしてくれ

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/12/14(木) 22:53:49.75

フォアハンドが永遠の課題です、とても悩んでいます
グリップはウエスタン、肘を曲げて打っています。スピンを意識しすぎてリストを使ったワイパースイングになってしまい、前への力が伝わりません
ジョコやフェレールのフォアを参考にしては毎日イメトレしてますがどうもコツが分かりません
こんな情報じゃ意味ないかもしれませんが、同じ様なフォアハンドの打ち方をしている方がいらっしゃったらどうかアドバイスをお願いします。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/12/14(木) 23:49:08.86

>>71
フラットドライブで気持ちよくアウトする練習やったことないだろ
手っ取り早くコートに収まる打ち方選んだのなら、レベルの高いテニスは望むなよ

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/12/15(金) 00:08:40.92

両手バックは安定するのにフォアが不安定って人はバックで打つときのラケットの動きなんかをよく観察してみるといいと思う
バックだとパームアウトしっかりできてるのにフォアだと面が被さったり上向いたり不安定だって人は結構多いと思う

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/12/15(金) 00:10:40.70

あ、俺それかも
パームアウトってなんじゃろ？

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/12/15(金) 00:33:22.38

>>72
スピン主体のストローク＝レベルが高く無い？？

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/12/15(金) 01:36:54.79

ウェスタンを辞めたらいいんじゃないの？

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/12/15(金) 09:18:42.05

>>71
踏み込んで打ってるからじゃないかな。
打った後のけぞるつもりで思いっきり後ろ足体重で打ってみたら？

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/12/15(金) 09:34:48.80

良く言われるイメージとして面の向きが左のような動きをすると威力が出ないっていうよね
試しに短くもって打ってみると面の向きが意識しやすくていいよ

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/12/15(金) 09:38:00.65

>>77
そうやって打ってるからダメなんだろ

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/12/15(金) 09:52:10.03

>>71
ジョコやフェレールのフォアを参考にしてるとなると、結構ボール引きつけて打とうとしてない？
同じ選手を見るにしても、練習動画を見ると良いよ。どちらかと言うとジョコの方が良い。
試合のときの打点とは違って、フォアの打点結構前なのが分かるはず。
言うほどワイパーでスピンをグリグリかけてるようにも見えないはず。
でも基本はその、前でボールを捉えること。姿勢が崩れない範囲で、打点はしっかりと前に取って打つ。
引きつけてグリっとスピンをかけて打つのは、その基本に応用を効かせた打ち方だから、
まず基本のボールの打ち方を覚えないとなかなかボールを前に飛ばせないのは至極当然。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/12/15(金) 10:22:15.95

ざっくり言うとボールの質って「推進力＋回転量」だから自分のショットの力を回転に大きく振ったら推進力が弱くなるのは当然かと

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/12/15(金) 12:08:16.79

>>81
それな
プロは筋力があるから球威があってスピン量も多い球が打てるんであって、一般レベルだったらスピン量落として推進力に変えるしかない
あとは筋トレして上限上げるしかない

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/12/15(金) 12:18:49.59

ピユアドラなんかの中厚ラケットがフラット気味だとすぐにバックアウトしやすいくらいぶっ飛ぶのは
面を下向け気味でフルスイングして分厚く叩いて強烈にスピンかけるための設定

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/12/15(金) 12:23:54.42

単にヘタでもよく飛ぶ設定ってだけのこと

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/12/16(土) 20:43:44.27

フォアに限った話じゃないけど安定したショットを打つコツって理論の連鎖を理解することだよね
たとえば
打点をいつも前の方でとらえられれば強烈なショットが打てる
↓
テイクバックをコンパクトにしないと打点がぶれる
↓
コンパクトにふるには手打ちじゃ飛ばない
↓
結果的に体の回転を利用して打つ必要があるので⁉で安定する
みたいな
ネットで知識漁ったりしてるといろんなコツみたいのが紹介されてるけどそれらを複合的に考えないと駄目だよね
自然と情報の取捨選択もできる

…かも

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/12/16(土) 21:11:18.74

知識の取捨選択は大事だよね
その人その人によって打ち方グリップ打点全然違うから必要な知識もあるしいらない知識もある
あとアドバイスも人によって表現の仕方が違っても実は全く同じ事を言ってるって場合もあるからそこら辺を混乱せずに知識を吸収出来るかもポイントかも

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/12/16(土) 21:22:55.67

手打ちの方が飛ぶよ

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/12/16(土) 21:23:27.04

必然的にホームランになる

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/12/19(火) 22:47:00.05

>>87
それは体使えてない証拠

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/12/20(水) 01:59:07.66

頭悪いな、流れが読めないのか

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/12/20(水) 06:41:54.57

薬使うときと同じで用法・用量知らないと逆効果
こんな当たり前のことも分からないとは情けない

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/12/20(水) 08:00:45.84

初心者～初中級くらいのレベルのプレーヤーは複数人のアドバイスでこんがらがって余計に打てなくなる場合もある

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/12/22(金) 01:03:07.03

ブラジル人と打ったらフォアのバウンド後の伸びが異常なぐらいでおったまげた
まさにムチのようなスイング
ボクシングもそうらしいけどなんで南米人てあんなことができるんだ

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/12/25(月) 13:57:13.24

コンチネンタルのイースタングリップでフラット系を
打ってるのかなぁ？フェデラーの場合グリップチェンジが
とてもスムーズでわかりにくいけどコンチネンタルの
ウエスタンじゃないと肘痛める。もちろんスライスのときは
薄いグリップに変えないといけないし

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/12/25(月) 15:20:01.13

>>94の言っている事がよく分かりません

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/12/25(月) 15:31:45.07

良くいる頓珍漢かな
テニス板見出して間もないけどなんか分かる気がする

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/12/25(月) 17:25:50.82

コンチネンタルのウェスタンってどういう意味？

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/12/25(月) 17:32:29.77

きっと両手のシングルバックハンドかグリグリスピンのフラットの事なんじゃないかな

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/12/25(月) 17:43:31.76

やっぱり思った通りおまえらグリップがわかってなかったか・・・
コンチネンタルのウェスタンは鈴木貴男は普通に使ってるけどな

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2017/12/25(月) 18:18:21.22

こいつに関わっても何の得にもならない
スルーが一番